Не помнящие добра, Из жизни замечательного актера

Цитата (KKori @ 4.12.2014 - 22:10)

Забавно, сравнивать Польшу со Сталинградом. А почему не сравнить Польшу, не касаясь даже того, кто помогал Германии в войне с ней, с той территорией, готорая была захвачена в первые 28 дней отечественной? Там и площадь и население брошенное на произвол немцев побольше были. И жили те люди, десятки миллионов, работали себе. Но про них, конечно, лучше забыть, вспоминать будем Сталинград, из которого население эвакуировалось.

Сравнить нетрудно. Сравнение будет не в пользу поляков. Мало кто об этом знает, но, например, в первый же день войны с СССР было сбито 300 немецких самолетов. Столько же, сколько за всю польскую кампанию. Дальнейшая интенсивность взаимных потерь ничуть не снизилась.
В это время армии Франции и Англии отдыхали, давая возможность Гитлеру потренироваться на славянской Польше, хотя имели с ней договор о военном союзе. Сама армия Польши была вполне сравнима размерами с немецкой. Она просто не воевала. Командование ее просто бросило, и она разбежалась.
Советские не бежали. Они, особенно погранцы, грызли фашистов зубами и били их же оружием, как в Бресткой крепости. Если сдавались, то только оказываясь без бензина и боеприпасов. Постоянные контрудары заставили немцев забыть про свой европейский блицкриг. Почитайте дневник Гальдера, он прямо об этом пишет. Нашим войскам и командованию нехватало опыта современной войны, но они сопротивлялись, как могли. Тогдашняя война напоминала боксерский матч мастера спорта и третьеразрядника, который отказывался падать под поставленными ударами спеца. И не надо мерять войну территорией. Воюет не территория, а армия. Советской армии в 44-45-м никакие территории не мешали
держать темп наступления 40 км в день.
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 4 дек 2014 в 23:18

Постоянно, смотрю на европейские замки и архитектуру, и только 1 вопрос - вы там, блять, совсем не сопротивлялись что ли? Найдите такую архитектуру в Волгограде, ничего же не осталось!

Цитата (Meandr51 @ 4.12.2014 - 23:17)

Сама армия Польши была вполне сравнима размерами с немецкой. Она просто не воевала. Командование ее просто бросило, и она разбежалась.

Насмешили, спасибо)

Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 22:12)

Цитата (TVAR @ 4.12.2014 - 21:55) Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 20:28) Хм, я знаю как минимум 1 европейскую страну, которая воевала с Германией дольше СССР На бумаге? )) Расскажи нам))) Британская Империя, с первого и до последнего для Второй Мировой.

британия могла делать все что угодно,на чужих землях. на своей, - нет. случись так, что гитлер прошелся бы с победой и по нам, первые в очереди отсосать ему,были бы британцы. с наилучшими пожеланиями и поздравлениями.

Цитата (стартер @ 4.12.2014 - 23:25)

Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 22:12) Цитата (TVAR @ 4.12.2014 - 21:55) Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 20:28) Хм, я знаю как минимум 1 европейскую страну, которая воевала с Германией дольше СССР На бумаге? )) Расскажи нам))) Британская Империя, с первого и до последнего для Второй Мировой. британия могла делать все что угодно,на чужих землях. на своей, - нет. случись так, что гитлер прошелся бы с победой и по нам, первые в очереди отсосать ему,были бы британцы. с наилучшими пожеланиями и поздравлениями.

Ага, что-то в Битве за Англию Гитлер не преуспел, когда все силы люфтваффе были брошены против Британии. А уж о сухопутном вторжении и речи быть не могло, без превосходства в воздухе и без флота.
Так что мимо.

Elvekings, Валерия Ильинишна, вы бессмертны!!!

Цитата (8115 @ 4.12.2014 - 23:29)

Elvekings, Валерия Ильинишна, вы бессмертны!!!

Не можете смириться с тем, что с Германией воевали и другие страны, кроме СССР?

Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 23:30)

Цитата (8115 @ 4.12.2014 - 23:29) Elvekings, Валерия Ильинишна, вы бессмертны!!! Не можете смириться с тем, что с Германией воевали и другие страны, кроме СССР?

Да. Это очевидным образом следует из моих слов. Не увильнуть.

Меня всегда забавляла реакция наших людей, когда до них пытаешься просто донести факт, что другие страны тоже воевали и наш общий союз был пошел всем нам на благо. И был чудесным фактом единения свободных стран, против тирании и бесчеловечности Гитлеровской-Германии.
Сразу начинается превирание истории, предергивание фактов, какое-то оголтелое соревнование в ура-патриотизме, которое заключаешься поливании всех фекалиями. Зачем? почему просто нельзя отдать дань совместной победе.

З.Ы Особенно радует, как наши люди охотно верят тему, что на западе перевирают историю, но при этом занимаются тем же, но ничего плохого в этом у же не видят.
Это сообщение отредактировал Elvekings - 4 дек 2014 в 23:38

Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 23:36)

Меня всегда забавляла реакция наших людей, когда до них пытаешься просто донести факт, что другие страны тоже воевали и наш общий союз был пошел всем нам на благо. И был чудесным фактом единения свободных стран, против тирании и бесчеловечности Гитлеровской-Германии. Сразу начинается превирание истории, предергивание фактов, какое-то оголтелое соревнование в ура-патриотизме, которое заключаешься поливании всех фекалиями. Зачем? почему просто нельзя отдать дань совместной победе. З.Ы Особенно радует, как наши люди охотно верят тему, что на западе перевирают историю, но при этом занимаются тем же, но ничего плохого в этом у же не видят.

Вот эти фантазии про ура-патриотизм - они из чего следуют?

Зачем демагогию разводить? Просто, раз уж вы притащили Англию в этот тред, расскажите про самую крупную победу англичан во второй мировой войне?

Кратенько, сколько уничтожили немецкой живой силы, техники. И сравним с любой крупной победой красной армии. Годится?

Добавлено в 23:47
Единение свободных стран? Это не та ли Англия, что хотела вдарить атомным оружием по СССР, который только что победил ценой неимоверных жертв и усилий?

Цитата (8115 @ 4.12.2014 - 23:44)

Вот эти фантазии про ура-патриотизм - они из чего следуют? Зачем демагогию разводить? Просто, раз уж вы притащили Англию в этот тред, расскажите про самую крупную победу англичан во второй мировой войне? Кратенько, сколько уничтожили немецкой живой силы, техники. И сравним с любой крупной победой красной армии. Годится?

А я где-то приводил сравнения или говорил, что Англия победила в войне в одиночку?
Или то что на Восточном ТВД были сосредоточены главные силы Германии, отменяет факт того, что Британская Империя тоже воевала?



Добавлено в 23:51

Цитата (8115 @ 4.12.2014 - 23:44)

Единение свободных стран? Это не та ли Англия, что хотела вдарить атомным оружием по СССР, который только что победил ценой неимоверных жертв и усилий?

Вы еще про операцию "немыслимое" забыли. Только вот идеи Русофоба-Черчилля, который по синьке иногда и не такие перлы выдавал, не нужно выдавать за волю всего народа империи

"Кто не помнит прошлого, у того нет будущего" ©

В Европе журналисты мне в лицо говорили: «Что вы в России со своей Победой носитесь? Вот мы уже забыли». Я у них спросил: «Сколько дней ваши страны сопротивлялись Гитлеру?» Молчат. Тогда я продолжил: «Польша была завоёвана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов. Дания продержалась ровно день. А вся Европа покорилась за три месяца. И освобождать её пришлось нашим солдатам. И какой ценой! Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма». Но Европа предпочла об этом забыть."
Василий Лановой.

Эту мысль Человека, полагаю, нужно доносить до наших маленьких человечков- на уроках мира- 1 сентября, а кое кому на заседаниях конгресса!


Добавлено в 23:54
"Если сдавались, то только оказываясь без бензина и боеприпасов"

Причем там бензин? А , ну да Америка, эти без рнего никак ))) Шутка

Цитата (Elvekings @ 4.12.2014 - 20:39)

Цитата (BAHDAJI @ 4.12.2014 - 20:35) Зае@@@@сь старушка Британия воевать то поди... Такой обширный театр боевых действий! Вообще-то да, от Нью Фауленда до Сингапура. Добавлено в 20:40 Цитата (skochkarev @ 4.12.2014 - 20:37) Эта Британская империя была вовсе не против набегов Гитлера и слила Чехословакию несмотря на международные договора. Ну и про полёты немецких министров в разгар войны на Альбион тоже наверное все читали. Равно как и про успехи на море и драпание от наших конвоев. А чего про полеты советских министров в разгар войны не рассказываете? Как они мир с нацистами делили, пока фашисты бомбили Ковентри?) "То был один из крупнейших налетов британской авиации на столицу "третьего рейха". Зная из сообщений прессы о прибытии Молотова в Берлин, английское командование собрало все наличные силы. Самолеты прорвались сквозь хваленые противовоздушные заслоны Геринга и подвергли город ожесточенной бомбардировке. - Оставаться здесь небезопасно, произнес Риббентроп, - давайте спустимся в бункер, там спокойней... Когда Риббентроп принялся снова развивать мысль о скором крушении Англии и необходимости распорядиться ее имуществом, Молотов прервал его своей знаменитой фразой: - Если Англия разбита, то почему мы сидим в этом убежище? И чьи это бомбы падают так близко, что разрывы их слышим даже здесь? Риббентроп несколько смутился, но вскоре овладел собой и безапелляционно заявил, что англичане все равно так или иначе потерпят поражение. - По мнению германского правительства, - продолжал рейхсминистр, - приближается время, когда необходимо будет предпринять практические шаги по разделу бывшей Британской империи. Поэтому Советскому Союзу стоило бы присоединиться к пакту трех, в котором участвуют Германия, Италия и Япония... " В.Бережков - приговор выносит время

Слышь умник, твоей историей только подтереться можно, а бережков твой, какой то проплаченый уж не знаю кем урод. Что вы все из контекста выдираете по европейской привычке, срам фигой не прикроешь и не надо тут гнуть на пакт Молотова-Риббентропа, а лучше начни изучать все с июня-1938 года и про так называемый Мюнхенский сговор, который очень не любят вспоминать как в твоей британии, так и в европе в целом.
В кратце я тебе расскажу результаты: Германия оккупировала Чехословакию, получив и одну из лучших в Европе военную промышленность. Смогла вооружить более десятка дивизий, только за счет чешского арсенала. Польша не дала Сталину провести через свою территорию наши войска, согласно договору о взамиопомощи между СССР и Чехословакией, а сама оккупировала под шумок Тишинскую область, от такой наглости даже гитлер охуел. И теперь расскажи мне, с кем в этом случае Сталину надо было подписывать пакты о не нападении?
Это сообщение отредактировал Halstorm - 5 дек 2014 в 00:33

Цитата (Halstorm @ 5.12.2014 - 00:12)

Слышь умник, твоей историей только подтереться можно, а бережков твой, какой то проплаченый уж не знаю кем урод. Что вы все из контекста выдираете по европейской привычке, срам фигой не прикроешь и не надо тут гнуть на пакт Молотова-Риббентропа, а лучше начни изучать все с июня-1938 года и про так называемый Мюнхенский сговор, который очень не любят вспоминать как в твоей британии, так и в европе в целом.

Там вспоминают, как провал своей дипломатии, так что не нужно. А пакт Молотова-Риббентроппа - ничем не лучше сговора. Но ведь когда СССР сговорился с нацистами это норма, а вот если кто-то другой то плохо, да? Двойные стандарты в студии.

Причем тут проплачен или нет? Визиты Молотова в Геманию - факт, у Пикуля тоже есть, он тоже проплаченый тогда?

Человека мыслящего, воспринимающего жизнь субъектно, а не как подопытный кролик видно сразу! Удачи вам и здоровья, Василий Семенович!!!

Цитата (Elvekings @ 5.12.2014 - 00:25)

Цитата (Halstorm @ 5.12.2014 - 00:12) Слышь умник, твоей историей только подтереться можно, а бережков твой, какой то проплаченый уж не знаю кем урод. Что вы все из контекста выдираете по европейской привычке, срам фигой не прикроешь и не надо тут гнуть на пакт Молотова-Риббентропа, а лучше начни изучать все с июня-1938 года и про так называемый Мюнхенский сговор, который очень не любят вспоминать как в твоей британии, так и в европе в целом. Там вспоминают, как провал своей дипломатии, так что не нужно. А пакт Молотова-Риббентроппа - ничем не лучше сговора. Но ведь когда СССР сговорился с нацистами это норма, а вот если кто-то другой то плохо, да? Двойные стандарты в студии. Причем тут проплачен или нет? Визиты Молотова в Геманию - факт, у Пикуля тоже есть, он тоже проплаченый тогда?

Какой в пизду провал, я тебе выше дополнил в своем сообщении к чему это привело, и Пикуль кстати не такой уж охрененный историк, он в первую очередь писатель художественной замечу литературы, любой нормальный историк его как говориться ни во что не ставит.

Цитата (Halstorm @ 5.12.2014 - 00:31)

Какой в пизду провал, я тебе выше дополнил в своем сообщении к чему это привело, и Пикуль кстати не такой уж охрененный историк, он в первую очередь писатель художественной замечу литературы, любой нормальный историк его как говориться ни во что не ставит.

Как вы мастерски не упомянули, что "акт о ненападении" разграничивал сферы влияния в восточной Европе.
Конечно не ставят, можно пруф, где Пикуля не ставят ни во что.
А так же пруф на то, что 10 ноября 1940 года Молотов не ездил в Германию?

Или вы так и будете копротивляться оспаривая факт сгоовора СССР с Германией?

Цитата (tengulinec @ 5.12.2014 - 01:54)

Цитата (Sedoi77767 @ 4.12.2014 - 16:43) Помним, не забудем никогда! И детям расскажем и покажем!

Так они там забыли уже, чем женщины и мужчины отличаются, что удивляться то...

Цитата (RADIODJ @ 4.12.2014 - 16:40)

"Кто не помнит прошлого, у того нет будущего" © В Европе журналисты мне в лицо говорили: «Что вы в России со своей Победой носитесь? Вот мы уже забыли». Я у них спросил: «Сколько дней ваши страны сопротивлялись Гитлеру?» Молчат. Тогда я продолжил: «Польша была завоёвана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов. Дания продержалась ровно день. А вся Европа покорилась за три месяца. И освобождать её пришлось нашим солдатам. И какой ценой! Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма». Но Европа предпочла об этом забыть." Василий Лановой.

Ебало разбить журналюге

Цитата (Meandr51 @ 4.12.2014 - 23:17)

Сравнить нетрудно. Сравнение будет не в пользу поляков.

Трудно, видать, очень трудно, ведь вместо сравнения идет хуета про самолеты. В течение первого же месяца были оккупированы Белоруссия, Литва, Латвия, значительная часть Украины, Молдавии и Эстонии. Побольше Польши, думаю, выйдет.

Цитата

Мало кто об этом знает, но, например, в первый же день  войны с СССР было сбито 300 немецких самолетов. Столько же, сколько за всю польскую кампанию.

А СССР в первый же день потерял 2000 самолетов, больше чем было у Польши всего, так в чью пользу сравнение?

Цитата

В это время армии Франции и Англии отдыхали, давая возможность Гитлеру потренироваться на славянской Польше, хотя имели с ней договор о военном союзе.

Отдыхали? Утром 3 сентября Англия объявляет Германии войну, становясь первой страной, начавшей бороться с Германией по собственной инициативе. Ближе к обеду присоединяется Франция. В это время советские политики поздравляют немцев с успехом, а военачальники готовятся к нападению без объявления войны через 14 дней.

Цитата

Сама армия Польши была вполне сравнима размерами с немецкой.

Армия Люксембурга сравнима с китайской. Что угодно можно с чем угодно сравнить.

Цитата

Советские не бежали.

Бежали.

Цитата

Они, особенно погранцы, грызли фашистов зубами и били их же оружием, как в Бресткой крепости.

Сколько правды в этой легенде?

Цитата

Если сдавались, то только оказываясь без бензина и боеприпасов.

В первые месяцы сдалось больше двух миллионов. Более чем вдвое больше, чем поляки успели мобилизовать.

Цитата

Почитайте дневник Гальдера, он прямо об этом пишет.

Чего они там не понаписали в своих мемуарах...

Цитата

И не надо мерять войну территорией. Воюет не территория, а армия. Советской армии в 44-45-м никакие территории не мешали держать темп наступления 40 км в день.

Только в 44, а Польшу судим по первым 28 дням.

Это великий не укр а УКРАИНЕЦ.Именно с большой буквы .Великий Советский и Российский актер.И Артист с большой буквы.И с Великим Русски актером Георгием Юматовым и создали тот правильный и правдивый образ единения двух народов Украинского и Русского.....

Случайно нажал шпалу, как же обидно(((
Яповцы, главное НАМ помнить про подвиг нашего воинства святого!!! Остальные могут забыть, но мы еще не раз напомним!!!!

Цитата (RADIODJ @ 4.12.2014 - 16:40)

Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма

да? а не 26 ли миллионов? либо опечатка, либо кто-то пытается по-тихой мозги промывать?

хороший актер, человек! Таких слушают.

Обожаю фильмы с его участием, особенно "Офицеры". Наизусть знаю этот фильм и все равно, каждый раз смотрю со слезами.