Из собеседования о приеме на вакансию программиста: -Расскажите о себе, какие профессиональные навыки вы имеете? -Могу винду переставить... -Спасибо, до свидания.
Что нужно отвечать тупой кадровичке - очевидно. Если нет, то ты даун и не можешь быть не то что програмером, но вообще проверь, не писаешься ли ты в штаны.
Что ж до самой работы, то если ощущаешь телом, что заказчик "плавает", смело требуй ТЗ в письменном виде!
Ага-ага, многие (планктон, начальство бывает) думают, что программист - это и сис-админ и сетевик и все на свете, что связано с компами.
А еще он обязан уметь чинить: чайники кофеварки яблофоны фен жыны, любовницы, соседки (нужное подчеркнуть) и прочую хрень.
Ну-ну, это уже не про админов/программистов речь, а так, про эникеев.
Представить себе ситуацию когда человек заходит и просит высококлассного офтальмолога вылечить ему зуб достаточно сложно. Так же и тут, если IT специалист (именно специалист) высококлассный профессионал, правильно себя позиционирует и умеет правильно ценить свой труд, то маловероятно что к нему пойдут с просьбой починить кофеварку.
Такое возможно только в частном порядке, по-дружески. Но это уже к профессии не относится.
Это сообщение отредактировал mistiq - 3 июн 2013 в 07:21
Ностальжи, вспомнилось как лет 15-ть назад устраивался на работу (вакансия инженегр-программист) ... И:какие языки программирования знаете? Я: Delphi, C, C++, Ассемблер И: а сколько знаков в минуту печатаете? Я: ?! диплом сам набирал И: в Excel формулы строить умеете ? Я: ?! да И: а в электронике как ? телевизор сможете починить, ну там или картридж заправить Я: ?!?!??!! … И: извините нам нужен программист более высокой квалификации
Немного утрировано но в общем верно. Если ищут специалиста для поддержки\развития большого работающего проекта, то нужен опыт работы с используемыми инструментами что бы быстрее адаптироваться. Тут такой случай. В конце там правда "трудоустроили" какого то олуха из близких-родных. Но и так бывает. А для нового проекта когда идет выбор инструментов, иногда нужен специалист максимально разносторонний. Но в любом случае таких не много и ими разбрасываться не следует. Реально только напрягает когда руководить проектом берутся люди которые не смыслят ни уха ни рыла (да и не желают вникать в подробности). Мне последние 15 лет везет, а раньше разные начальники попадались.
Программирование сам по себе ни несет никакого смысла, поэтому если нужно что-то реализовать программно в этом "что-то" нужно разобраться. Кому как, а мне нравится это
Отчасти я согласен... но! расскажите это веб-девелоперу например... мне нужно реализовать функционал сайта а что он делает - мне не сильно интересно если я пишу гостевую книгу, я даже не знаю как она будет выглядеть - это задача дизайнера.. аналогично форум.. да много примеров, тут вопрос в том что требующий программу не может чётко сформулировать требования и поэтому нужна прослойка - например постановщик задачи, который с одной стороны контактирует с бухгалтером, например, а с другой со мной.. и переводит их непонятное " а вот тут должно стоять 27" в понятное мне " умножить на возраст сотрудника" Правильно они потом обижаются (заказчики) они мало того что не могут объяснить чего они хотят, так они и сами ещё и не знают. Я привык - я составляю техзадание - даю читать, внизу ценник... Проходит время и оказывается что меню должно быть не 1-уровневым а 3х - ну не вопрос, за выполненное мне уже заплатили а перелопачивать меню, а заодно и структуру базы данных.. ну вот новое техзадание - новая цена. Но как правило такое бывает редко - только на больших проектах, а обычно ж всё на словах - и выливается - планировал недорого а наработал столько что знал бы сразу не брался бы.
Согласен полностью , у нас путают все и вся!!! Задача - внесение в базу уголовных дел инфы- собственно написание проги по заказу, людьми которые умеют ставить закарючки , но не бум бум юриспруденции...Итог корявая прога - говорят ну и прогеры вы(((( так ставте задачу ровнее - по хорошему получается, что приходится еще и УК ГК КоАП и дт зубрить по пунктам что за чем идет , сроки , обжалования и т д... и где тут ЧСВ??? Когда ты знаешь свое дело, того дяди, а еще умеешь Ларисе Алексеевне по телефону объяснить , что при моргании зеленого три раза и два раза красным на принтере означает то то и то то.и что факс переключается в режим автомата нажатием БОЛЬШОЙ! красной кнопки с права.... Вы о чем???? Меня брали на работу делать одно, а по факту приходилось делать другое - ВЫХОД ОБНАГЛЕЛ в корень - распечатал должностную инструкцию повесил на дверь и тыкаю пальцем начальника при превышении допустимых посылов .. (наглеЖ попер после того , как понял что на мое место нет кандидатов , а если и есть то нужно года два чтоб втянуться в обе науки - так как с одной прогерской там нечего делать!)...за ошибки пунктуацию не обижать ....
Заметил интересную тенденцию. Ни укаких больше специальностей нет такого завышенного ЧСВ и гонора как у программистов айтишников и сисадминов. Будь проще и добрее
Заметил, что подавляющее большинство людей, не связанных с IT, полагают, что основной обязанностью программиста(!) является починка всех приборов, как-либо связанных с электричеством, начиная от электрочайников и заканчивая пультом управления энергетической установки АЭС. Ну, и конечно, чтение пользователям научно-популярных лекций на темы: "а почему у меня в ворде красные выделения" и "я работал(а) в своей любимой бухгалтерской программе, а потом вдруг внезапно на экране появился баннер непристойного содержания; что мне делать? а-а-а-а!".
Это просто специфика работы и стёб над этим. Причём тут ЧСВ? Технологии постоянно совершенствуются и приходится всё время постигать что-то новое и учиться применять на практике. А иначе потонешь. Но это не так уж и сложно, да и опыт всё-таки решает.
Больше всего мне нравится вот такая аналогия. Я её и использую при случае теперь всегда:
"...Итак, подведем итог. Четыре проблемы: Социальная неадекватность; - ЭТО-ТО ТУТ ПРИЧЕМ? К ТОМУ ЖЕ ЭТО НЕ САМАЯ РАСПРОСТРАНЕННАЯ СИТУАЦИЯ В КОМПЬЮТЕРНОМ МИРЕ. Узкая специализация и отсутствие контроля; - УЗКАЯ??? ПО-ВАШЕМУ "КОМПЬЮТЕРЩИК" - ЭТО УЗКАЯ СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ? Т.Е. ПО-ВАШЕМУ ЭТО УЗКО, КОГДА НА ЗАВОД С ДРЕВНОЙ ЛОКАЛКОЙ 70 КОМПОВ НАНИМАЮТ 1 ЧЕЛОВЕКА С ЗАДАЧАМИ ВРОДЕ "АДМИНИТЬ, ПРОГРАММИТЬ, ТЕХ.ОБСЛУЖИВАТЬ, ДИЗАЙНИТЬ, НА ХОДУ ПРОГРАММИРОВАТЬ В 1С И СДАВАТЬ ЗА БУХГАЛТЕРИЮ ОТЧЕТЫ ПФР, А ЕЩЕ РИСОВАТЬ ПЛАКАТЫ К ЮБИЛЕЮ ВНУКА ДВОЮРОДНОГО ДЯДИ СОСЕДА ДИРЕКТОРА" - ПО-ВАШЕМУ ЭТО УЗКО???????!!!! КОМУ-НИБУДЬ ИЗ ВАС ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ ИДТИ К ОКУЛИСТУ, КОГДА У ВАС, ИЗВИНЯЮСЬ, ЗАДНИЦА БОЛИТ? А ЧТО ТАКОГО? ТОЖЕ ВРАЧ! ПО АНАЛОГИИ С КОМПЬЮТЕРЩИКОМ - МЕДИЦИНЩИК!..."
Заметил интересную тенденцию. Ни укаких больше специальностей нет такого завышенного ЧСВ и гонора как у программистов айтишников и сисадминов. Будь проще и добрее
Интересно, где вы такие тенденции видите. Ну я IT-шник, только вот думаю, как в том стихотворении: Все профессии нужны, все профессии важны. Сам по себе работать не может никто, для этого и строится команда и коллектив на предприятии. А по поводу предъявляемых требований к опыту, действительно, такое бывает. Читаешь предложения, итногда прямо смешно становится. "Хочу, чтобы знал все, был молод и с высшим образованием и опытом в 5 лет... И зарплата хрен да маленько
Решил запилить бложик http://baklan-job.ru/ в честь такого дела, достали идиотские вакансии по ИТ. Инженера просят прикручивать ножки к офисной мебели- и это в описании вакансии.
А еще часто 1Сники требуются. Которых и за программистов не принято считать в серьезных кругах.
они программеры, почему нет, просто они ленивые... им лень поморгать светодиодиком на LPT порту ведь компонента готового нету. У них задачи очень узкие и специфические... мы с 1С не работаем - я могу подключиться к 1С из другого более нормального языка - зачем мне 1С.
Они не ленивые, они какие то не такие... Не могу считать адекватным человека, который пишет что то типа:
Код
Если ПроверятьСкидкиРассчитаны И ИспользоватьАвтоматическиеСкидки И Не ДокументПродажи.СкидкиРассчитаны И ДокументПродажи.ХозяйственнаяОперация <> Перечисления.ХозяйственныеОперации.ПередачаНаКомиссию Тогда ПроверятьСкидкиРассчитаны = Истина; КонецЕсли;
Хорошо что вы не на 1С пишете, не хотел вас обидеть. =)
Да я на всём пишу если нужно.. а в их записях таких есть свой глубинный смысл - можно и на англ языке писать, а вот при выполнении подобных проверок выполняется фиксирование разных проводок по регистрам.... вроде и проверка а вроде и фиксация изменеий.. у них там своя атмосфера которую тяжело понять, н осмысл в их языке определённо есть.Правда я 1С не люблю - я люблю когда всё под контролем а тут половину самому считать, половину дяде - где потом искать ошибку непонятно и сложно.
Добавлено в 11:48
Цитата (дебиловистребитель @ 2.06.2013 - 20:57)
Lz42
Цитата
Отчасти я согласен... но! расскажите это веб-девелоперу например... мне нужно реализовать функционал сайта а что он делает - мне не сильно интересно
ну это уже 20 лет как известно - любой ИТ-специалист называется мальчиком-программистом и обязан уметь ремонтировать все, что включается в розетку, или работает от батареек. да, забыл, он еще должен уметь написать весь интернет.
Это сообщение отредактировал gnsy - 3 июн 2013 в 12:43
ну это уже 20 лет как известно - любой ИТ-специалист называется мальчиком-программистом и обязан уметь ремонтировать все, что включается в розетку, или работает от батареек. да, забыл, он еще должен уметь написать весь интернет.
Дружищще, это ты попробуй сказать в любой серьезной компании с нормальным IT Отделом. Как минимум заебешься извиняться на ковре у начальства.
Программисты должны сидеть и писать программы, а не как в каждой бочке затычка. Начальство принимает программиста и заставляет его выполнять всю работу сисадмина, техподдержки и пр. Так ещё и кодить надо, и Наташеньке Ферму обновить, и бухам картридж заправить. Так очень тяжело работать.
Идя программером в мелкую непрофильную компанию надо быть к этому готовым.
Но лучше обсудить эту проблему с шефом на доступном ему языке - вы мне платите зарплату программиста за работу, которую выполняет низкооплачиваемый одмин. Как решение для одминских дел выдели 1 день в неделю, который все должны знать.
Всё остальное время вы занимаетесь своей профильной деятельность, а людей, отвлекающих вас в это время по админским делам - пусть шеф штрафует.
Твоя задача доказать ему, что ему выгоднее (финансово) тебя не отвлекать на веселые фермы и пустые картриджи.
Правда, если шеф долбоеб, он может тебе просто ЗП урезать до одминской. =)
Спасибо за статейку, распечатал первую(для тупых) в фале прикрепил на дверь своего кабинета, и теперь заставляю прочитать всех кто заходит ко мне. Охраника первого заставил прочитать. прочитал подошол извенился сказал что будет теперь ждать пока я сам выходить буду=)
П.С. теперь в своем первом отпуске уже об етом думать не буду=)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ведь компонента готового нету. У них задачи очень узкие и специфические... мы с 1С не работаем - я могу подключиться к 1С из другого более нормального языка - зачем мне 1С. 
yaplakal.com