Раскулачивание крестьян в СССР

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 12:27)

Следовательно надо еще больше земли обрабатывать, больше урожая.. А батраки не были рабами. Понятно, что рассказывают байки страшные "за пол грошика батрачили", но бля, в таком случае по моему батраку проще пойти и спиздить мешок пшеницы, чем горбатиться за миску проса. В тюрьму посадят - так там кормят. Батогами забьют? Сомнительно, если честно..

Забивали в полный рост. Ибо кулак и подкулачники были ОПГ, не вернул, труп.
Да и забирали самое ценное, землю.

Цитата (serjanya @ 2.07.2018 - 11:28)

Достаточно написать то, что февраль начался из-за того, что в Петрограде из магазинов пропал хлеб, в то же время в наличии были булки. Для понимания: хлеб - это белый хлеб, а булкой тогда величались темные сорта хлеба: бородинский там, или еще какой. Голод при царе носил сезонно-неурожайный характер. При совчине - системный, когда приезжали шариковы, отбирали "излишки", кто противился - в расход. Так что нельзя даже и близко сравнивать мерзкую антирусскую совчину с империей.

Кхм...То есть русские люди вышли на улицу, устроили перестрелку с другими русскими людьми, многие изменили присяге, изменили государственный строй (чем он их не устраивал если все было так хорошо?) только потому, что в магазинах не было белого хлеба, а остался лишь черный? Ты осознаешь, что только что назвал этих прекраснодушных людей, подданных Великой Империи кончеными дебилами?
skorpion11

Цитата

Да, не показывали. Съезды, передачи какие-то заумные, а мультиков практически не было.

Что мне нравится в подобных спорах, так это когда обе стороны дискуссии уже самозабвенно пиздят

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 12:31)

Цитата А почему на камри? Давай на весту ) Логично будет, тогда ваз, сейчас ваз. Ну тогда кроме ВАЗа ничего собсно и не было.. А так ну хотя бы по статусу, так и выходит. Веста это наверное что то типа телеги, с прицепленным мотоблоком, получается.

Была еще волга. А иномарок да, тогда вообще невозможно было купить, но это уже проблема того государства. Так что, берём жигули тогда, весту сейчас. Ну что, будем считать за сколько можно было заработать тогда и сейчас?

опять совкодрочеры и сталинодрочеры вылезли

Цитата (skorpion11 @ 2.07.2018 - 12:29)

Да, не показывали. Съезды, передачи какие-то заумные, а мультиков практически не было. Приходилось слушать пластинки, которые мама из Москвы перла вместе с колбасой и хрустящим картофелем. А что значит бесплатно? Предложили бы платно, я бы им часть своего газа или нефти отстегнула, ведь все принадлежало народу. Но ведь запрещено было. Даже на просьбы отблагодарить не соглашались, может только по очень большому блату делали. Ещё раз повторюсь - обращались как с животными. Ленин с товарищами думали о бедняках   Извините, но жизненный опыт не дает с этим согласиться.

Мультики показывали, и довольно много. В сети даже программы есть за тот период, и передачи детские развивающие, и мультфильмы и кинофильмы. В основном в каникулы, но в обычные дни дети в школах садиках были.
вот пример
http://tvp.netcollect.ru/tvps/1982__18-24_janvarja.pdf

Это сообщение отредактировал gluk35 - 2 июл. 2018 г. в 12:43

Цитата (плезанс @ 2.07.2018 - 12:35)

Цитата Построение социализма было абсолютно неизведанным делом, Почему же было. Взяли Маркса сделали из него культ вместе с иконой и все... правда не сразу но как раз к 20-м 30-м подоспели

ну это вы сейчас культ капитализма делаете в том же духе у вас потребность лежать на брюхе перед кем либо. маркс это середина 19века он никак не мог в деталях видеть что будет в 20 веке, что будут самолеты и прочие вещи. но суть общественных процессов он сформулировал совершенно точно.

Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:29)

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 12:22) Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:02) Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:58) Kranjuga Цитата Может, не просто так люди на вилы всяких пидарасов поднимали? Может и не просто так... Только и активистов тоже нередко на вилы поднимали. Может тоже не просто так? Даже чаще чем кулаков. Коллективизация очень многих оставила без скота и прочего. Самая скотская страница нашей истории. Все колхозы были построены на слезах и крови. И последнюю корову отбирали и за палочки люди работали. Мрак был полный. Не надо врать про коров. Забирали, но В ОБЩЕЕ ХОЗЯЙСТВО, только если были 3 козы вместо одной коровы. А чем вы можете подтвердить свои слова? Бумагами? Не смешите. Историей своей семьи? Дак у меня противоположная история. Так почему вы можете обвинить меня во враньё, а я вас нет? Голода в деревнях после коллективизации тоже не было? То что ваш прадед стал главой колхоза - вообще не всем так повезло. И это очень о многом говорит.

У меня прадедов - 4. О как! В среднем было по 10-12 детей в семье, а выжило по 6-7, потом на Войне ещё по 1-2 в среднем (бля как погано про свою семью так говорить) погибло и инвалидов четверо из 6ти ветеранов.
Я прекрасно знаю, чё за хуйня творилась. И про кулаков тоже - так как это прямое следствие того пиздеца, что был до этого.

Biochemist
Надо не "полагать", а читать книги по теме написанные историками.
Эйхе был арестован в начале апреля а массовые расстрелы продолжались ещё 6 месяцев. Что мешало Сталину немедленно прекратить террор?

Да к тому же есть масса документов с личными резолюциями Сталина доказывающие, что Сталин был не просто сторонним наблюдателе или чьим о исполнтелем злой воли, он и был организатором Большого террора.

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 10:31)

Цитата (Андрей1956 @ 2.07.2018 - 12:22) ТС написал много букв о вреде кулаков и о достоинствах коллективизации. Но может стоит подумать,  почему после нее в стране от голода погибли миллионы людей? При царе Николае  голод в стране случался, но без тысяч умерших. Каждые три года случался (в среднем). И с мегатысячими (миллионами) умерших. Откуда вы лезете, монархисты?

Конечно пруфов у вас не будет?

Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:29)

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 12:22) Цитата (Котейка @ 2.07.2018 - 12:02) Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:58) Kranjuga Цитата Может, не просто так люди на вилы всяких пидарасов поднимали? Может и не просто так... Только и активистов тоже нередко на вилы поднимали. Может тоже не просто так? Даже чаще чем кулаков. Коллективизация очень многих оставила без скота и прочего. Самая скотская страница нашей истории. Все колхозы были построены на слезах и крови. И последнюю корову отбирали и за палочки люди работали. Мрак был полный. Не надо врать про коров. Забирали, но В ОБЩЕЕ ХОЗЯЙСТВО, только если были 3 козы вместо одной коровы. А чем вы можете подтвердить свои слова? Бумагами? Не смешите. Историей своей семьи? Дак у меня противоположная история. Так почему вы можете обвинить меня во враньё, а я вас нет? Голода в деревнях после коллективизации тоже не было? То что ваш прадед стал главой колхоза - вообще не всем так повезло. И это очень о многом говорит.

Колхоз - КОЛлективное ХОЗяйство.

Цитата (serjanya @ 2.07.2018 - 12:33)

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 12:29) Продразвёрстку ввели при царе. В декабаре 1916го года ввели, какой там царь уже. Не надо подменять понятия.

Блядь нет слов.
В 1916м кайзер был или Чемпион Лимпопо?

Цитата (enLL @ 2.07.2018 - 12:41)

Цитата (плезанс @ 2.07.2018 - 12:35) Цитата Построение социализма было абсолютно неизведанным делом, Почему же было. Взяли Маркса сделали из него культ вместе с иконой и все... правда не сразу но как раз к 20-м 30-м подоспели ну это вы сейчас культ капитализма делаете в том же духе у вас потребность лежать на брюхе перед кем либо. маркс это середина 19века он никак не мог в деталях видеть что будет в 20 веке, что будут самолеты и прочие вещи. но суть общественных процессов он сформулировал совершенно точно.

Какой культ капитализма? Весь развитый мир живёт по этому "культу"
А уж упоминать русофоба и славянофоба Маркса, это вообще моветон )


Это сообщение отредактировал Kornilov - 2 июл. 2018 г. в 12:53

Цитата (VVoldemar @ 2.07.2018 - 12:27)

А батраки не были рабами. Понятно, что рассказывают байки страшные "за пол грошика батрачили", но бля, в таком случае по моему батраку проще пойти и спиздить мешок пшеницы, чем горбатиться за миску проса. В тюрьму посадят - так там кормят. Батогами забьют? Сомнительно, если честно..

ну идите попробуйте украсть. здесь только мимо поля проехали .. с картошкой

Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 12:49)

Цитата (enLL @ 2.07.2018 - 12:41) Цитата (плезанс @ 2.07.2018 - 12:35) Цитата Построение социализма было абсолютно неизведанным делом, Почему же было. Взяли Маркса сделали из него культ вместе с иконой и все... правда не сразу но как раз к 20-м 30-м подоспели ну это вы сейчас культ капитализма делаете в том же духе у вас потребность лежать на брюхе перед кем либо. маркс это середина 19века он никак не мог в деталях видеть что будет в 20 веке, что будут самолеты и прочие вещи. но суть общественных процессов он сформулировал совершенно точно. Какой культ капитализма? Весь развитый мир живёт по этому "культу" А уж упоминать русофоба и славянофоба Маркса, это вообще моветон )

по этому культу живет не только развитый, но и неразвитый тоже, но вот когда замечается только развитый, это уже культ.

Анечка не переходите на личности. По хабалистым повадкам сразу определяю шлюху, уж простите - нередкое сочетание

Цитата

маркс это середина 19века он никак не мог в деталях видеть что будет в 20 веке, что будут самолеты и прочие вещи.

А я написал совершенно не это. Из марксизма и его основателя сделали культ но я нигде не писал что культ сделал сам Маркс. Это сделали руководители Советского государства. Из марксизма.
А во вторых главная ошибка как раз была в том что нельзя из старья написанного 150 лет назад делать догму и пытаться жить по ней. Это все равно что поддерживать паровозы в эпоху тепловозов

Цитата

ну это вы сейчас культ капитализма делаете в том же духе у вас потребность лежать на брюхе перед кем либо.

Анна у меня нет потребности делать культ из чего либо, потому что мне похер на общественный строй и прочие подобные вещи. Я понимаю что ползать Вам привычно но мне то свои фантазии не приписывайте

Цитата (AquaRobot @ 2.07.2018 - 12:45)

Цитата (Kranjuga @ 2.07.2018 - 10:31) Цитата (Андрей1956 @ 2.07.2018 - 12:22) ТС написал много букв о вреде кулаков и о достоинствах коллективизации. Но может стоит подумать,  почему после нее в стране от голода погибли миллионы людей? При царе Николае  голод в стране случался, но без тысяч умерших. Каждые три года случался (в среднем). И с мегатысячими (миллионами) умерших. Откуда вы лезете, монархисты? Конечно пруфов у вас не будет?

Мне гуглить за тебя??
\напиши "голод в Российской Империи в 19м веке", если хочешь узнать про голод в 19м веке в Российской Империи. Только читай таких: д.и.н. - доктор исторических наук, ну или кандидатов. У блоггеров картинки интересные - охуеешь.

Цитата (INSPEKTOR @ 2.07.2018 - 11:44)

SimpsonS Цитата Ни одного пострадавшего за дело кулака за 30 страниц комментариев. Все поголовно невиновные. А признание какой вины ты хочешь услышать? Согласно Постановлению СНК к кулацким хозяйствам относились те, которые обладали хотя бы одним из признаков: - применение систематического наемного труда; - наличие мельниц, маслобоен, других промышленных предприятий; - систематическая сдача в наем сложного сельскохозяйственного инвентаря; - сдача в наем помещений; - члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством или имеют другие нетрудовые доходы. Что ты хочешь услышать от современного человека? "Он был виновен, потому что у него была мельница?" Или - "Он был виновен, потому что торговал?" Так подобных "признаний" здесь был вагон. А, ты наверное хотел услышать признание в контреволюционной деятельности и ростовщичестве? Здесь да, никто не признался. Но увы, КД и ростовщичество были вовсе не обязательными условиями для признания "кулаком"

Я пока даже про мельницу не услышал. Хотя мельницу одна семья обслуживать не могла, мельник априори нанимал батраков.

Но замечателен сам факт, что все без исключения были просто хорошими работягами, пострадали уаапще низачто.

Я всего лишь констатировал этот удивительный факт.

Цитата (gluk35 @ 2.07.2018 - 12:40)

Мультики показывали, и довольно много. В сети даже программы есть за тот период, и передачи детские развивающие, и мультфильмы и кинофильмы. В основном в каникулы, но в обычные дни дети в школах садиках были. вот пример http://tvp.netcollect.ru/tvps/1982__18-24_janvarja.pdf

Где там много мультиков?
И что для вас значит много мультиков - 10 мин. утром, 10 мин. днем и 10 мин вечером?

Цитата (Kornilov @ 2.07.2018 - 12:49)

русофоба и славянофоба Маркса

Это фейк. Гуглите полный текст статьи Маркса, а не выкройки из него.

Цитата

Была еще волга. А иномарок да, тогда вообще невозможно было купить, но это уже проблема того государства. Так что, берём жигули тогда, весту сейчас. Ну что, будем считать за сколько можно было заработать тогда и сейчас?

Дык уже считали же.. Подсчет окончился на том, что слишком сложно подсчитать сколько сейчас ты тратишь на еду, метро/автобусы, врача, детей, одежду и многое другое. Даже на тот же интернет и мобильную связь. Как ни крути, но фактически то на то и выходит. С разницей, что не надо стоять в очереди (и то не всегда, если тебе приспичило цвет "обделавшийся карась стыдливо прикрывается розовым плавником" то и тут придется подождать).

Много неточностей (мягко говоря) в первом сообщении.

Моя очень старенькая бабушка рассказывала о том времени.
И тётушка рассказывала.

Можно из этих рассказов написать целую книгу.
Только вот кому это надо?

Почитатели большевизма рассказывают какими злодеями были кулаки и как они угнетали остальных крестьян, а давайте глянем на статистику репрессивной деятельности органов безопасности СССР на период с 1921 по1940 гг.

За 1927 год:
Обвиняемые.

По социальному составу

Кулаки – 2137
Середняки – 10 069
Бедняки и батраки – 10 919
Прочие крестьяне – 477

За 1928 год:

Кулаки – 8280
Середняки – 14 934
Бедняки и батраки – 13 025

За 1929 год:

Кулаки – 8280
Середняки – 14 934
Бедняки и батраки – 13 025

За 1930 год

Кулаки – 148 297
Середняки – 56 770
Бедняки и батраки – 17 143

Источник
Мозохин Олег Борисович
СТАТИСТИКА РЕПРЕССИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ СССР НА ПЕРИОД С 1921 ПО 1940 ГГ.
http://flibusta.is/b/301356/read

Получается советское государство активно боролось не только с "эксплуататорами-кулаками", но и с бедняками.

Как это товарищи воспевающие коллективизацию прокомментируют?

Цитата (AquaRobot @ 2.07.2018 - 12:43)

есть масса документов с личными резолюциями Сталина доказывающие, что Сталин был не просто сторонним наблюдателе или чьим о исполнтелем злой воли, он и был организатором Большого террора.

Сванидзе, перелогиньтесь.
Или давайте конкретные пруфы.

Цитата

ну это вы сейчас культ капитализма делаете в том же духе у вас потребность лежать на брюхе перед кем либо. маркс это середина 19века он никак не мог в деталях видеть что будет в 20 веке, что будут самолеты и прочие вещи. но суть общественных процессов он сформулировал совершенно точно.

Возможно для 19-го века он и точно моделировал, но вот пытаться применить его модели в неизменном виде сейчас как то глупо. В каждой эпохе свои процессы, и они так же меняются и развиваются.

Цитата (serjanya @ 2.07.2018 - 12:28)

Достаточно написать то, что февраль начался из-за того, что в Петрограде из магазинов пропал хлеб, в то же время в наличии были булки. Для понимания: хлеб - это белый хлеб, а булкой тогда величались темные сорта хлеба: бородинский там, или еще какой. Голод при царе носил сезонно-неурожайный характер. При совчине - системный, когда приезжали шариковы, отбирали "излишки", кто противился - в расход. Так что нельзя даже и близко сравнивать мерзкую антирусскую совчину с империей.

ну не надо откровенно врать.. города начинали откровенно голодать, потому что был нарушено снабжение, в питере в марте введут норму в 300г хлеба, а ведь блокады как во время великой отечественной, нет.