К 82-х летию снятия блокады Ленинграда или как закапывают нашу историю

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 19:14)

Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 17:43) Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 17:37) Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 17:10) А на деле нужно смотреть, разбираться, читать, вникать. И да, думаю что за 12 лет что-то поменялось. ~12 лет назад электрические машинки были фантастикой, а сейчас обыденность. Хотя бы понять, почему в Финляндии мусоросжигающие заводы работают, а у нас, боятся даже мусороперерабатывающий завод построить, мотивируя это памятью о погибших, которых как мы выше выяснили в той области почти и не было? Хотите по поводу заводов пообщаться? Ради Бога. Начнём с азов. Про финнов с их раздельной сортировкой мусора можно забыть, мы не в Финляндии, а уж тем более не в Швеции. Чем КПО отличается от свалки? https://earthtouches.me/articles/2025/02/25...utm_term=250225 ссылки не видно. И чего сразу забыть про опыт финнов? Кстати он те только финский, но что удивительно он и советский тоже. Советский опыт - это когда мусорить нечем. Потребление в масштабах 10% от нынешнего, а по всяким упаковкам, наверное, в 1%. В советские времена на контейнерной площадке у моего дома стоял один пухто, и наполнялся неделю, сейчас стоят три и выводятся ежедневно.

Прям 10%?
Я даже стесняюсь спросить, но все же поборол себя и спрошу: как же не вымерли -то люди в РСФСР, если потребляли 10% от сегодняшнего?

Вы наверное забыли, что в СССР с упаковкой действительно были проблемы. А может кстати и хорошо что они были. Может отсутствие упаковки и не проблема вовсе. Да, не удобно. Но:

Овощи - без упаковки. Сейчас пластмасса.
Хлеб - без упаковки. Сейчас пластмасса.
Молоко - бидон. Сейчас пластмасса или бумажный.
Мясо/рыба - бумажный сверток. Сейчас пластмасса.
Все насыпное - бумажный сверток. Сейчас пластмасса.
Конфеты/печенье - бумажный сверток. Сейчас в основном пластмасса.
Сумка для переноса - авоська или не убиваемая сумка. Сейчас пластмасса.

Потребление по продуктам было точно такое же, +/-, а вот упаковки стало раза в 4 больше. Как-то даже наблюдал яблоки - каждое в отдельной упаковке.

Нынешние бачки наполняются упаковкой! В том числе и бумажной и стеклянной. В то время когда в СССР - это все сдавали и получил деньги если не на водку, то на пиво всегда хватало.

Потребление по утвари/приборам и прочей бижутерии - да, в позднем СССР - прям беда-беда, огорчение.
Это сообщение отредактировал pplexa - 23 янв 2026 в 19:48

Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 19:46)

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 19:14) Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 17:43) Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 17:37) Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 17:10) А на деле нужно смотреть, разбираться, читать, вникать. И да, думаю что за 12 лет что-то поменялось. ~12 лет назад электрические машинки были фантастикой, а сейчас обыденность. Хотя бы понять, почему в Финляндии мусоросжигающие заводы работают, а у нас, боятся даже мусороперерабатывающий завод построить, мотивируя это памятью о погибших, которых как мы выше выяснили в той области почти и не было? Хотите по поводу заводов пообщаться? Ради Бога. Начнём с азов. Про финнов с их раздельной сортировкой мусора можно забыть, мы не в Финляндии, а уж тем более не в Швеции. Чем КПО отличается от свалки? https://earthtouches.me/articles/2025/02/25...utm_term=250225 ссылки не видно. И чего сразу забыть про опыт финнов? Кстати он те только финский, но что удивительно он и советский тоже. Советский опыт - это когда мусорить нечем. Потребление в масштабах 10% от нынешнего, а по всяким упаковкам, наверное, в 1%. В советские времена на контейнерной площадке у моего дома стоял один пухто, и наполнялся неделю, сейчас стоят три и выводятся ежедневно. Прям 10%? Я даже стесняюсь спросить, но все же поборол себя и спрошу: как же не вымерли -то люди в РСФСР, если потребляли 10% от сегодняшнего?

Спроси у бабушки с дедушкой, если не застал СССр по возрасту.

Silver867

Цитата

Спроси у бабушки с дедушкой, если не застал СССр по возрасту.

Они давно умерли.

А СССР и сам помню и в магазин сам ходил и за молоком и за хлебом. И пиво у ларька вместо уроков физкультуры тоже помню. И стояние в очередях тоже помню, причем в разные отделы одновременно :)

Цитата (Майорзапаса @ 23.01.2026 - 19:09)

А идеалогия обязательно должна быть? Может, ну её нафиг, тем более в условиях полного контроля над СМИ что в советское время, что сейчас? "Мумию" прямо сейчас гляну, если она есть на РуТубе, а Вам посоветую всё-таки не полагаться на мнение всяких обзорщиков типа Бэда, Гоблина, Яковлева и Клима Жукова, ибо они могут просто ошибаться, быть предвзятыми, оплаченными и т.д. Я это понял, когда Гоблин с Жуковым высосали из пальца антисоветчину и антисоветизм в "Ликвидации" и антисоветчину в " Штрафбате". Сценарии в этих фильмах, конечно, зачастую бредовые, но вот антисоветчины и кровавой Гебни там точно нет. Пошел искать "Мумию".

Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной — положения статьи 13 Конституции Российской Федерации. 😉
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pplexa @ 23.01.2026 - 20:09)

Silver867 Цитата Спроси у бабушки с дедушкой, если не застал СССр по возрасту. Они давно умерли. А СССР и сам помню и в магазин сам ходил и за молоком и за хлебом. И пиво у ларька вместо уроков физкультуры тоже помню. И стояние в очередях тоже помню, причем в разные отделы одновременно :)

Что ж тогда удивляешься?
Сравни свой бидончик с молоком и батон с теми тележищами продуктов, которые сейчас в гипермаркетах катят к кассе.

И поймёшь, что я был прав, когда писал про разницу в потреблении.

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 20:20)

Что ж тогда удивляешься? Сравни свой бидончик с молоком и батон с теми тележищами продуктов, которые сейчас в гипермаркетах катят к кассе. И поймёшь, что я был прав, когда писал про разницу в потреблении.

Продуктовая корзина, понятно, что полной картины она не даёт, но...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 20:38)

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 20:20) Что ж тогда удивляешься? Сравни свой бидончик с молоком и батон с теми тележищами продуктов, которые сейчас в гипермаркетах катят к кассе. И поймёшь, что я был прав, когда писал про разницу в потреблении. Продуктовая корзина, понятно, что полной картины она не даёт, но...

Эту корзину можно свернуть в трубочку.
67 кило мяса в год в голодном 1990 году, когда уже талоны были даже на сахар и чай, никто не ел.
Это тупо нарисованные цифры.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 23 янв 2026 в 20:56

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 20:55)

Эту корзину можно свернуть в трубочку. 67 кило мяса в год в голодном 1990 году, когда уже талоны были даже на сахар и чай, никто не ел. Это тупо нарисованные цифры.

Ну так и ваши доводы о полных корзинах далеки от идеала. У меня дед с бабкой жили в деревне, до ближайшего райцентра километров 30. Крупу, сахар и многие другие продукты брали мешками и коробками. А сейчас что? Только небольшими тележками?
Я думаю мой посыл вам понятен?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ElektrikSPb @ 23.01.2026 - 11:56)

Настроения местных жителей, относительно перспектив того что к ним поедут горы мусора понятны...

А куда они должны поехать интересно. В Питере памятники, а мусор питерцев надо вывозить в условную Пензу. Там ни боев, ни блокады не было, вот пусть теперь страдают?

Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 12:08)

Цитата (ElektrikSPb @ 23.01.2026 - 11:56) Активисты, как всегда, натянули сову на глобус. Таменгонт, если быть до конца откровенным, далеко не самое героическое место, чтобы из него какой-то заповедный мемориал устраивать. По такой логике, ничего подобного нельзя организовывать на двух третях Ленинградской области - тут куда не плюнь чего-то когда-то было и что-то случалось. Настроения местных жителей, относительно перспектив того что к ним поедут горы мусора понятны, но тогда и называйте всё своими именами, а не высасывайте из пальца аргументы про героическое значение этого, безусловно, исторического места. https://www.1tvspb.ru/event/Tamengontskaya_...q1nw8j938195045 История Ленинградской битвы — самой долгой за всю Великую Отечественную войну — до сих пор продолжает открываться новыми страницами.

Один только вопрос - куда вывозить мусор питерцев?

Цитата

Один только вопрос - куда вывозить мусор питерцев?

Проблемы куда вывозить нет от слова "совсем". Проблема только в одном. Мусорные операторы хотят на каждый затраченный рубль получить 100. А отсюда и все проблемы. Нужны участки поближе к городу, с развитой дорожной инфраструктурой.
Ну и на худой конец.
Швеция решила закупать в России мусор
https://rg.ru/2018/09/12/shveciia-reshila-z...vo9p3y298425056
Но не стали. Сейчас это не дружественная нам страна. Ну, ладно, бог с этими шведами. А может Китаю предложить?
В сентябре 2025 года сообщалось, что Китай вынужден закупать мусор у других стран, чтобы не останавливалась работа мусоросжигательных заводов.
Опять нет. А почему? Может это кому-то не выгодно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 21:58)

Цитата (Silver867 @ 23.01.2026 - 20:55) Эту корзину можно свернуть в трубочку. 67 кило мяса в год в голодном 1990 году, когда уже талоны были даже на сахар и чай, никто не ел. Это тупо нарисованные цифры. Ну так и ваши доводы о полных корзинах далеки от идеала.

Зайди в любой гипермаркет и вживую увидишь эти телеги.
В отличие от советской партийной отчетности, где каждый житель съедал по 67 кило мяса в год.

Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 22:27)

Цитата Один только вопрос - куда вывозить мусор питерцев? Проблемы куда вывозить нет от слова "совсем". Проблема только в одном. Мусорные операторы хотят на каждый затраченный рубль получить 100. А отсюда и все проблемы. Нужны участки поближе к городу, с развитой дорожной инфраструктурой.

Поближе к городу будет ещё больше протестов, так как там плотность населения гораздо выше.

Тогда в Волгограде например вообще ничего нельзя строить, а я о построено снести?

Цитата (sovnarcom @ 23.01.2026 - 18:20)

Цитата (Майорзапаса @ 23.01.2026 - 17:26) Так ведь я про то и говорю, что в советское время, что сейчас, власть борется с прошлой идеалогией. Поэтому что большевики действовали, что нынешнее правительство действует одними методами, и чему возмущаться? И вот, кстати, Вы уверены, что в этих фильмах - клевета? Так-то и Ленин, и революционеры совсем не были святыми. Вы лично их смотрели? По поводу идеологии согласен с вами полностью. Осталось выяснить какую идеологию нам позиционируют сегодня? У меня складывается ощущение, что её нет или её по каким-то причинам от нас скрывают. По поводу фильмов. Посмотрите фильм "Мумия". Я думаю вы человек не глупый и сам ответите на свой вопрос, если вы конечно не верите в экстрасенсорику и прочий потусторонний мир.

Посмотрел, теперь Вы должны мне 1 час 18 минут времени!
Не увидел, кстати, ничего такого уж криминального, и даже священники высказывались более чем осторожно и тактично.
Про сходство пирамид, зиккуратов и мавзолея и их одинаковую ориентацию по сторонам света - хорошую траву курили создатели фильма!
А в остальном - могли ли большевики в эмиграции быть принятыми в масонские ложи? Да почему бы и нет, если, конечно, верить в эту масонскую чушь, я, лично, не верю. Был ли Ленин русофобом? Ну, он был интернационалистом, был против всех наций, и, захватив власть в России, просто пытался удержать ее всеми способами. Захватил бы её в Германии - стал бы германофобом.
Ну, а самый главный вопрос - была ли в Союзе религия Ленина, совершенно ясен для любого, кто в той стране вырос. Конечно, была: вместо бога коммунисты дали народу Ленина, вместо нательных крестов - октябрятские, пионерские и комсомольские значки, вместо распятия - мумию. Портреты Ленина и его имя были везде, в средние века его именем запечатывали бы сосуды с джиннами.
Идеализация и практически обожествление Ленина проводилась в мозгах детишек с самого раннего детства и истечение всей жизни, благо, коммунисты имели полный контроль над всеми СМИ, искусством и творчеством.
Так что - да, в СССР был религиозный культ Владимира Ильича, ему поклонялись, почти как богу, всё, к чему он когда-либо прикасался, становилось священным и осенённым его памятью.


Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 24 янв 2026 в 07:48

Цитата (Майорзапаса @ 23.01.2026 - 17:15)

Ух, как по мне совки прошлись! За две минуты - минус 100 с лишним потом-кровью заработанной юки! Блин, вам самим-то не смешно от того, что вы делаете? Взрослые же люди.

майор, уже становиться смешно

Ну так что теперь нигде не строить в западной части России? Там этой крови столько пролили..

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 07:43)

Ну, а самый главный вопрос - была ли в Союзе религия Ленина, совершенно ясен для любого, кто в той стране вырос. Конечно, была: вместо бога коммунисты дали народу Ленина, вместо нательных крестов - октябрятские, пионерские и комсомольские значки, вместо распятия - мумию. Портреты Ленина и его имя были везде, в средние века его именем запечатывали бы сосуды с джиннами.

Э-эээм.

Есть четкое определение религии:
1. вера в сверхъестественное
2. ритуальные действия

Если по второму пункту еще можно с натяжкой совы на глобус сказать, что да мол в СССР были ритуалы - например возложение цветов к памятнику Ленина. (Но точно также возлагали цветы и Пушкину и люди возлагали цветы и на могилы своих родственников). То по первому пункту ну ни как не проходит.

Вы оказались жертвой современной пропаганды. Когда намеками, недомолвками, в надежде, что зритель не подготовленный и не сведущ во всех областях жизнедеятельности, его подводят к нужному выводу.

В данном случае, вы как бы сами додумались, что в СССР была религия Ленина.
С одной стороны жаль, а с другой приятно видеть, что сама по себе пропаганда, не важно чего, работает.

Цитата (AlHighlander @ 23.01.2026 - 11:12)

Цитата В последнее время в наших соцсетях (под постом vk.com/wall-204890474_1874 от 19.01.2026 г.) к нам поступило много тревожных и справедливых вопросов, связанных с планами строительства мусорного полигона (или завода) в районе деревни Таменгонт, на землях, исторически входящих в зону Ораниенбаумского плацдарма. Антисоветчикам плевать на память героев, которые отстояли социализм, зачастую ценой собственной жизни. Драпировка Мавзолея, запрет флага СССР, переименование улиц и городов и так далее - говорят об этом более, чем красноречиво. Они и ЖК с удовольствием построят на Пискарёвском кладбище. У них нет ни чести, ни совести.

В советские времена советская власть непосредственно на местах кровопролитных боев, где на каждом метре по несколько бойцов погибло народу выделяла места под огороды и дачи. Просто карту открыть и посмотреть, где садоводства расположены. Синявино, Апраксин, Мга, Назия - там же сотни тысяч людей погибли. А дачники на этой самой земле урожаи выращивают.

Расчудесный уголок, не леса, а сказка.
Наступил на бугорок, глядь, а это каска
Чуть копнул и вот тебе, котелок да ложка
И над этим, надо всем, ягода морошка.
Над землёю месяц май, молод и прекрасен
Электричка подъезжает к станции Апраксин.
В небе караван гусей, скоро будет лето
Девочка в своей косе поправляет ленту.
©
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 24 янв 2026 в 09:55

Цитата (pplexa @ 24.01.2026 - 09:38)

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 07:43) Ну, а самый главный вопрос - была ли в Союзе религия Ленина, совершенно ясен для любого, кто в той стране вырос. Конечно, была: вместо бога коммунисты дали народу Ленина, вместо нательных крестов - октябрятские, пионерские и комсомольские значки, вместо распятия - мумию. Портреты Ленина  и его имя были везде, в средние века его именем запечатывали бы сосуды с джиннами. Э-эээм. Есть четкое определение религии: 1. вера в сверхъестественное 2. ритуальные действия Если по второму пункту еще можно с натяжкой совы на глобус сказать, что да мол в СССР были ритуалы - например возложение цветов к памятнику Ленина. (Но точно также возлагали цветы и Пушкину и люди возлагали цветы и на могилы своих родственников). То по первому пункту ну ни как не проходит. Вы оказались жертвой современной пропаганды. Когда намеками, недомолвками, в надежде, что зритель не подготовленный и не сведущ во всех областях жизнедеятельности, его подводят к нужному выводу. В данном случае, вы как бы сами додумались, что в СССР была религия Ленина. С одной стороны жаль, а с другой приятно видеть, что сама по себе пропаганда, не важно чего, работает.

А кто вывел эту самую формулу религии, и насколько она универсальна?
Религии - они ведь разные, вот у нас в СССР была такая форма религиозного культа, атеистическо-материалистическая. Религия нового типа.
Это далеко выходило за рамки обычного уважения, это было поклонение Ленину.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 24 янв 2026 в 10:06

Цитата (Stepann @ 23.01.2026 - 09:24)

Второй Шиес намечается?

Они сначала собирались строить полигон в месте из которого исходят ручьи которые питают Петергофские фонтаны, там народ встал, три года боролись, эти твари пытались ночью мусор завозить, как обычно за рулем чуркистан был, вроде как отстояли, теперь они сдвинулись на 16 км. теперь там почву проверяют, получится ли продавить. Губер в ЛО пойдет на все угодно, что бы денег по крупному заработать, мусорные полигоны всегда пожалуйста, глиноземный завод легко. Самое забавное, ставят доп контейнеры для мусора, типа бумага, стекло, пластик, хоть какая минимальная сортировка, приезжает машина все в одно скидывает, строить собираются именно полигоны для складирования, переработка там будет для вида.

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 09:56)

А кто вывел эту самую форму религии и насколько она универсальна? Религии - они ведь разные, вот у нас в СССР была такая форма религиозного культа, атеистическо-материалистическая. Религия нового типа.

Ну знама кто, религиоведы.
Ученые, которые занимаются историей религий и психологией религий.
У ученых все строго.

Цитата (pplexa @ 24.01.2026 - 10:05)

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 09:56) А кто вывел эту самую форму религии и насколько она универсальна? Религии - они ведь разные, вот у нас в СССР была такая форма религиозного культа, атеистическо-материалистическая. Религия нового типа. Ну знама кто, религиоведы. Ученые, которые занимаются историей религий и психологией религий. У ученых все строго.

Это выходило далеко за рамки уважения, это было поклонение Ленину.

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 10:07)

Цитата (pplexa @ 24.01.2026 - 10:05) Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 09:56) А кто вывел эту самую форму религии и насколько она универсальна? Религии - они ведь разные, вот у нас в СССР была такая форма религиозного культа, атеистическо-материалистическая. Религия нового типа. Ну знама кто, религиоведы. Ученые, которые занимаются историей религий и психологией религий. У ученых все строго. Это выходило далеко за рамки уважения, это было поклонение Ленину.

Это пожалуйста.
Поклонение, культ, уважение, дань памяти, но только не религия.

Цитата (Майорзапаса @ 24.01.2026 - 07:43)

Посмотрел, теперь Вы должны мне 1 час 18 минут времени! Не увидел, кстати, ничего такого уж криминального, и даже священники высказывались более чем осторожно и тактично. Про сходство пирамид, зиккуратов и мавзолея и их одинаковую ориентацию по сторонам света - хорошую траву курили создатели фильма! А в остальном - могли ли большевики в эмиграции быть принятыми в масонские ложи? Да почему бы и нет, если, конечно, верить в эту масонскую чушь, я, лично, не верю. Был ли Ленин русофобом? Ну, он был интернационалистом, был против всех наций, и, захватив власть в России, просто пытался удержать ее всеми способами. Захватил бы её в Германии - стал бы германофобом. Ну, а самый главный вопрос - была ли в Союзе религия Ленина, совершенно ясен для любого, кто в той стране вырос. Конечно, была: вместо бога коммунисты дали народу Ленина, вместо нательных крестов - октябрятские, пионерские и комсомольские значки, вместо распятия - мумию. Портреты Ленина и его имя были везде, в средние века его именем запечатывали бы сосуды с джиннами. Идеализация и практически обожествление Ленина проводилась в мозгах детишек с самого раннего детства и истечение всей жизни, благо, коммунисты имели полный контроль над всеми СМИ, искусством и творчеством. Так что - да, в СССР был религиозный культ Владимира Ильича, ему поклонялись, почти как богу, всё, к чему он когда-либо прикасался, становилось священным и осенённым его памятью.

Не во Всём с вами согласен. Хотя по поводу культа Ленина - здесь без вопросов. Культ был, но не только в России, а точнее в СССР, но и в других странах за его пределами.
Второй момент. Почему Вы считаете если интернационалист значит против всех наций? Разве он не допускал того, что пролетариат может управлять страной? Чем вам не нация? Могли ли такие государства сосуществать вместе? Конечно. Да и в сам Союз образовывался по такому же принципу. Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Чем Вам не национальная идентичность?
Ну и по самому фильму. Начало фильма сравнение картинок Египта и России. Для христиан Египет - это противоположность самой христианской идеи. Вспомните тот же Ветхий Завет.
З. Ы. За потраченное время извините. По мне так фильм явно нацелен на "красного агрессора".
Размещено через приложение ЯПлакалъ