От чего умирает русский либерализм

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
mekhaless 4 сен 2015 в 01:46
Хохмач  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 775
45
Выясняется, что для наших либералов высшей ценностью являются не права и свободы каждого человека вообще, а права правильных людей, из числа которых «овощи, любящие Путина», заведомо исключены.

Почти каждый день появляются новые информационные поводы, побуждающие укорять нашу малочисленную, но твердую в вере секту либералов в намеренной слепоте и лицемерии. Может быть, ее из-за этой малочисленности и невлиятельности не следовало бы и бранить, но главная проблема русского либерализма не в том, что он в каком-то страшном сне может получить реальную власть, а в том, что он служит прививкой против ценностей права и свободы.
Главный его вред состоит в похищении имени и терминов, с этим именем связанных, таких как «права», «достоинство», «свобода». Русский либерализм – это подделка, фейк, которая создает впечатление, что «слышал я вашего Шаляпина», контрафакт, отвратительный вкус которого должен привить отвращение к продукту, имитирующему его. Увы, в наше время трудно говорить о правах, достоинстве и свободе, потому что этот словарь похищен людьми, которые не могут предложить народам ничего, кроме бедствий.

В основание классического либерализма заложена идея о том, что люди обладают неотъемлемыми правами и достоинством, а государство существует для того, чтобы их защищать, а свои законные полномочия оно черпает в согласии управляемых.

Хотя теоретически наши либералы с этим горячо согласны, на практике они это отвергают. Достаточно поставить вопрос – обладают ли правами и свободами, а также личным достоинством люди, которых отечественные либералы не признают своими и убеждения которых они не разделяют?

Являются ли высшей ценностью права и достоинство таких людей, как «ватники», «колорады», «быдло», «совки», «уралвагонзавод», «не граждане, а овощи, которые любят Путина»? Если законные полномочия правительств черпаются в согласии управляемых, то имеют ли жители Крыма или Донбасса право самим решать, под чьей властью они хотят (а под чьей категорически не хотят) находиться?

Ну, в самом деле, если жители Киева, не желая долее находиться под скипетром Москвы, имеют право из-под этого скипетра выйти (что они и сделали в 1991 году), то обладают ли аналогичным правом – выйти из-под скипетра Киева – жители областей, которые более не желают под ним находиться? Или хотя бы строить свои отношения с Киевом в рамках одного государства на своих, а не на его условиях?

Могут ли пользоваться свободой СМИ те каналы информации, позицию которых либералы не поддерживают, например, та же Russia Today?
При попытке поставить эти вопросы выясняется, что ответ на них однозначен – нет, нет и нет. Высшей ценностью являются не права и свободы каждого человека вообще, а права правильных людей, из числа которых «овощи, любящие Путина», заведомо исключены. Из-за этого деления на «право имеющих» и на «быдло» наших либералов часто обвиняют в фашизме. Это не точно.

Хотя иногда из этого лагеря доносятся вполне себе расистские высказывания, в целом отрицание прав основано не на происхождении, а на неправильной (в глазах либерала) политической позиции. Теоретически можно покинуть лагерь «совкового быдла» и присоединиться к «силам свободы и достоинства».

Но эта система воззрений – как бы к ней ни относиться – не является классическим либерализмом. Классический либерализм говорит о правах всех людей, а не только людей правильных предпочтений.

В чем причина такого искажения? В западничестве наших либералов – таком, что у нас слова «либерал» и «западник» воспринимаются как синонимы. Но это совершенно не синонимы.

Причина путаницы понятна: страны Западной Европы и США в высокой степени осуществили у себя либеральные идеалы. Политические лидеры США утверждают, что цель их внешней политики – продвижение этих идеалов по всему миру. Наши либералы верят, что лучший способ утвердить идеалы свободы и достоинства – это оказывать всемерную поддержку внешнеполитическим усилиям США.
Это ошибка. Из того, что страна (внутри себя) является (на данный момент) либеральной демократией, никак не следует, что она будет проводить внешнюю политику, направленную на обеспечение прав и свобод чужих граждан.

В области внешней политики державы руководствуются своими интересами, а не возвышенными принципами. Если бы США полагали высшей ценностью права и свободы иностранных граждан, они бы просто не смогли эффективно обеспечивать свои национальные интересы.

США никогда не имели и не имеют никаких проблем с поддержкой сколь угодно свирепых диктаторов, пришедших к власти сколь угодно недемократическим путем, практикующих сколь угодно жестокие нарушения прав человека, если они находили такую поддержку сообразной их интересам. Это не проявление какой-то особой аморальности – так поступают все державы.

Внутри себя США могут обеспечивать права и свободы своих граждан. Но вы-то не внутри. Вы снаружи – там же, где латиноамериканцы, иракцы, ливийцы, украинцы и прочие бедолаги, не входящие в Элизиум.
Это естественно. Свободный мир стоит на конкуренции, а не на патернализме. Собственно, все устройство либеральной демократии исходит из той данности, что люди обычно преследуют свои личные или групповые интересы, и предназначено оно для того, чтобы эти интересы согласовывать.

Либеральные демократии ведут себя вовне отнюдь не согласно принципам патернализма (сильные обязаны заботиться о слабых), а согласно принципам свободной конкуренции (никто никому ничего не должен, все свободны заботиться о своих интересах). Если вы настолько безрассудны, что думаете, будто о ваших интересах позаботится кто-то другой – это целиком и полностью ваша проблема. Если вы даете использовать себя в чужих интересах – вы обязательно будете использованы.
Довольно загадочно, что у нас люди, ненавидящие государственный патернализм и презирающие тех, кто на него надеется (со стороны своего государства), в то же время верят в благодетельный патернализм со стороны чужого государства и уповают на него.

Если принимать (и находить неизбежным), что внутри государства должна существовать конкуренция между корпорациями, политическими группами, частными лицами, странно верить, что при переходе на международный уровень она вдруг исчезает и сменяется бескорыстным желанием позаботиться о чужом благополучии.

Человек, заинтересованный в правах и свободах своих сограждан, не будет ожидать обеспечения этих прав от иностранцев – это было бы глупо. Державы не заинтересованы в правах чужаков. Демократия требует суверенитета. В самом деле, если страной управляют из-за границы, это значит, что страной абсолютно точно управляют не ее граждане.

Поэтому классический либерализм несовместим с патерналистской верой в благодетельный Запад, который только и думает о том, как подтянуть остальное человечество до своих стандартов. Надо выбирать что-то одно.
Yap 29.04.2026 - 22:44
Продам слона  •  На сайте 21 год
Взял отсюда
http://www.vz.ru/columns/2015/9/3/764555.html

Автор Сергей Худиев
Все комментарии:
юрэк 4 сен 2015 в 01:59
агент  •  На сайте 12 лет
4
Аплодирую bravo.gif
Exemperis 4 сен 2015 в 02:03
Юморист  •  На сайте 11 лет
20
Граждане, а вы уверены, что вообще корректно говорить о русском либерализме?
Кто там у нас? Венедиктов? Быков (настоящая фамилия Зибельтруд), Артемий Троицкий? Гозман, Либерман, Чубайс, Латынина (в реале Гоцман), Сванидзе?
Может русские либералы это Шендерович, Каспаров, Юргенс, Познер, Глеб Павловский? Альбац, Ганапольский, Катя Шульман, Макаревич, Радзиховский, Эльмар Муртазаев, может это русские либералы?

По всему "эху мацы" ходит один Макс Шевченко белой вороной и тот к либералам относится с известной долей брезгливости))) Есть конечно и у нас пара самородков вроде Алёшки Овального, ну так в семье не без урода.
МаркПатриций 4 сен 2015 в 02:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
8
К сожалению, т.н. либералы в России - худшие и кровавейшие (при случае) диктаторы.
Если что - сам я за свободу, демократию и мирное развитие народов. Но я то имперец, мракобес и фанатик. Не либерал пока, слава Богу.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 4 сен 2015 в 02:06
JIblC 4 сен 2015 в 02:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Так то всё верно, но либералы не поймут ни черта.
Многабукаф, словей каких-то непонятных.
ТС, ты б им раскраску лучше б запостил какую, "Путин в Гааге" например...
armeec35 4 сен 2015 в 02:07
Шутник  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Exemperis @ 4.09.2015 - 02:03)
Граждане, а вы уверены, что вообще корректно говорить о русском либерализме?
Кто там у нас? Венедиктов? Быков (настоящая фамилия Зибельтруд), Артемий Троицкий? Гозман, Либерман, Чубайс, Латынина (в реале Гоцман), Сванидзе?
Может русские либералы это Шендерович, Каспаров, Юргенс, Познер, Глеб Павловский? Альбац, Ганапольский, Катя Шульман, Макаревич, Радзиховский, Эльмар Муртазаев, может это русские либералы?

По всему "эху мацы" ходит один Макс Шевченко белой вороной и тот к либералам относится с известной долей брезгливости))) Есть конечно и у нас пара самородков вроде Алёшки Овального, ну так в семье не без урода.

Браво, в точку
aussidler 4 сен 2015 в 02:13
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Как пишет экс-вице-президент Чейни: «Наши дети должны знать, что они — граждане исключительной страны, самой могущественной, доброй и благородной страны в истории человечества».
Детишкам в качестве доказательства исключительной доброты своей родины нужно ссылаться на конкретные примеры — от цен на скальпы индейцев до исключительно гуманного применения атомных бомб. Американцы по этому поводу как-то не комплексуют, отпразднуют День Благодарения и принимаются размышлять — кого они еще на этой планете не бомбили, кого не облагодетельствовали тысячами трупов?

Вопрос серьезный, с кондачка не решишь.
JIblC 4 сен 2015 в 02:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата
«ватники», «колорады», «быдло», «совки», «уралвагонзавод», «не граждане, а овощи, которые любят Путина»

Ну вот, а про
Цитата
писатели в погонах

то и забыли...
Говорил же, раскраски им надо было постить. lol.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 4 сен 2015 в 02:15
Dok73 4 сен 2015 в 02:16
Ярила  •  На сайте 14 лет
-4
Цитата (denis362 @ 4.09.2015 - 02:10)
Похоже тут одни писатели в погонах собрались и хором поют. gigi.gif
Развлекайтесь, ребята, а я - спать. smile.gif

Поправил тебе как смог, но силы неравны))
Ягд 4 сен 2015 в 02:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
не надо спорить с либерастом, дайте ему высказать что он думает и люди сами от него отвернуться М.Делягин

Это сообщение отредактировал Ягд - 4 сен 2015 в 02:25
JIblC 4 сен 2015 в 02:24
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Dok73 @ 4.09.2015 - 02:16)
Цитата (denis362 @ 4.09.2015 - 02:10)
Похоже тут одни писатели в погонах собрались и хором поют.  gigi.gif
Развлекайтесь, ребята, а я - спать.  smile.gif

Поправил тебе как смог, но силы неравны))

А вы считаете, что в статье отсутствует рациональное зерно?
Давайте вернёмся к Джину Шарпу, который ко всему прочему предостерегал ещё и о вредности получения финпомощи для протестных действий от ангажированных лиц, в том числе и из-за рубежа.
Дескать, "получатели" в этом случае рискуют стать зависимыми от спонсора и "хорошая идея" может выродиться в чёрти чё.
denis362 4 сен 2015 в 02:26
Ярила  •  На сайте 14 лет
-5
JIblC
Давайте лучше о бабах. lol.gif
Snyph 4 сен 2015 в 02:28
обычный гений  •  На сайте 11 лет
1
либерализм как таковой, в истинном значении этого слова умер в России еще в начале 20-го столетия. да, впрочем, и во всем мире.
то, что сейчас называют этим словом - некая гниль, которую пытаются насадить и успешно насаждают с одной целью: свержение существующих правительств разных стран, в том числе и российского.

впрочем, я не оригинален.

Это сообщение отредактировал Snyph - 4 сен 2015 в 02:28
harrix 4 сен 2015 в 02:29
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Exemperis @ 4.09.2015 - 02:03)
Граждане, а вы уверены, что вообще корректно говорить о русском либерализме?
Кто там у нас? Венедиктов? Быков (настоящая фамилия Зибельтруд), Артемий Троицкий? Гозман, Либерман, Чубайс, Латынина (в реале Гоцман), Сванидзе?
Может русские либералы это Шендерович, Каспаров, Юргенс, Познер, Глеб Павловский? Альбац, Ганапольский, Катя Шульман, Макаревич, Радзиховский, Эльмар Муртазаев, может это русские либералы?

По всему "эху мацы" ходит один Макс Шевченко белой вороной и тот к либералам относится с известной долей брезгливости))) Есть конечно и у нас пара самородков вроде Алёшки Овального, ну так в семье не без урода.

Вот тут и вспомнишь про жидо-масонский заговор.
armeec35 4 сен 2015 в 02:30
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (denis362 @ 4.09.2015 - 02:10)
Похоже тут одни писатели в погонах собрались и хором поют.  gigi.gif
Развлекайтесь, ребята, а я - спать.  smile.gif

для вас не хор нужен а расстрельная команда.

РАВНЯСЬ

СМИРНО

НАЛЕ-ВО

ШАГОМ МАРШ

НА МЕСТЕ, СТОЙ

НАПРА-ВО

ОРУЖИЕ К БОЮ
--------------------------------------------------------------------------------------------------

ИМЕНЕМ НАРОДА КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ ПО ЛИБЕРАЛЬНЫМ ПРИНЦИПАМ

ИМЕНЕМ НАРОДА КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ЧТО БЫ ВСЯКИЕ УРОДЫ ИМЕЛИ РАВНЫЕ ПРАВА С НОРМАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ

ПРИГОВОРИТЬ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОДИНЫ, КОТОРЫЕ В 90-ЫЕ РАЗВАЛИЛИ НАШУ ВЕЛИКУЮ РОДИНУ, КОТОРЫЕ ПРОДАЛИ СВОБОДУ ЗА ДЖИНСЫ И КОКА-КОЛУ, И КОТОРЫЕ ХОТЯТ ДРУЖИТЬ С ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ ВРАГАМИ, НА БОРЬБУ С КОТОРЫМИ НАШИ ДЕДЫ И ОТЦЫ ОТДАЛИ МНОГО СИЛ, К СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ РАССТРЕЛ

ПЛИ!!!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал armeec35 - 4 сен 2015 в 02:33
armeec35 4 сен 2015 в 02:34
Шутник  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (Kapakoban @ 4.09.2015 - 02:31)
faceoff.gif откуда вы все лезете?
Тс, ты бы штоль, название темы сменил.. Ни слова о либерализме в твоем посыле.
Опять кремлеботы беснуются?
Да да, знаем! Почти век нам рассказывали страшилки о "империалистической гидре", "о злом капитализме" сейчас безмозглому стаду пытаются рассказать какие геипидерасты кровожадные твари. Но с этим как-то не проканало и придумали новую страшилку: "Нас хотят, млять, поработить!"
Вы думать когда начнете? Мозг вам Боженька для чего дал?
Нашу страну сейас далеко ни пендосы разваливают...

откуда вы лезете?
JIblC 4 сен 2015 в 02:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Нашу страну сейас далеко ни пендосы разваливают...

А кто, стесняюсь спросить?
Неужто чиновникинаворовали?
BoTaHuK 4 сен 2015 в 02:37
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
либерализьм умирает под шпалами fight.gif
Dok73 4 сен 2015 в 02:37
Ярила  •  На сайте 14 лет
-2
Цитата (JIblC @ 4.09.2015 - 02:24)
Цитата (Dok73 @ 4.09.2015 - 02:16)
Цитата (denis362 @ 4.09.2015 - 02:10)
Похоже тут одни писатели в погонах собрались и хором поют.  gigi.gif
Развлекайтесь, ребята, а я - спать.  smile.gif

Поправил тебе как смог, но силы неравны))

А вы считаете, что в статье отсутствует рациональное зерно?
Давайте вернёмся к Джину Шарпу, который ко всему прочему предостерегал ещё и о вредности получения финпомощи для протестных действий от ангажированных лиц, в том числе и из-за рубежа.
Дескать, "получатели" в этом случае рискуют стать зависимыми от спонсора и "хорошая идея" может выродиться в чёрти чё.

Давайте не будем о получении " финпомощи" от ангажированных лиц)))))) да любой пришедший к власти потратил уже столько , что навеки ангажирован и должен!
Kiri11 4 сен 2015 в 02:38
Весельчак  •  На сайте 12 лет
5
да проблемы то нет - люди называю себя либерами, а ведут себя как п@доры
(неверное есть очень маленький процент - исключения, которые только подтверждают правило)
вот Гойзман как то заявил на программе у Соловьева, что Жуков де плохой маршал, слишком много людей положил - не оптимально.
вот так и сказал "не оптимально", можно было б меньше.
Это не либерал и даже не идейный чел, просто отрабатывает бабки, и говорит, точнее озвучивает то, что ему приказано.
sjeksons 4 сен 2015 в 02:38
Тигра  •  На сайте 12 лет
11
...


От чего умирает русский либерализм
ZavGar 4 сен 2015 в 02:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Либерал -гомиков нужно отдать на опыты

Демократ - гомиков нужно просто отселить в отдельный город

Монархист - ещё на на них деньги тратить
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4 861
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх