Раскулачивание крестьян в СССР

Цитата

Я гляжу, в экономике ты принципиально разбираться не хочешь.

Ну да, зато ты дохуя разобрался.
Или ты хочешь сказать что я что то неправильно написал? НУ так что именно?
Новым русским в 90-х было выгодней продать и навариться сиюминутно, чем что то развивать, вкладываться и получать потом, впоследствии, прибыль.
Как ты думаешь, куда пропали малиновые пиджаки и пальцы веером? Так они фактически от голода усохли, либо переквалифицировались. Потому что совершенно внезапно - продавать кончилось.
Правда многие сегодняшние дельцы не многим лучше. Но хоть осознают, что выгодней 1 цех работающий, чем 4 цеха под склад.

Цитата (Shabtai @ 2.07.2018 - 12:10)

Цитата (siiddi @ 1.07.2018 - 21:01) Цитата Дело в том что 5 лошадей, это не 5 свиней которые нужны для пропитания, в то время лошадь это средство обработки земли, а так же транспортное средство. Лишнюю лошадь ни один крестьянин держать не будет, ее нужно кормить и содержать, а работающему крестьянину больше 1 лошади для ведения хозяйства не нужно. ну просто охуенная аргументация, похуй сколько земли, похуй что еще лес предположим продает.. одна кобыла- и не ибет!! говно твоя статейка ТС!!! не проработан вопрос... З.Ы. СССР был благом для народа, из аграрной жопы выдернули... но вот такие вбросы- шпала. Это сколько ж у крестьянина может быть земли? Сколько угодно?) И схерали он еще там лес продает? Как раз ТС правильно изложил, если есть определенные наделы у крестьянина для пропитания, то одной лошади ему достаточно, если много земли значит захватил или купил, на пяти лошадях он сам пахать будет, наверное нет, будут наемные рабочие, соответственно нужны деньги.

да именно так, ну могут две лошади, еще одна может быть на выезд но элементарно понятно что есть некий предел, за которым потребуются чужие руки. у моей некоей предухи было 40 десятин земли. понятно что она одна не могла все это обработать. ей необходимо было еще 3-4 работника.

Ну и кончилось это раскулачивание продразверсткой. Когда всему союзу жрать нечего было и процветал каннибализм на селе и в городах.

Цитата (AquaRobot @ 2.07.2018 - 02:13)

Ну в Первую Мировую как то же отдавали.

А догоняли и ещё раз отдавали. То то царь с жиру бесился и продразвёрстку ввёл. ещё в 1915 году.

SimpsonS

Цитата

Были. Но среднестатистическому гражданину нужно было очень долго на них копить.

Ну это как подать... Можно ведь и сказать, что во Франции, при Людовике 15м, автомобиль был доступен даже простому военному инженеру

ТС написал много букв о вреде кулаков и о достоинствах коллективизации. Но может стоит подумать, почему после нее в стране от голода погибли миллионы людей? При царе Николае голод в стране случался, но без тысяч умерших.

Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:02)

Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:58) Kranjuga Цитата Может, не просто так люди на вилы всяких пидарасов поднимали? Может и не просто так... Только и активистов тоже нередко на вилы поднимали. Может тоже не просто так? Даже чаще чем кулаков. Коллективизация очень многих оставила без скота и прочего. Самая скотская страница нашей истории. Все колхозы были построены на слезах и крови. И последнюю корову отбирали и за палочки люди работали. Мрак был полный.

Не надо врать про коров. Забирали, но В ОБЩЕЕ ХОЗЯЙСТВО, только если были 3 козы вместо одной коровы.

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 12:04)

Цитата (nerussk @ 2.07.2018 - 11:44) Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 11:42) Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:40) Цитата Такие же точно Жигули 10-летней давности в СССР на чёрном авторынке продавались по цене новых. А новые шли за две официальных цены. Это было просто потому, что машин было мало, и на всех желдающих их тупо не хватало. То есть, промышленность была в жопе. Нет,могли бы и за границей покупать,как сейчас,не надо стремиться всё делать самим кроме оружия. Тогда бы пизда пришла всей промышленности совка. Как она и пришла в 91м, когда открыли границы.

пзда не пришла не когда открыли граница, а когда их лишили оборотных средств.

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 11:50)

Цитата А я что, говорю, что сейчас за месяц можно заработать на машину? Но уж точно быстрее, чем тогда ) Ну заработай хотя бы на новую камри (в данный момент актуальная машина и для России) "быстрее чем тогда". Разница одна - в очереди стоять не будешь, не надо будет разрешение на покупку получать. А так я сомневаюсь, что у тебя получится накопить полтора ляма в сжатые сроки. Есть конечно кредиты, но тут ты уже переплатишь,а фактически это ростовщичество. Свободный рынок, хуле. Это не плановая экономика СССР, да. Но таки везде есть и плюcы и минуcы.

А почему на камри? Давай на весту )
Логично будет, тогда ваз, сейчас ваз.

Прадед рассказывал, как у них деревне коллективизация проходила, всё относительно мирно было, конкретно наша семья была не бедная, но источником дохода была пасека и кузня, а там уж явно никакого наёмного труда не привлекалось, по-этому отцу прадеда просто выставили норму сдачи мёда в колхоз, и всё. Но норму требовали строго, прадед рассказывал, что в один из годов, когда мёда мало пчёлы принесли, чтобы выполнить норму пришлось полностью разорить несколько ульёв.

Цитата

да именно так, ну могут две лошади, еще одна может быть на выездно элементарно понятно что есть некий предел, за которым потребуются чужие руки. у моей некоей предухи было 40 десятин земли. понятно что она одна не могла все это обработать. ей необходимо было еще 3-4 работника.

Самое интересное, что тут получается эдакая телега. Ну предположим, что у кулака были не просто батраки, а вообще рабы (предположим), которые обрабатывали землю, собирали урожай и прочее. Но, ведь и рабов надо кормить, одевать, где то селить и хотя бы минимально лечить, мыть.. Иначе передохнут.
Следовательно надо еще больше земли обрабатывать, больше урожая..
А батраки не были рабами. Понятно, что рассказывают байки страшные "за пол грошика батрачили", но бля, в таком случае по моему батраку проще пойти и спиздить мешок пшеницы, чем горбатиться за миску проса. В тюрьму посадят - так там кормят. Батогами забьют? Сомнительно, если честно..

Достаточно написать то, что февраль начался из-за того, что в Петрограде из магазинов пропал хлеб, в то же время в наличии были булки. Для понимания: хлеб - это белый хлеб, а булкой тогда величались темные сорта хлеба: бородинский там, или еще какой. Голод при царе носил сезонно-неурожайный характер. При совчине - системный, когда приезжали шариковы, отбирали "излишки", кто противился - в расход. Так что нельзя даже и близко сравнивать мерзкую антирусскую совчину с империей.

Это сообщение отредактировал serjanya - 2 июл. 2018 г. в 12:29

Цитата (enLL @ 2.07.2018 - 11:56)

а че тогда по телику показывали?? если мультиков непоказывали, одни съезды партии что ли.. ынтересно если вам сейчас предложит полечить зубы без заморозки но бесплатно, вы что выберете а т. ленин с товарищами именно и думали о бедняках, иначе бы они успешно в царское время устроились.

Да, не показывали. Съезды, передачи какие-то заумные, а мультиков практически не было. Приходилось слушать пластинки, которые мама из Москвы перла вместе с колбасой и хрустящим картофелем.
А что значит бесплатно? Предложили бы платно, я бы им часть своего газа или нефти отстегнула, ведь все принадлежало народу.
Но ведь запрещено было. Даже на просьбы отблагодарить не соглашались, может только по очень большому блату делали. Ещё раз повторюсь - обращались как с животными.
Ленин с товарищами думали о бедняках Извините, но жизненный опыт не дает с этим согласиться.

Цитата (serjanya @ 2.07.2018 - 12:20)

Ну и кончилось это раскулачивание продразверсткой. Когда всему союзу жрать нечего было и процветал каннибализм на селе и в городах.

Продразвёрстку ввели при царе.

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 11:58)

Почему на советском заводе был только один директор и не было заводов без директора?

Причём тут директор и кулачество. Кулак типа хороший хозяин. Вопрос, почему их так мало было?Типа все пили, и только 1 из тысячи работал? ну бред же

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 12:22)

Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:02) Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:58) Kranjuga Цитата Может, не просто так люди на вилы всяких пидарасов поднимали? Может и не просто так... Только и активистов тоже нередко на вилы поднимали. Может тоже не просто так? Даже чаще чем кулаков. Коллективизация очень многих оставила без скота и прочего. Самая скотская страница нашей истории. Все колхозы были построены на слезах и крови. И последнюю корову отбирали и за палочки люди работали. Мрак был полный. Не надо врать про коров. Забирали, но В ОБЩЕЕ ХОЗЯЙСТВО, только если были 3 козы вместо одной коровы.

А чем вы можете подтвердить свои слова? Бумагами? Не смешите. Историей своей семьи? Дак у меня противоположная история. Так почему вы можете обвинить меня во враньё, а я вас нет? Голода в деревнях после коллективизации тоже не было? То что ваш прадед стал главой колхоза - вообще не всем так повезло. И это очень о многом говорит.

Это сообщение отредактировал Котейка - 2 июл. 2018 г. в 12:32

Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 12:02)

Товарищи, в 1925г Сталин назвал ошибочным лозунг "Бей кулаков" Что вы на это скажете? ) Еще в 1925 году решался вопрос о денационализации земли — данную идею продвигал И. В. Сталин, предполагавший поддержку личных индивидуальных хозяйств и передачу в собственность земельные участки «даже и на 40 лет», заявляя, что «есть люди, думающие, что индивидуальное хозяйство исчерпало себя, что его не стоит поддерживать… Эти люди не имеют ничего общего с линией нашей партии»

элементарно, потому что это был поиск. вы что считаете ленина, сталина и маркса с энгельсом типа бабок ванги и нострадамуса, которые должны все были предвидеть до мельчайших подробностей на века вперед. Построение социализма было абсолютно неизведанным делом, и даже сейчас после 70 лет полно неясностей и неопределенностей. но опыт реставрации капитализма в ссср уже поставил на свое место эту формацию как исторически отработанный материал.

Цитата

А почему на камри? Давай на весту ) Логично будет, тогда ваз, сейчас ваз.

Ну тогда кроме ВАЗа ничего собсно и не было.. А так ну хотя бы по статусу, так и выходит. Веста это наверное что то типа телеги, с прицепленным мотоблоком, получается.

Цитата (Андрей1956 @ 2.07.2018 - 12:22)

ТС написал много букв о вреде кулаков и о достоинствах коллективизации. Но может стоит подумать, почему после нее в стране от голода погибли миллионы людей? При царе Николае голод в стране случался, но без тысяч умерших.

Каждые три года случался (в среднем). И с мегатысячими (миллионами) умерших.
Откуда вы лезете, монархисты?

Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 11:58)

Это откуда такая информация?

Из официальных данных. Сколько было раскулечаено и сколько было деревень. И выходит, что примерно один кулак на деревню.

Цитата (gluk35 @ 2.07.2018 - 12:29)

Цитата (Ptizo @ 2.07.2018 - 11:58) Почему на советском заводе был только один директор и не было заводов без директора? Причём тут директор и кулачество. Кулак типа хороший хозяин. Вопрос, почему их так мало было?Типа все пили, и только 1 из тысячи работал? ну бред же

потому что у любого начальника и тем более владельца, работает только он, а остальные бездельники и тунеядца, если даже они по колено в холодной воде стоят.

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 12:29)

Продразвёрстку ввели при царе.

В декабаре 1916го года ввели, какой там царь уже. Не надо подменять понятия.

Цитата (serjanya @ 2.07.2018 - 12:28)

Достаточно написать то, что февраль начался из-за того, что в Петрограде из магазинов пропал хлеб, в то же время в наличии были булки. Для понимания: хлеб - это белый хлеб, а булкой тогда величались темные сорта хлеба: бородинский там, или еще какой. Голод при царе носил сезонно-неурожайный характер. При совчине - системный, когда приезжали шариковы, отбирали "излишки", кто противился - в расход. Так что нельзя даже и близко сравнивать мерзкую антирусскую совчину с империей.

Ты в Питере бывал??
Хлеб - ржаной.
Булка - белый.
Батон - это "сайка", как вроде в других местах называют. "Нарезной" например.
Буханка - кирпич чёрного.

Цитата

Построение социализма было абсолютно неизведанным делом,

Почему же было. Взяли Маркса сделали из него культ вместе с иконой и все... правда не сразу но как раз к 20-м 30-м подоспели

Цитата (skorpion11 @ 2.07.2018 - 12:29)

Да, не показывали. Съезды, передачи какие-то заумные, а мультиков практически не было. Приходилось слушать пластинки, которые мама из Москвы перла вместе с колбасой и хрустящим картофелем. А что значит бесплатно? Предложили бы платно, я бы им часть своего газа или нефти отстегнула, ведь все принадлежало народу. Но ведь запрещено было. Даже на просьбы отблагодарить не соглашались, может только по очень большому блату делали. Ещё раз повторюсь - обращались как с животными. Ленин с товарищами думали о бедняках Извините, но жизненный опыт не дает с этим согласиться.

ну да.. студия союзмультфильм работала но все отснятое на склад отправляла, там и лежали пока союз не рухнул, потому что нельзя было по телику мультфильмов показывать. давайте я вам завтра отолью 1000 баррелей нефти за совецкие грехи, только вы а) придите со своей тарой и б) в квартире своей разместите.