А был ли брежневский застой?

Цитата (Silver867 @ 15.02.2022 - 13:52)

Но тогда опять не было бы смысла удерживать национальные республики. Всё равно приходим к тому же, что произошло в 1991.

Смысл был, как минимум пока не будет перенесено производство в РСФСР. Плюс то что нацисты из республик хороший буфер от востока.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ух, как здорово!
Белобилетники уже вторые сутки страдают от невыносимых тягот и лишений военной службы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 15.02.2022 - 12:52)

Но тогда опять не было бы смысла удерживать национальные республики. Всё равно приходим к тому же, что произошло в 1991.

Хороший вопрос. Теоретически, в условиях либеральной экономики и либерального политического и административного устройства, центробежные стремления могли утихнуть.
Ну, а если бы и не утихли, то расставание могло пройти по более мягкому сценарию - без полного разрыва экономических связей и диаметрального противопоставления путей развития после разделения.
Тут простор для фантазий довольно большой.

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 10:24)

Цитата (Периндоприл @ 15.02.2022 - 09:26) Яростнее всего фтыкают за натуральность, качество и вкус продуктов из СССР те, кто их никогда не пробовал и не видел. ))))) Я поэтому и не лезу в эти споры, я конечно помню что мягкий хлеб был вкусный и идя с булочной я половину батона съедал и что мороженое с пончиками были вкусные, но в силу того что был мал я не могу сравнить с тем что есть сейчас, вкусно было? Да. А вот на сколько хрен знает.

Подойду к вопросу советской кормёжки с другой стороны. Мы имели доступ к кормушке, соответственно что жрали ответственные представляю. Из СССРова балык, икра и вообще рыбные деликатесы, сыр и колбаса финские. Консервированные фрукты от восточных друзей, любил ананасы, клубничный компот и папайю ду-ду. Овощные консервы из соц стран. Вино венгерское. Пиво чешское.
В общем брезговала номенклатура советской жрачкой.
Более того, бабушка работала в 40-50е служанкой в доме кого-то из высокопоставленных и я в детстве играл баночками из под буржуйской жратвы, кроме того в наследство досталось куча артефактов в основном маде ин ингланд, от посуды до тканей, даже лампочка в подвале английская. Так-что получается, что и номенклатура времён Иосифа Виссарионовича, брезговала тем, что производили советские трудящиеся

Цитата (nevigodkot @ 15.02.2022 - 15:10)

Ух, как здорово! Белобилетники уже вторые сутки страдают от невыносимых тягот и лишений военной службы?

Не стадаем - нам и без приказов хорошо. Это ж вы тоскуете по окрику надсмоторщика. И без приказа даже свою дочку от собаки защитить не можете.

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 12:11)

Цитата (Silver867 @ 15.02.2022 - 11:28) Как?  Андроповскими облавами по магазинам и кинотеатрам? Это вообще глупость была, нужна была срочная реформа производства, сельского хозяйства, власти, управления.

Так пытались ЩекиноАзот и прочую химию модернизировать. Реформаторов чуть не посадили. Выяснилось, что половину народа после апгрейда на мороз надо выгонять, а там одни ЗК. Вот вам и отсутствие безработицы. А там и к Партии вопросы начались бы. Нах она нужна.

Цитата (VragNaroda @ 15.02.2022 - 16:03)

Подойду к вопросу советской кормёжки с другой стороны. Мы имели доступ к кормушке, соответственно что жрали ответственные представляю. Из СССРова балык, икра и вообще рыбные деликатесы, сыр и колбаса финские. Консервированные фрукты от восточных друзей, любил ананасы, клубничный компот и папайю ду-ду. Овощные консервы из соц стран. Вино венгерское. Пиво чешское. В общем брезговала номенклатура советской жрачкой. Более того, бабушка работала в 40-50е служанкой в доме кого-то из высокопоставленных и я в детстве играл баночками из под буржуйской жратвы, кроме того в наследство досталось куча артефактов в основном маде ин ингланд, от посуды до тканей, даже лампочка в подвале английская. Так-что получается, что и номенклатура времён Иосифа Виссарионовича, брезговала тем, что производили советские трудящиеся

И что? Спорить не буду, не в курсе кто и чем пользовался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 15.02.2022 - 16:18)

Не стадаем - нам и без приказов хорошо. Это ж вы тоскуете по окрику надсмоторщика. И без приказа даже свою дочку от собаки защитить не можете.

То есть ты признал себя белобилетником?
Вот тот кто отбыл в армии и получил базовые знания в боевой подготовке сможет своего ребёнка защитить от собаки, а белобилетник обосрётся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim14 @ 15.02.2022 - 16:33)

Так пытались ЩекиноАзот и прочую химию модернизировать. Реформаторов чуть не посадили. Выяснилось, что половину народа после апгрейда на мороз надо выгонять, а там одни ЗК. Вот вам и отсутствие безработицы. А там и к Партии вопросы начались бы. Нах она нужна.

Ну так это и была косыгинская реформа, это только старт того что нужно было.
С выводами согласен, вопросы к партии возникли бы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А был ли брежневский застой?

был.
следующий вопрос пожалуйста.

Цитата (mrnemo @ 15.02.2022 - 16:18)

Не стадаем - нам и без приказов хорошо. Это ж вы тоскуете по окрику надсмоторщика. И без приказа даже свою дочку от собаки защитить не можете.

Спортом, как я понимаю, ты тоже никогда не занимался?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 16:46)

Цитата (mrnemo @ 15.02.2022 - 16:18) Не стадаем - нам и без приказов хорошо. Это ж вы тоскуете по окрику надсмоторщика. И без приказа даже свою дочку от собаки защитить не можете. То есть ты признал себя белобилетником? Вот тот кто отбыл в армии и получил базовые знания в боевой подготовке сможет своего ребёнка защитить от собаки, а белобилетник обосрётся.

Феноменальный бред. Половина ДХ это обычные мамочки желающие защитить своих деток от злобных тварей.
Кроме того, мне никакие армейские знания не понадобились чтобы вычистить место жительства от БС.
Какая особая подготовка нужна чтобы накрутить вкусняшек с той или иной "полезной" начинкой и погулять несколько часиков кормя милых собачек?

Цитата (VragNaroda @ 15.02.2022 - 17:40)

Феноменальный бред. Половина ДХ это обычные мамочки желающие защитить своих деток от злобных тварей. Кроме того, мне никакие армейские знания не понадобились чтобы вычистить место жительства от БС. Какая особая подготовка нужна чтобы накрутить вкусняшек с той или иной "полезной" начинкой и погулять несколько часиков кормя милых собачек?

Фантастический бред сравнивать защиту от внезапного нападения с сучьим поведением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 11:08)

Я и не говорил про 91 год. Я говорил что во время правления горбатого можно было спасти, то есть в период 85-91. А просто в 91 союз уже был мёртв.

Оооочень сомнительно.
Спасать нужно было ещё при Брежневе, а то и при Хрущёве.
Экономические факторы, развалившие Союз в 91м - корнями уходят чуть ли не в 50е.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Niverhood @ 15.02.2022 - 18:28)

Оооочень сомнительно. Спасать нужно было ещё при Брежневе, а то и при Хрущёве. Экономические факторы, развалившие Союз в 91м - корнями уходят чуть ли не в 50е.

Я это же выше писал, развал союза начался после смены вектора кукурузником, но до середины 80-х можно было плавно выйти в рынок. Естественно к 90-м уже нечего было спасать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 18:07)

Фантастический бред сравнивать защиту от внезапного нападения с сучьим поведением.

Армейская подготовка может помочь от внезапного нападения стаи БС?
И тебя сожрут и детей сожрут. В лучшем случае хорошая физическая подготовка чуть увеличит шанс спастись, но именно чуть.
В принципе хороший боец может противостоять одной даже крупной собаке, но нескольким шансы малы.

Цитата (VragNaroda @ 15.02.2022 - 18:43)

Армейская подготовка может помочь от внезапного нападения стаи БС? И тебя сожрут и детей сожрут. В лучшем случае хорошая физическая подготовка чуть увеличит шанс спастись, но именно чуть. В принципе хороший боец может противостоять одной даже крупной собаке, но нескольким шансы малы.

Вот именно что увеличит шансы, притом не чуть, а существенно. И дело не только в самой физической подготовке, но и в готовности к нападению и меньшей подвержености панике.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

То есть ты признал себя белобилетником? Вот тот кто отбыл в армии и получил базовые знания в боевой подготовке сможет своего ребёнка защитить от собаки, а белобилетник обосрётся.

Практика показывает, что детей офисеров жрут, а те только блеять могут. А в моём районе собаки не приживаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

елкинпалкин,
> Так что иди соси дальше клитор бабкин

Как-то ты подозрительно знаком с процессом, лахтодырка.

Пипец, толстожопые пригожинцы вычислили задачу армейской подготовки -
защита от бродячих собак

По своей Лахте наверное тоже строем ходят.

Цитата (mrnemo @ 15.02.2022 - 19:29)

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 16:46) То есть ты признал себя белобилетником? Вот тот кто отбыл в армии и получил базовые знания в боевой подготовке сможет своего ребёнка защитить от собаки, а белобилетник обосрётся. Практика показывает, что детей офисеров жрут, а теперь только блеять могут. А в моём районе собаки не приживаются.

Причём надолго. В нулевые стай было как... собак нерезаных. Месяц покатушек на велике, минус сто особей, как не удивительно до сих пор стай не видно. Так, штучные бегают. По моему лучший способ обезопасить себя и своих детей... не только себя, не только своих детей.

Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 18:42)

Я это же выше писал, развал союза начался после смены вектора кукурузником, но до середины 80-х можно было плавно выйти в рынок. Естественно к 90-м уже нечего было спасать.

Выйти в рынок. В этом и ошибка.
СССР не может существовать выйдя в рынок. Просто как модель. Рынок это капитализм, капитализм это политические нации, нации сначала хотят самоопределения а потом национализм приобретает форму фашизма.
Такая эволюция.

СССР мог существовать только в рамках интернациональной классовой идеологии. Иначе народы вместе не удержишь.

Просто сначала слили Коминтерн, Сталин продолжал успешно строить коммунизм в отдельно взятой стране и немного вокруг, а потом просто свели все к популизму, в рамках которого за 30 лет и просрали все полимеры.

Я, честно, не могу представить какой была бы жизнь граждан в таком нерыночном СССР сейчас. Вариантов масса от "как в Северной Корее", до "как в Норвегии".

А то о чем все тут говорят - выйти в рынок, отказаться от силового вмешательства в дела других стран и всё такое..... так мы это в 90е и сделали в общем-то. Оно как бы иначе и не должно было получиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 15.02.2022 - 19:29)

Практика показывает, что детей офисеров жрут, а те только блеять могут. А в моём районе собаки не приживаются.

Детей офицеров? При моем поступлении в ВВУЗ у нас была пара детей офицеров, один весил за сотню с висячим жиром, второй нарик оба сынки двухпролётных. В соседнем взводе был ещё один, но нормальный, сын боевого капитана.
Так что дети офицеров это так себе пример.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lukaM @ 15.02.2022 - 19:33)

елкинпалкин, > Так что иди соси дальше клитор бабкин Как-то ты подозрительно знаком с процессом, лахтодырка.

Шлюшка, иди уже обратно на хуй.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Niverhood @ 15.02.2022 - 19:57)

Выйти в рынок. В этом и ошибка. СССР не может существовать выйдя в рынок. Просто как модель. Рынок это капитализм, капитализм это политические нации, нации сначала хотят самоопределения а потом национализм приобретает форму фашизма. Такая эволюция. СССР мог существовать только в рамках интернациональной классовой идеологии. Иначе народы вместе не удержишь. Просто сначала слили Коминтерн, Сталин продолжал успешно строить коммунизм в отдельно взятой стране и немного вокруг, а потом просто свели все к популизму, в рамках которого за 30 лет и просрали все полимеры. Я, честно, не могу представить какой была бы жизнь граждан в таком нерыночном СССР сейчас. Вариантов масса от "как в Северной Корее", до "как в Норвегии". А то о чем все тут говорят - выйти в рынок, отказаться от силового вмешательства в дела других стран и всё такое..... так мы это в 90е и сделали в общем-то. Оно как бы иначе и не должно было получиться.

Не соглашусь, вполне можно было выйти в рынок с ограничениями заткнув к хуям все нацистские движения республик.
Отказ от силового вмешательства в другие страны не считаю необходимым. Но взять пример с США и ставить марионеточные режимы в нужные места стоило.
В 90-е был обвал, а нужна была смена вектора до этого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ