Тема о короткостволах...

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:51)

Цитата (7прохожий @ 22.07.2016 - 23:47) Biomechanic Отличный пример! Вот что бы такой херни не было, если разрешат легализацию, необходимы: 1. Закон. 2. Контролирующие органы. 3. Исполнительные органы. И все должно быть только в правовом поле! Безусловно. И я опять повторюсь: КАК это сделать? Это определяющий вопрос.

Вот, еще один правильный вопрос! Как?!
Давайте рассуждать, что надо.
30 страниц ждал этого вопроса.

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:50)

Цитата (zoloz @ 22.07.2016 - 23:46) Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:43) В Германии разрешен КС для гражданских? Свежие события. Стрелок ушел да да только в это импотентство стоит вчитаться можно приобрести только "Указать основательную причину для приобретения оружия Причинами могут быть: а) спортивная стрельба, б) охота, в) профессиональная охранная деятельность г) коллекционирование." там ещё много нюансов а так засудят как в финке если бибизянку обыдишь Тогда бибиззянкам раздолье порезвиться. В Германии еще есть курсы для правильного и своевременного умерщвления пойманной рыбы есть, я слышал. Про самозащиту что там хоть, кто в курсе? Как у нас что ли? Или это у нас, как у них законотворцы стараются делать?

это называется пустили либералов и толерастов в правительство
ну и пр. сраных хиппи
Это сообщение отредактировал zoloz - 22 июл 2016 в 23:54

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:51)

Цитата (7прохожий @ 22.07.2016 - 23:47) Biomechanic Отличный пример! Вот что бы такой херни не было, если разрешат легализацию, необходимы: 1. Закон. 2. Контролирующие органы. 3. Исполнительные органы. И все должно быть только в правовом поле! Безусловно. И я опять повторюсь: КАК это сделать? Это определяющий вопрос.

перенимая опыт прогрессивный - Израиля и Швейцарии и Канады и США
но брать надо только нужное
а не как любят дибилы под копирку а потом хз чё выходит ибо не стыкуется с нашими размерами и законодательством

7прохожий Эх, ну блин мы же сами можем быть примером и были, зачем подражать то? Это же признание собственной неполноценности! По моему общемировая система показывает, что она ошибочна с ее "ценостями". Если конечно это кому-то не нужно, именно так.

Стыдно должно быть тем, кто в пример ставит иностранные государства. Нужно собственными достижениями довольствоваться и идти своим путем. понятно, что бизнес и т.д., но явно наш созидательный потенциал не раскрыт даже на 5%, хотя все возможности есть.

Рациональность (бизнес терминология) - тормоз для развития социальных интересов и ценностей.

Цитата (zoloz @ 23.07.2016 - 02:46)

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:43) В Германии разрешен КС для гражданских? Свежие события. Стрелок ушел да да только в это импотентство стоит вчитаться можно приобрести только "Указать основательную причину для приобретения оружия Причинами могут быть: а) спортивная стрельба, б) охота, в) профессиональная охранная деятельность г) коллекционирование." там ещё много нюансов а так засудят как в финке если бибизянку обыдишь

Пройдёмся по списку.

- КС для спорта разрешён? Да. Пожалуйста в клубах.
- Охота? На охоте пользуются КС там где это разрешено? Таких умников не видел. КС точно не для охоты. Существет отдельно охотничье оружие. Причём разрешено нарезное.
- профессиональная охранная деятельность. Юрлицам - пожалуйста. При соблюдении всех норм есть служебное короткоствольное оружие.
- коллекционирование. Если только смореть и радоваться разбирать бери массово-габаритные модели. В спорте, кстати, используются на ура.

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:58)

7прохожий Эх, ну блин мы же сами можем быть примером и были, зачем подражать то? Это же признание собственной неполноценности! По моему общемировая система показывает, что она ошибочна с ее "ценостями". Если конечно это кому-то не нужно, именно так. Стыдно должно быть тем, кто в пример ставит иностранные государства. Нужно собственными достижениями довольствоваться и идти своим путем. понятно, что бизнес и т.д., но явно наш созидательный потенциал не раскрыт даже на 5%, хотя все возможности есть. Рациональность (бизнес терминология) - тормоз для развития социальных интересов и ценностей.

кто вам такую глупость сказал ?
брать лучшее никто не мешает
а хватать всякую хрень вас никто не заставляет !
только не либеральное и не толерантное и не пр. дерьмо
а чёткие и ясные моменты
кстати даже так сказать вернуть, что у нас было

Цитата (7прохожий @ 22.07.2016 - 23:54)

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:51) Цитата (7прохожий @ 22.07.2016 - 23:47) Biomechanic Отличный пример! Вот что бы такой херни не было, если разрешат легализацию, необходимы: 1. Закон. 2. Контролирующие органы. 3. Исполнительные органы. И все должно быть только в правовом поле! Безусловно. И я опять повторюсь: КАК это сделать? Это определяющий вопрос. Вот, еще один правильный вопрос! Как?! Давайте рассуждать, что надо. 30 страниц ждал этого вопроса.

Да что там. Я этот вопрос уже в этой теме несколько раз задал в пустоту. И даже тему создал отдельную, для поиска решения КАК? Но, идей критически мало.. Зато кэпов хоть засаливай. предлагаю там пообсуждать поиск механизмов решения вопроса. Чем сраться и мерятся фантазией. Если есть мысли, то это будет вклад в достижение цели.

Цитата (K1I1M @ 23.07.2016 - 02:52)

JohnnyL1s тебя ,парой постов выше, ткнули носом в то что бывает если у ГРАЖДАН ЕСТЬ ОРУЖИЕ И ПРАВО СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ.

Таким Рембо как ты, я несколькими постами выше предлагал награждать премией Дарвина.

Как то ты дожил до таких лет без короткоствола. Чудом наверное.

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:58)

7прохожий Эх, ну блин мы же сами можем быть примером и были, зачем подражать то? Это же признание собственной неполноценности! По моему общемировая система показывает, что она ошибочна с ее "ценостями". Если конечно это кому-то не нужно, именно так. Стыдно должно быть тем, кто в пример ставит иностранные государства. Нужно собственными достижениями довольствоваться и идти своим путем. понятно, что бизнес и т.д., но явно наш созидательный потенциал не раскрыт даже на 5%, хотя все возможности есть. Рациональность (бизнес терминология) - тормоз для развития социальных интересов и ценностей.

Совершенно согласен с тобой.
Но история знает кучу примеров, когда можно и нужно брать для развития страны что-то лучшее, отсекая выявленные ошибки. Брать испытанное, проверенное, а не тыкаться как слепые кутята, наступая на грабли, которые другие ужи прошли.
Применительно к теме.
Я НЕ настаиваю на свободной продаже огнестрела ибо понимаю, что социум не готов к таким поворотам.
Я настаиваю, что любое разрешение на приобретение, должно происходить только после кучи комиссий, испытательных сроков.
И после всего выдавать разрешение только на домашнее хранение. А на ношение выдавать, через процедуру еще более строгих комиссий и проверок.

Цитата (zoloz @ 23.07.2016 - 03:02)

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:58) 7прохожий Эх, ну блин мы же сами можем быть примером и были, зачем подражать то? Это же признание собственной неполноценности! По моему общемировая система показывает, что она ошибочна с ее "ценостями". Если конечно это кому-то не нужно, именно так. Стыдно должно быть тем, кто в пример ставит иностранные государства. Нужно собственными достижениями довольствоваться и идти своим путем. понятно, что бизнес и т.д., но явно наш созидательный потенциал не раскрыт даже на 5%, хотя все возможности есть. Рациональность (бизнес терминология) - тормоз для развития социальных интересов и ценностей. кто вам такую глупость сказал ? брать лучшее никто не мешает а хватать всякую хрень вас никто не заставляет ! только не либеральное и не толерантное и не пр. дерьмо а чёткие и ясные моменты кстати даже так сказать вернуть, что у нас было

Хотелки короткоствола, "свободная продажа" - это не либерализм, не либеральные ценности. Грамотный, ага. Никаких противоречий.
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 23 июл 2016 в 00:09

Biomechanic
Пропустил тему, пардоньте.

JohnnyL1s

Цитата

Хотелки короткоствола - это не либерализм. Грамотный, ага.

А конструктивное что нибудь будет или только сарказм и одному тебе смешные шутки?

Цитата (zoloz @ 23.07.2016 - 00:02)

Цитата (Biomechanic @ 22.07.2016 - 23:58) 7прохожий Эх, ну блин мы же сами можем быть примером и были, зачем подражать то? Это же признание собственной неполноценности! По моему общемировая система показывает, что она ошибочна с ее "ценостями". Если конечно это кому-то не нужно, именно так. Стыдно должно быть тем, кто в пример ставит иностранные государства. Нужно собственными достижениями довольствоваться и идти своим путем. понятно, что бизнес и т.д., но явно наш созидательный потенциал не раскрыт даже на 5%, хотя все возможности есть. Рациональность (бизнес терминология) - тормоз для развития социальных интересов и ценностей. кто вам такую глупость сказал ? брать лучшее никто не мешает а хватать всякую хрень вас никто не заставляет ! только не либеральное и не толерантное и не пр. дерьмо а чёткие и ясные моменты кстати даже так сказать вернуть, что у нас было

Да я именно про то, что все подряд хватают. А то, что нужно, это банально "экономически нецелесообразно".

У нас тупо торгово-рыночные отношения, социальный составляющая на дне. Дикий капитализм во всей красе. Где рациональность определяющий фактор, а не комфорт и качество жизни. Беда в том, что этим и живет все общество. И теперь же, само страдает от этого. И это должно было случиться.

Но не сдыхать же, правильно? Значит нужно делать выводы и учитывая неудачный опыт и действовать правильно. И не обязательно вопреки закону, а делать то, что под силу - создавать вокруг себя комфортную атмосферу себе и согражданам. В масштабах общества результат будет прекрасный. Но КАК это донести до людей?

Цитата (7прохожий @ 23.07.2016 - 03:08)

JohnnyL1s Цитата Хотелки короткоствола - это не либерализм. Грамотный, ага. А конструктивное что нибудь будет или только сарказм и одному тебе смешные шутки?

Гражданин не знает, что требования свободной продажи и ношения оружия как раз либеральные ценности.

Пытается тыкнуть носом, а получается безграмотно. А ещё красный фон на аватарке с серпом и молотом.

Цитата (JohnnyL1s @ 23.07.2016 - 00:11)

Цитата (7прохожий @ 23.07.2016 - 03:08) JohnnyL1s Цитата Хотелки короткоствола - это не либерализм. Грамотный, ага. А конструктивное что нибудь будет или только сарказм и одному тебе смешные шутки? Гражданин не знает, что требования свободной продажи и ношения оружия как раз либеральные ценности. Пытается тыкнуть носом, а получается безграмотно. А ещё красный фон на аватарке с серпом и молотом.

именно не либеральные
вы это ещё в штатах скажите - там либераллы кипятком ссут и страдают от оружия у населения, как и в других странах

"Либералы считают, что для решения этой проблемы следует ужесточить меры контроля за приобретением и владением оружия вплоть до его полного запрета. " это в США
http://no-korrupcia.livejournal.com/60872.html?thread=236744
Патриоты и либералы об опасности легализации оружия в России
Это сообщение отредактировал zoloz - 23 июл 2016 в 00:17

а вот это по либеральному
"17-летняя датчанка попала в абсурдную ситуацию после неудачной попытки нападения на неё мигранта. Как сообщает Daily Mail, девушка пожаловалась полицейским, что с помощью перцового баллончика она еле отбилась на улице от незнакомца, который попытался её изнасиловать, однако под суд, похоже, пойдёт сама потерпевшая.
Как пояснил представитель полиции Кнуд Кирстен, использование перцовых баллончиков — даже в целях самообороны — в Дании запрещено, поэтому 17-летней фигурантке этой истории теперь может грозить наказание не только в виде штрафа, но и ареста..."

вот ещё интересненького
"Разрешение ношения снижает насильственную преступность примерно на 20%. Это знают все.
Меньше знают что в случае наличия у преступника огн оружия травматизм у жертв почти в два раза меньше, чем при нападении на них преступников без огнестрельного оружия. Ибо слабо вооруженный преступник не уверен в своем превосходстве и заранее наносит удары, что приводит к травмам или гибели жертвы.
Еще меньше народу знают, что например в США на ТЫСЯЧУ случаев УСПЕШНОЙ (!!!!!) самообороны с оружием приходиться всего навсего 6 убитых преступников. Почти всегда хватает угрозы оружием и выстрела вверх, под ноги.
Преступник - не солдат, которого гонят на вражеские стволы загряд отряд под угрозой трибунала за невыполнение приказа.
Вот такая замечательная вещь – личное огнестрельное оружие.
Спасает жизни ВСЕМ (!) , четным людям, жертвам и даже как не смешно - преступникам."

JohnnyL1s
Так почему противники легализации КС не создадут отдельную тему? Где вы все соберетесь и будете обсуждать какие стволодрочеры плохие и закона такого не надо.

JohnnyL1s
Ты еще и с либерализмом промахнулся.

Цитата (JohnnyL1s @ 23.07.2016 - 00:05)

Цитата (K1I1M @ 23.07.2016 - 02:52) JohnnyL1s тебя ,парой постов выше, ткнули носом в то что бывает если у ГРАЖДАН ЕСТЬ ОРУЖИЕ И ПРАВО СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ. Таким Рембо как ты, я несколькими постами выше предлагал награждать премией Дарвина. Как то ты дожил до таких лет без короткоствола. Чудом наверное.

родился и вырос я в Тайшете.

таки да - чудом и народными средствами типа ТОЗа.

JohnnyL1s
Все твои потуги переубедить сторонников за легализацию закончились впустую. Все ваши оскорбления, нелепые доводы и предположения ни к чему не привели.
Чего ты хотел добиться?
Это сообщение отредактировал 7прохожий - 23 июл 2016 в 00:27

Цитата (7прохожий @ 23.07.2016 - 00:23)

JohnnyL1s Так почему противники легализации КС не создадут отдельную тему? Где вы все соберетесь и будете обсуждать какие стволодрочеры плохие и закона такого не надо.

их мало и аргументы у них говно

Цитата (zoloz @ 23.07.2016 - 03:15)

Цитата (JohnnyL1s @ 23.07.2016 - 00:11) Цитата (7прохожий @ 23.07.2016 - 03:08) JohnnyL1s Цитата Хотелки короткоствола - это не либерализм. Грамотный, ага. А конструктивное что нибудь будет или только сарказм и одному тебе смешные шутки? Гражданин не знает, что требования свободной продажи и ношения оружия как раз либеральные ценности. Пытается тыкнуть носом, а получается безграмотно. А ещё красный фон на аватарке с серпом и молотом. именно не либеральные вы это ещё в штатах скажите - там либераллы кипятком ссут и страдают от оружия у населения, как и в других странах "Либералы считают, что для решения этой проблемы следует ужесточить меры контроля за приобретением и владением оружия вплоть до его полного запрета. " это в США http://no-korrupcia.livejournal.com/60872.html?thread=236744 Патриоты и либералы об опасности легализации оружия в России

Либерализм означает предоставление гражданам максимальной свободы до тех пор, пока свобода одних не ограничивает свободу других людей.

В те самые свободы (коих должно быть максимум у народа) входи и призыв к свободным продаже и ношение оружие.

Ваши требования - это либерализ по определению получается.
Но везде есть свои малограмотные - как и среди патриотов так и среди либералов.
Левые в массе свое против, Вы за, либералы за, отдельные уникумы против.

Кроме того. Ссылку привёл. Видимо всё, что нашёл. До конца то прочитал?

А в конце автор пишет:

Опасения в случае легализации стрелкового оружия подтверждают и психиатры. ...

В заключение отмечу, что сторонников легализации оружия можно разделить на две группы. Первая группа – это лоббисты, которые выполняют заказы оружейных компании (причем в России данную идею продвигают иностранные военные корпорации, через своего протеже – сенатора от Марий Эл Александра Торшина) и политики (начиная от регионального уровня и заканчивая депутатами Госдумы), которые используют данную тему в своих популистских обещаниях и пиаре.

Вторая группа – это в основном маргиналы и люди с психическими проблемами, которые вместо того чтобы обратиться к врачу, или отслужить в армии, чтобы умерить свое военное либидо, пытаются повысить свою самооценку за счет “заряженного пистолета в штанах”.

Вы мнения кого приводите?) Противников?
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 23 июл 2016 в 00:34

Цитата

(причем в России данную идею продвигают иностранные военные корпорации, через своего протеже – сенатора от Марий Эл Александра Торшина)

Снят, осужден на 6 или 7 лет за организацию покушения.

Цитата

Вторая группа – это в основном маргиналы и люди с психическими проблемами, которые вместо того чтобы обратиться к врачу, или отслужить в армии, чтобы умерить свое военное либидо, пытаются повысить свою самооценку за счет “заряженного пистолета в штанах”.

Большая часть сторонников как раз и отслужила уже свое.

Цитата (7прохожий @ 23.07.2016 - 03:24)

JohnnyL1s Ты еще и с либерализмом промахнулся.

Нет. Показал вашу безграмотность. Матчасть не знаете, но блядь "ИМХО". Очень по-взрослому.