Где оно, подкрепление то? Покажи мне действующее, самодостаточное открытое общество с коммунизмом. На бумаге я любые овраги нарисую. А без практического подтверждения любая теория - вопрос веры.
человечество просто не подросло еще. Хотели перепрыгнуть через капитализм, да плюхнулись в него всей мордой, хе-хе
Ну вот когда вместо нас эльфов или биороботов заселят, тогда и возвращайтесь с этой занятной идеей)
давайте прежде всего начнем с того что эти страны живут в условиях блокады, с учетом размеров этих стран это просто смертельно. Ну вот представьте что вы вынуждены полностью жить с своего садового участки, целиком!! магазины за забором. эти страны спасает только социализм, в кап.условиях они бы скатились ниже плинтуса, возьмете для примера гаити, там нет блокады там наоборот опека сша и сравните с кубой. надо сравнивать сравнимое а не разное
Ничего, что блокада- это следствие социализма, а не наооборот? Больных чумой тоже стараются изолировать от здоровых.
наоборот может у вас чума....мозгов. и как этот социализм должен быть передаваться через предметы торговли что ли больные чумой умирают не от карантина а от болезни. ну так пусть бы они померли от социализма, а тогда восторжествовал у них капитализм на его обломках. а когда вот специально пытаются довести до смерти это называется убийство.
гришин умер в очереди за пенсией в районном собесе, а где теперь лужков? тоже в районном собесе. а гришин думаю больше для москвы сделал чем лужков и собянин.
Лужков хоть МКАД построил, а что сделал Гришин, кроме введения талонов на еду?
гришин умер в очереди за пенсией в районном собесе, а где теперь лужков? тоже в районном собесе. а гришин думаю больше для москвы сделал чем лужков и собянин.
Лужков хоть МКАД построил, а что сделал Гришин, кроме введения талонов на еду?
я от вас млею прямо таки "Столько, сколько сделал для Москвы Гришин, не сделал никто. Гришин был лучшим руководителем этого города. Ситуацию с сохранением культурных памятников <...> он контролировал и исторический центр Москвы сохранился благодаря Гришину. Известная на всю Россию Московская кольцевая автодорога, которую почему-то было принято связывать с именем Лужкова, хотя МКАД построена при Гришине. План постройки Третьего транспортного кольца Москвы, который преподносили, как лужковский проект, был составлен ещё при Гришине. При Гришине началось строительство нового здания Театра на Таганке. Гришин продавливал новые постановки этого театра, если их по каким-то причинам не разрешал Минкульт. Именно Гришин разрешил массовые похороны Высоцкого — в дни Олимпиады это было практически невозможно. " кстати это именно гришин блокировал сообружение аэс рядом с москвой.
А при чём тут идеологический худлит? С тем же успехом я могу на библию ссылаться. Вот почему бог существует? Потому что так, сука, в библии написано!
А я скажу причём. Теория Маркса подкреплена и обоснована экономически, Библия же аппелирует к вере. И за неимением живого примера коммунизма, делать какие-то выводы можно только из теории. Но никак не из опыта соц. стран
Где оно, подкрепление то? Покажи мне действующее, самодостаточное открытое общество с коммунизмом. На бумаге я любые овраги нарисую. А без практического подтверждения любая теория - вопрос веры.
На практике ни одно государство его не достигло. Достигнута была лишь ступень социализма (предугаданная тем же Марксом), но в чистом виде его, как власти, нигде не было (партии чисто марксистского толка в Европе власти не имели). Не был предусмотрен скачок к социализму путем революции - его достижение предполагалось эволюционным путем. Как и коммунизма, уже из социализма. Возможно такой быстрый скачок, отступление в сторону, и предопределил провал - слишком сырая идея для общества.
Однако плоды и подтверждение марксистских теорий есть - во многих кап. странах, например скандинавских, государство в экономику вмешивается, социально настроено к обществу, что уже нонсенс при чистом капитализме, где никакая помощь извне не предполагается. В теме этого поста опять же, описан медленный и постепенный уход от устоявшегося строя, как раз эволюционный.
А при чём тут идеологический худлит? С тем же успехом я могу на библию ссылаться. Вот почему бог существует? Потому что так, сука, в библии написано!
А я скажу причём. Теория Маркса подкреплена и обоснована экономически, Библия же аппелирует к вере. И за неимением живого примера коммунизма, делать какие-то выводы можно только из теории. Но никак не из опыта соц. стран
Где оно, подкрепление то? Покажи мне действующее, самодостаточное открытое общество с коммунизмом. На бумаге я любые овраги нарисую. А без практического подтверждения любая теория - вопрос веры.
На практике ни одно государство его не достигло. Достигнута была лишь ступень социализма (предугаданная тем же Марксом), но в чистом виде его, как власти, нигде не было (партии чисто марксистского толка в Европе власти не имели). Не был предусмотрен скачок к социализму путем революции - его достижение предполагалось эволюционным путем. Как и коммунизма, уже из социализма. Возможно такой быстрый скачок, отступление в сторону, и предопределил провал - слишком сырая идея для общества.
Однако плоды и подтверждение марксистских теорий есть - во многих кап. странах, например скандинавских, государство в экономику вмешивается, социально настроено к обществу, что уже нонсенс при чистом капитализме, где никакая помощь извне не предполагается. В теме этого поста опять же, описан медленный и постепенный уход от устоявшегося строя, как раз эволюционный.
вы все совершенно не о том говорите, постоянно телегу впереди лошади ставите. к сожалению именно это для российского общества наверное трудно ваааще постижимо и понимаемо..царство эмоций с господством шизофрении и карго-культа и крайне выраженным инстинктом насилия.
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Нетушки, не вложив свой труд, результат чужого ты не присвоишь. Повальная темнота в вопросе видна невооруженным глазом.
А с винтовкой в руках отжимать имущество - это труд или нет?)
Опять 25) Напоминаю, речь идет о коммунизме, а не об опыте быстрого и насильственного перехода к социализму в одной отдельно взятой стране) Отделяй мух от котлет.
Коммунизм и капитализм - это как 2 направления. Они всегда были. Изначально люди дикие бегали по лесу и конкурировали, сильнейшие и умнейшие. Это в природе людской, животной, чтобы побольше схватить и грызться меж собой. Так было до цивилизации. Сейчас капитализм - это вид деградации цивилизации. Те же принципы. Цивилизация изначально создалась как коммунизм. Самодостаточными хозяйствами, где не добыча, а труд. И добровольными работами от своих хозяйств, от избытка. Слово торг идёт от торжества. Оно же пир. Да все слова такие. Царь - заря, начинает день, деяния, деньги. Власть - увлечённые. И не имели деньги никакой ценности материальной, потому из самого ненужного металла безделушного делали, и ввиде солнца зарубками. Таково было начало общества. Что из личного отдаётся в общее.
И это возвращение возможно только при самодостаточных семейных хозяйствах. Будущее за хозяином земли.
А при чём тут идеологический худлит? С тем же успехом я могу на библию ссылаться. Вот почему бог существует? Потому что так, сука, в библии написано!
А я скажу причём. Теория Маркса подкреплена и обоснована экономически, Библия же аппелирует к вере. И за неимением живого примера коммунизма, делать какие-то выводы можно только из теории. Но никак не из опыта соц. стран
Где оно, подкрепление то? Покажи мне действующее, самодостаточное открытое общество с коммунизмом. На бумаге я любые овраги нарисую. А без практического подтверждения любая теория - вопрос веры.
На практике ни одно государство его не достигло. Достигнута была лишь ступень социализма (предугаданная тем же Марксом), но в чистом виде его, как власти, нигде не было (партии чисто марксистского толка в Европе власти не имели). Не был предусмотрен скачок к социализму путем революции - его достижение предполагалось эволюционным путем. Как и коммунизма, уже из социализма. Возможно такой быстрый скачок, отступление в сторону, и предопределил провал - слишком сырая идея для общества.
Однако плоды и подтверждение марксистских теорий есть - во многих кап. странах, например скандинавских, государство в экономику вмешивается, социально настроено к обществу, что уже нонсенс при чистом капитализме, где никакая помощь извне не предполагается. В теме этого поста опять же, описан медленный и постепенный уход от устоявшегося строя, как раз эволюционный.
вы все совершенно не о том говорите, постоянно телегу впереди лошади ставите. к сожалению именно это для российского общества наверное трудно ваааще постижимо и понимаемо..царство эмоций с господством шизофрении и карго-культа и крайне выраженным инстинктом насилия.
Хорошо, а о чем, по вашему мнению, нам тогда надо говорить?)
"Столько, сколько сделал для Москвы Гришин, не сделал никто. Гришин был лучшим руководителем этого города. Ситуацию с сохранением культурных памятников <...> он контролировал и исторический центр Москвы сохранился благодаря Гришину. Известная на всю Россию Московская кольцевая автодорога, которую почему-то было принято связывать с именем Лужкова, хотя МКАД построена при Гришине. План постройки Третьего транспортного кольца Москвы, который преподносили, как лужковский проект, был составлен ещё при Гришине.
А вы по той, старой МКАД ездили? В ночное время? Без разделения полос встречного движения и освещения? Ее ведь не просто так называли "дорогой смерти".
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Нетушки, не вложив свой труд, результат чужого ты не присвоишь. Повальная темнота в вопросе видна невооруженным глазом.
А с винтовкой в руках отжимать имущество - это труд или нет?)
Опять 25) Напоминаю, речь идет о коммунизме, а не об опыте быстрого и насильственного перехода к социализму в одной отдельно взятой стране) Отделяй мух от котлет.
Так а что вам сейчас мешает строить коммунизм в отдельно взятой губернии? Если вычесть острую жажду грабежа соседей.
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Нетушки, не вложив свой труд, результат чужого ты не присвоишь. Повальная темнота в вопросе видна невооруженным глазом.
А с винтовкой в руках отжимать имущество - это труд или нет?)
Опять 25) Напоминаю, речь идет о коммунизме, а не об опыте быстрого и насильственного перехода к социализму в одной отдельно взятой стране) Отделяй мух от котлет.
Так а что вам сейчас мешает строить коммунизм в отдельно взятой губернии? Если вычесть острую жажду грабежа соседей.
Коммунизм должен строиться самим обществом, а не из под палки. Опять же, прибегая к теории. На практике его никто не построил, поэтому судить насколько и какой способ эффективен - не могу. С винтовкой в руках, как выяснилось, видимо не очень)
Однако плоды и подтверждение марксистских теорий есть - во многих кап. странах, например скандинавских, государство в экономику вмешивается, социально настроено к обществу, что уже нонсенс при чистом капитализме, где никакая помощь извне не предполагается. В теме этого поста опять же, описан медленный и постепенный уход от устоявшегося строя, как раз эволюционный.
А за чистый капитализм никто и не топит. Не, есть, конечно, фанатики, но их мнение не ценнее мнения марксистов. Нормальное государство - сбалансировано. В нём сочетаются как конкурентные идеи, так и социалистические; как права человека, так и государственный контроль. Любой радикализм, экстремизм - разрушителен. Независимо от направленности.
Процессы в успешных капстранах - это не транзит до коммунистических сказок. Это попытки найти баланс.
А при чём тут идеологический худлит? С тем же успехом я могу на библию ссылаться. Вот почему бог существует? Потому что так, сука, в библии написано!
А я скажу причём. Теория Маркса подкреплена и обоснована экономически, Библия же аппелирует к вере. И за неимением живого примера коммунизма, делать какие-то выводы можно только из теории. Но никак не из опыта соц. стран
Где оно, подкрепление то? Покажи мне действующее, самодостаточное открытое общество с коммунизмом. На бумаге я любые овраги нарисую. А без практического подтверждения любая теория - вопрос веры.
На практике ни одно государство его не достигло. Достигнута была лишь ступень социализма (предугаданная тем же Марксом), но в чистом виде его, как власти, нигде не было (партии чисто марксистского толка в Европе власти не имели). Не был предусмотрен скачок к социализму путем революции - его достижение предполагалось эволюционным путем. Как и коммунизма, уже из социализма. Возможно такой быстрый скачок, отступление в сторону, и предопределил провал - слишком сырая идея для общества.
Однако плоды и подтверждение марксистских теорий есть - во многих кап. странах, например скандинавских, государство в экономику вмешивается, социально настроено к обществу, что уже нонсенс при чистом капитализме, где никакая помощь извне не предполагается. В теме этого поста опять же, описан медленный и постепенный уход от устоявшегося строя, как раз эволюционный.
вы все совершенно не о том говорите, постоянно телегу впереди лошади ставите. к сожалению именно это для российского общества наверное трудно ваааще постижимо и понимаемо..царство эмоций с господством шизофрении и карго-культа и крайне выраженным инстинктом насилия.
Хорошо, а о чем, по вашему мнению, нам тогда надо говорить?)
на какой основе организовывать производственную деятельность, чем и кем будем замещать олигархов и т.д. там очень много вопросов и это разговор не для этого сайта.
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Нетушки, не вложив свой труд, результат чужого ты не присвоишь. Повальная темнота в вопросе видна невооруженным глазом.
А с винтовкой в руках отжимать имущество - это труд или нет?)
Опять 25) Напоминаю, речь идет о коммунизме, а не об опыте быстрого и насильственного перехода к социализму в одной отдельно взятой стране) Отделяй мух от котлет.
Так а что вам сейчас мешает строить коммунизм в отдельно взятой губернии? Если вычесть острую жажду грабежа соседей.
Коммунизм должен строиться самим обществом, а не из под палки. Опять же, прибегая к теории. На практике его никто не построил, поэтому судить насколько и какой способ эффективен - не могу. С винтовкой в руках, как выяснилось, видимо не очень)
Ну так и я про такое строительство. Вот раздают дальневосточный гектар каждому желающему. Апологеты коммунизма могли бы собраться в движение (коллективистам идейным это же легче прочих), дать заявку, чтобы гектары нарезали всем членам движения смежные. Таким образом можно получить внушительную территорию для общины, размером в приличную область. Территория в умеренном климате, богата лесом, пушниной, полезными ископаемыми, водными ресурсами. Опять же, коллективно - гораздо проще добиться электро- и газификации региона. Рядом находятся через границу Китай с компартией у руля, КНДР с компартией у руля. Родной российский порт Владивостока, через который легко торговать с богатыми Кореей и Японией. Условия - замечательные. Для трудолюбивых коллективистов, охваченных идеей справедливого общества. Можно даже свою милицию завести, и препятствовать проникновению буржуазных элементов, ведь эти участки защищены российским законодательством как частная собственность.
"Столько, сколько сделал для Москвы Гришин, не сделал никто. Гришин был лучшим руководителем этого города. Ситуацию с сохранением культурных памятников <...> он контролировал и исторический центр Москвы сохранился благодаря Гришину. Известная на всю Россию Московская кольцевая автодорога, которую почему-то было принято связывать с именем Лужкова, хотя МКАД построена при Гришине. План постройки Третьего транспортного кольца Москвы, который преподносили, как лужковский проект, был составлен ещё при Гришине.
А вы по той, старой МКАД ездили? В ночное время? Без разделения полос встречного движения и освещения? Ее ведь не просто так называли "дорогой смерти".
уважаемый тридцать лет прошло, вы что думаете мкад без лужкова не строился и не модернизировался? размеры автомобилизации теперь не те. У нас любят многое что называть дорогой смерти, склонность к истерикам такая, смешанная с враньем.
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Нетушки, не вложив свой труд, результат чужого ты не присвоишь. Повальная темнота в вопросе видна невооруженным глазом.
А с винтовкой в руках отжимать имущество - это труд или нет?)
Опять 25) Напоминаю, речь идет о коммунизме, а не об опыте быстрого и насильственного перехода к социализму в одной отдельно взятой стране) Отделяй мух от котлет.
Так а что вам сейчас мешает строить коммунизм в отдельно взятой губернии? Если вычесть острую жажду грабежа соседей.
Коммунизм должен строиться самим обществом, а не из под палки. Опять же, прибегая к теории. На практике его никто не построил, поэтому судить насколько и какой способ эффективен - не могу. С винтовкой в руках, как выяснилось, видимо не очень)
Ну так и я про такое строительство. Вот раздают дальневосточный гектар каждому желающему. Апологеты коммунизма могли бы собраться в движение (коллективистам идейным это же легче прочих), дать заявку, чтобы гектары нарезали всем членам движения смежные. Таким образом можно получить внушительную территорию для общины, размером в приличную область. Территория в умеренном климате, богата лесом, пушниной, полезными ископаемыми, водными ресурсами. Опять же, коллективно - гораздо проще добиться электро- и газификации региона. Рядом находятся через границу Китай с компартией у руля, КНДР с компартией у руля. Родной российский порт Владивостока, через который легко торговать с богатыми Кореей и Японией. Условия - замечательные. Для трудолюбивых коллективистов, охваченных идеей справедливого общества. Можно даже свою милицию завести, и препятствовать проникновению буржуазных элементов, ведь эти участки защищены российским законодательством как частная собственность.
ну вот вам сделают блокаду как северной корее или кубе а потом как вы будут торжественно выть и показывать пальцами -посмотрите как они ходят в обносках. пустая птица вы говорун однако. зачем только время я здесь трачу
Ну так и я про такое строительство. Вот раздают дальневосточный гектар каждому желающему. Апологеты коммунизма могли бы собраться в движение (коллективистам идейным это же легче прочих), дать заявку, чтобы гектары нарезали всем членам движения смежные. Таким образом можно получить внушительную территорию для общины, размером в приличную область. Территория в умеренном климате, богата лесом, пушниной, полезными ископаемыми, водными ресурсами. Опять же, коллективно - гораздо проще добиться электро- и газификации региона.
Это не по коммунистически. Там же самим работать придется. Не у кого отжимать средства производства и другую ценную собственность.
И это возвращение возможно только при самодостаточных семейных хозяйствах. Будущее за хозяином земли.
это утопия. уж не говоря о том, что вы не представляете себе что такое семья в историческом плане, у вас представление о семье как о нечто застывшем, что отлито в семейном кодексе который получен моисеем совместно с скрижалями. вам что самолеты семейные хозяйства делают??
Коммунизм хорош для ленивых и тупых. У них появляется возможнось присвоить результат труда трудолюбивых и умных)
Так именно такие о социализме и коммунищме с прилежанием и пишут. Сами для себя не могут ничего заработать (или вообще работать не хотят), остаётся только писать в Интернете о пагубности общества потребления.
это говорит о незрелости их суждений. Как там тов. Маркс писал про труд как осознанную необходимость, про раскрытие творческого потенциала людей вследствие появившегося свободного времени благодаря сокращению рабочего дня, вплоть до полной автоматизации производств. Хотели же воспитать нового человека-творца - не получилось. Хомячки нихоя ж не знают, вот и мечтают тупо о халяве
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и как этот социализм должен быть передаваться 
больные чумой умирают не от карантина а от болезни. ну так пусть бы они померли от социализма, а тогда восторжествовал у них капитализм на его обломках. а когда вот специально пытаются довести до смерти это называется убийство.
yaplakal.com
Ptizo9 июл 2018 в 11:29