Раскулачивание крестьян в СССР

enLL

Цитата

после ликвидации рабовладельческого строя и феодализма, загоняют под угрозой голода.

Скажи, а ты у себя дома все-все сам делал? Или нанимал кого-то? Ну там - электрика, сантехника, установщика окон/дверей, еще кого-то? По твоей логике ты их тоже "загнал" работать под угрозой голода...эксплуататор.

Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 11:27)

Народ ещё и завистливое стадо. Моего прадеда раскулачили потому что лошадь была и деньги были. А то что они всей семьёй работали ради этого от зари до зари, никого из деревенских лентяев пьяниц не волновало. Раскулачивание однозначно. Зависть+ желание новой власти на чужом горбу в рай въехать. Посмотрела бы я на тебя, если бы к тебе пришли имущество отбирать просто потому что какие-то голодранцы решили что у тебя его слишком много.

Вот и у Котейки низачто родственники пострадали.

Ни одного пострадавшего за дело кулака за 30 страниц комментариев. Все поголовно невиновные.

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 09:21)

Цитата (enLL @ 2.07.2018 - 11:16) Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 11:12) Цитата эксплуатация человека человека Кошмар.. Какие лозунги )) Ну вот работает человек в фирме какой-то, или в том же банке, и что дальше? Если его устраивает заработок, ему пофиг, как ты назовёшь его взаимоотношения с работодателем ) чего-то мало я наблюдаю людей, удовлетворенных заработком. Да говно вопрос, вот бы поменьше работать, да помощней получать

А ещё штоб квартиру за красивые глазки бисплатно.

Цитата (enLL @ 2.07.2018 - 11:25)

[QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:23] Ну вот работает человек в фирме какой-то, или в том же банке, и что дальше? Если его устраивает заработок, ему пофиг, как ты назовёшь его взаимоотношения с работодателем ) [/QUOTE] чего-то мало я наблюдаю людей, удовлетворенных заработком. [/QUOTE] А людям всегда большего хочется. В советское время много людей были довольны своими заработками? [/QUOTE] тогда была другая проблема, нежели разница в доходах , а именно товарного дефицита.

И не одна проблема.
Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину?

Цитата

Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину?

Тащемта тут вопрос не в цене машины а в их доступности. Сейчас можно пятеру купить за 30-40 тыр и она даже ездить будет. Вот только машиной это назвать сложно - ведро с болтами.

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:32)

Цитата Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину? Тащемта тут вопрос не в цене машины а в их доступности. Сейчас можно пятеру купить за 30-40 тыр и она даже ездить будет. Вот только машиной это назвать сложно - ведро с болтами.

Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых.
А новые шли за две официальных цены.

Цитата (плезанс @ 2.07.2018 - 11:22)

Цитата (SimpsonS @ 2.07.2018 - 14:09) Цитата (плезанс @ 2.07.2018 - 11:05) Ну машину можешь взять хозяйство новый грузовик купит а хули? Не можешь? То то и оно - гос имущество Ага, если я не могу огородить себе берег Черного моря и никого туда не пускать, значит берег не общий. Если я не могу забаррикадировать двери троллейбуса, чтобы ехать в нем одному, значит троллейбус не общий. Л - логика. Ты путаешь опять кручу верчу Все так называемое народное в СССР содержалось чаще всего на балансе предприятия или организации например Точно так же как и сейчас. Грузовики из моего примера - принадлежат либо предприятию либо частному лицу если ему этот грузовик таки нужен То есть условный КАЗ 4540 принадлежал не народу: Пете Васе Маше Жене Тане которые могли его взять покататься в любое время. А например "Овощебаза 47 города Когалым" Теперь дошло

Нет, это ты путаешь.
Если ты можешь кататься на машине в любое ТЕБЕ УДОБНОЕ время, то это не общая, а твоя личная машина. Т.к. ни Петя, ни Вася, ни Маша в то же самое время покататься на ней не смогут.
Вам придется договариваться.

И договоритесь вы скорее всего до того, что либо будете пользоваться ей по строго регламентированной очереди (оплачивая бензин и ремонт), либо кататься будет только водитель Женя, который будет использовать её строго на общее благо, а не дрифтовать и не катать девок.

Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 11:30)

[QUOTE=enLL,2.07.2018 - 11:25] [QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:23] Ну вот работает человек в фирме какой-то, или в том же банке, и что дальше? Если его устраивает заработок, ему пофиг, как ты назовёшь его взаимоотношения с работодателем ) [/QUOTE] чего-то мало я наблюдаю людей, удовлетворенных заработком. [/QUOTE] А людям всегда большего хочется. В советское время много людей были довольны своими заработками? [/QUOTE] тогда была другая проблема, нежели разница в доходах , а именно товарного дефицита. [/QUOTE] И не одна проблема. Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину?

В 18 веке на машину вообще мог заработать только какой-нибудь император.

Цитата (Sardelier @ 2.07.2018 - 00:29)

В Канаде был схожий с СССР климат, даже менее благоприятный. Тем не менее СССР закупал там миллионы тонн зерна. 12 процентов благоприятных для земледелия почв, учитывая территорию СССР, это более чем до хрена. Еще советские ученые утверждали, что на территории СССР вполне комфортно и сытно могут проживать 700 миллионов человек, а население было 280 миллионов. И благоприятные почвы - не всегда важнейший показатель. СССР также экспортировал продовольствие из Финляндии, которая вся находится севернее Петербурга на бедных почвах.

Бляяя. в канаде на северах не живут.
А так климат там больше на климат Ростова похож.

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:32)

Цитата Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину? Тащемта тут вопрос не в цене машины а в их доступности. Сейчас можно пятеру купить за 30-40 тыр и она даже ездить будет. Вот только машиной это назвать сложно - ведро с болтами.

И это конечно же. Качество советских товаров было, мягко говоря, не очень ) А альтернативы, за исключением для очень небольшой группы граждан, не было )
Но всё же, речь идёт о новой машине тогда, и новой сейчас.

Цитата (SimpsonS @ 2.07.2018 - 11:35)

[QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:30] [QUOTE=enLL,2.07.2018 - 11:25] [QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:23] Ну вот работает человек в фирме какой-то, или в том же банке, и что дальше? Если его устраивает заработок, ему пофиг, как ты назовёшь его взаимоотношения с работодателем ) [/QUOTE] чего-то мало я наблюдаю людей, удовлетворенных заработком. [/QUOTE] А людям всегда большего хочется. В советское время много людей были довольны своими заработками? [/QUOTE] тогда была другая проблема, нежели разница в доходах , а именно товарного дефицита. [/QUOTE] И не одна проблема. Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину? [/QUOTE] В 18 веке на машину вообще мог заработать только какой-нибудь император.

А телефон купить даже он не мог.

Цитата (Магик @ 1.07.2018 - 19:55)

возможно отношение к крестьянам было не совсем правильным... власть во многом ошибалась стараясь искоренить частную собственность... как показала история рынок таки необходим...

наслушались либерастов. посмотрите с другой стороны
КОРПОРАЦИЯ «Еда»
https://www.youtube.com/watch?v=dUkr1FO-J4s

Цитата

Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых. А новые шли за две официальных цены.

Это было просто потому, что машин было мало, и на всех желдающих их тупо не хватало.

Цитата (Stena @ 2.07.2018 - 11:24)

Цитата (ennik @ 2.07.2018 - 10:15) Достаточно взглянуть на Китай, что выбрал иную дорогу. В подобной ситуации, кста, что и перестроечный СССР. Ну не совсем другая дорога, ссср полностью до Китая, повторил его путь, копируя все и вся, воруя идеи.Как всегда реализация была через жопу. И ссср не хватало денег, ни рублей ни валюты. Если бы не мировой кризис 70х и цена пошла вверх на нефть и газ, (а до этого газ вообще не было смысла продавать). ссср рухнул бы уже тогда в 70х. Надо было открывать страну, запускать (дозировано) иностранцев и разрешать частный бизнес своим (малый и средний). Что для больных стариков из полит бюро было не мыслимо, их уже больше волновали свои анализы, чем страна.

В китае самый что ни на есть капитализм. Хоть и под руководством компартии. Ну это как едро обратно в кпрф переименовать.

Цитата (SimpsonS @ 2.07.2018 - 11:35)

[QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:30] [QUOTE=enLL,2.07.2018 - 11:25] [QUOTE=Kornilov,2.07.2018 - 11:23] Ну вот работает человек в фирме какой-то, или в том же банке, и что дальше? Если его устраивает заработок, ему пофиг, как ты назовёшь его взаимоотношения с работодателем ) [/QUOTE] чего-то мало я наблюдаю людей, удовлетворенных заработком. [/QUOTE] А людям всегда большего хочется. В советское время много людей были довольны своими заработками? [/QUOTE] тогда была другая проблема, нежели разница в доходах , а именно товарного дефицита. [/QUOTE] И не одна проблема. Если всё мерить только буханками хлеба и мороженным, то зарплаты хватало намного, а если брать предметы "роскоши", то очень мало. Сколько на машину нужно было поработать среднестатистическому гражданину? [/QUOTE] В 18 веке на машину вообще мог заработать только какой-нибудь император.

В 18-м веке их еще не было )
В это же время на западе, на машины тоже только императоры могли зарабатывать?
А еще мебель, техника разная.

Цитата

Но всё же, речь идёт о новой машине тогда, и новой сейчас.

Ну попробуй сейчас купи новую машину, желательно не времен СССР. Понятно, что новую пятеру (а они еще производятся? ) или УАЗ Буханку можно купить, поднакопив. Но даже уже патриот (да помилует меня великий Ктулху) стоит ну как минимум как пол квартиры.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 2 июл. 2018 г. в 11:42

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:40)

Цитата Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых. А новые шли за две официальных цены. Это было просто потому, что машин было мало, и на всех желдающих их тупо не хватало.

То есть, промышленность была в жопе.

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:40)

Цитата Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых. А новые шли за две официальных цены. Это было просто потому, что машин было мало, и на всех желдающих их тупо не хватало.

А о чём это говорит? Ну что машин было мало. Об эффективности советской экономики?

Это сообщение отредактировал Kornilov - 2 июл. 2018 г. в 11:45

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 11:40)

Цитата (Stena @ 2.07.2018 - 11:24) Цитата (ennik @ 2.07.2018 - 10:15) Достаточно взглянуть на Китай, что выбрал иную дорогу. В подобной ситуации, кста, что и перестроечный СССР. Ну не совсем другая дорога, ссср полностью до Китая, повторил его путь, копируя все и вся, воруя идеи.Как всегда реализация была через жопу. И ссср не хватало денег, ни рублей ни валюты. Если бы не мировой кризис 70х и цена пошла вверх на нефть и газ, (а до этого газ вообще не было смысла продавать). ссср рухнул бы уже тогда в 70х. Надо было открывать страну, запускать (дозировано) иностранцев и разрешать частный бизнес своим (малый и средний). Что для больных стариков из полит бюро было не мыслимо, их уже больше волновали свои анализы, чем страна. В китае самый что ни на есть капитализм. Хоть и под руководством компартии. Ну это как едро обратно в кпрф переименовать.

В китае ладно,у нас что?

Цитата

То есть, промышленность была в жопе.

Промышленность? Нет, есть такое понятие как "насыщение рынка". И всего то. И естественно насыщение происходит не мгновенно, но в конечном итоге таки достигается.

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 11:42)

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:40) Цитата Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых. А новые шли за две официальных цены. Это было просто потому, что машин было мало, и на всех желдающих их тупо не хватало. То есть, промышленность была в жопе.

Нет,могли бы и за границей покупать,как сейчас,не надо стремиться всё делать самим кроме оружия.

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:42)

Цитата Но всё же, речь идёт о новой машине тогда, и новой сейчас. Ну попробуй сейчас купи новую машину, желательно не времен СССР. Понятно, что новую пятеру (а они еще производятся? ) или УАЗ Буханку можно купить, поднакопив. Но даже уже патриот (да помилует меня великий Ктулху) стоит ну как минимум как пол квартиры.

А я что, говорю, что сейчас за месяц можно заработать на машину? Но уж точно быстрее, чем тогда )

SimpsonS

Цитата

Ни одного пострадавшего за дело кулака за 30 страниц комментариев. Все поголовно невиновные.

А признание какой вины ты хочешь услышать? Согласно Постановлению СНК к кулацким хозяйствам относились те, которые обладали хотя бы одним из признаков:
- применение систематического наемного труда;
- наличие мельниц, маслобоен, других промышленных предприятий;
- систематическая сдача в наем сложного сельскохозяйственного инвентаря;
- сдача в наем помещений;
- члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством или имеют другие нетрудовые доходы.
Что ты хочешь услышать от современного человека? "Он был виновен, потому что у него была мельница?" Или - "Он был виновен, потому что торговал?" Так подобных "признаний" здесь был вагон.
А, ты наверное хотел услышать признание в контреволюционной деятельности и ростовщичестве? Здесь да, никто не признался. Но увы, КД и ростовщичество были вовсе не обязательными условиями для признания "кулаком"

Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:44)

SimpsonS Цитата Ни одного пострадавшего за дело кулака за 30 страниц комментариев. Все поголовно невиновные. А признание какой вины ты хочешь услышать? Согласно Постановлению СНК к кулацким хозяйствам относились те, которые обладали хотя бы одним из признаков: - применение систематического наемного труда; - наличие мельниц, маслобоен, других промышленных предприятий; - систематическая сдача в наем сложного сельскохозяйственного инвентаря; - сдача в наем помещений; - члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством или имеют другие нетрудовые доходы. Что ты хочешь услышать от современного человека? "Он был виновен, потому что у него была мельница?" Или - "Он был виновен, потому что торговал?" Так подобных "признаний" здесь был вагон. А, ты наверное хотел услышать признание в контреволюционной деятельности и ростовщичестве? Здесь да, никто не признался. Но увы, КД и ростовщичество были вовсе не обязательными условиями для признания "кулаком"

Он наверное хочет услышать, что-то вроде этого:
Троцкист, агент самых немыслимых разведок, правый уклонист, левый уклонист, право-левый уклонист(список можно продолжать))

Цитата (vovan35 @ 2.07.2018 - 11:08)

Чем плох лозунг? Иной раз это единственный метод наведения справедливости, или у тебя есть другие методы? Озвуч.

вован35
Я вообще то это без сарказма сказал, так как являюсь анархо-коммунистом. Ибо только отбирая у буржуев излишки мы в останавливаемся социальную справедливость.
При чем это можно делать как на частном уровне - подворовывая у хозяина эксплуататора, так и на гос уровне - революцией и национализированием. Даёшь анархо-коммунизм как основу для воспитания русских людей