Гениальное изобретение сталинских экономистов

Страницы: 1 2  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
GizmatiCS 24 янв. 2016 г. в 03:04
Помогаю с вентиляцией в квартирах домах  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 449
183
Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

А как же без рыночных инвестиций? - спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными а заграница не очень спешила помогать. Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам (1, 2) западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли. При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.
ссылка

Гениальное изобретение сталинских экономистов
Yap 19.04.2026 - 12:49
Продам слона  •  На сайте 21 год
Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.

По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания скровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций меджу предприятиями.

Из-за того, что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги.

Подробное описание феномена в книге Курмана Ахметова "Ассиметричная экономика"



Гениальное изобретение сталинских экономистов
Все комментарии:
афтаслезарь 24 янв. 2016 г. в 03:12
толкователь солнечных зайчиков  •  На сайте 18 лет
28
и как применить эту систему сегодня??
papachina 24 янв. 2016 г. в 03:12
охотник  •  На сайте 13 лет
103
При рыночной экономике данная схема работать не будет, потому как все фабрики, заводы, пароходы принадлежат не государству, а частному бизнесу.
Прежде чем запустить данную схему в работу, нужно всё НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ! И часть населения страны загнать в лагеря.
одинизмногих 24 янв. 2016 г. в 03:15
Понаостававшийся  •  На сайте 12 лет
97
Цитата (segamolodez @ 24.01.2016 - 04:09)
Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела dont.gif

А скольких самостоятельно сожрал на обед - вообще учёту не подлежит. cool.gif
P.S. ты бы хоть сначала поднял сводки сколько сидело тогда и сколько сидит сейчас. Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 24 янв. 2016 г. в 03:41
афтаслезарь 24 янв. 2016 г. в 03:16
толкователь солнечных зайчиков  •  На сайте 18 лет
19
Цитата (segamolodez @ 24.01.2016 - 11:09)
Нах так сложно. Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела dont.gif

не носи это, возьми что-нибудь полегче...
из деревень люди ездили на стройки, зарабатывать, сотнями тысяч. А не заключённые.
А вот когда колхозники это стали делать, строительства стали отдавать системам лагерей. но было это уже позже.
DaoDao 24 янв. 2016 г. в 03:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
60
Цитата (афтаслезарь @ 24.01.2016 - 01:12)
и как применить эту систему сегодня??

очень просто - покрасить Красную площадь в зеленый цвет и расстрелять всю думу (вместе с семьями и родственниками по 3 колено), далее все наладится само собой
stas1981 24 янв. 2016 г. в 03:21
жидорептилойд  •  На сайте 13 лет
5
может быть всё намного проще - народ после войны вернулся домой...
а дома то как бы и нет...зато есть куча работы и платят за эту работу те деньги на которые можно жить ( особенно после войны)
вот и пошла экономика семимильными шагами...
про100имя 24 янв. 2016 г. в 03:24
льйохая  •  На сайте 10 лет
15
Цитата
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания скровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций меджу предприятиями.

Понял только что хер спиздишь .
Больше ни чего не понял pray.gif
ПEHCИОHEP 24 янв. 2016 г. в 03:25
Шутник  •  На сайте 10 лет
11
Я хочу просто работать и получать за это деньги которые могли бы прокормить мою семью и оплатить услуги жкх, а на все остальное, я что-нибудь придумаю.
8lol8 24 янв. 2016 г. в 03:28
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
10
Цитата (stas1981 @ 24.01.2016 - 04:21)
может быть всё намного проще - народ после войны вернулся домой...
а дома то как бы и нет...зато есть куча работы и платят за эту работу те деньги на которые можно жить ( особенно после войны)
вот и пошла экономика семимильными шагами...

Нужно было вытягивать экономику после 2х войн, 2х революций, гражданской войны и НЭПа. Великая отечественная позже была.
афтаслезарь 24 янв. 2016 г. в 03:30
толкователь солнечных зайчиков  •  На сайте 18 лет
33
Цитата (DaoDao @ 24.01.2016 - 11:19)
Цитата (афтаслезарь @ 24.01.2016 - 01:12)
и как применить эту систему сегодня??

очень просто - покрасить Красную площадь в зеленый цвет и расстрелять всю думу (вместе с семьями и родственниками по 3 колено), далее все наладится само собой

тов.Сталин отчасти воспользовался Вашим рецебтом, по результатам первой пятилетки, ибо страна корячилась, а ушлые управленцы устроили себе красивую жизнь.
С началом второй пятилетки, начали активно искать врагов, и находили. Промеж старых большевиков, бывших эсеров, и прочих небольшевиков. А уж потом, поняв, что не столько они виноваты, стали хватать "своих"которые и подрывали.
А чтоб искоренить, выселяли без штанов членов их семей, убирали их с руководящих постов, школ, вузов.
Конечно под замес попадали и невиновные, оговоренные. Но не миллионы.
Крестьяне кстати попадали за беготню из колхозов. Ну не хотели вчерашние середняки подчиняться вчерашним придуркам и голожопникам, в результате - записаны в кулаки и сосланы в ебеня.
DaoDao 24 янв. 2016 г. в 03:30
Ярила  •  На сайте 13 лет
24
Цитата (AlexEf @ 24.01.2016 - 01:26)
Цитата (stas1981 @ 24.01.2016 - 03:21)
может  быть всё намного проще - народ после войны вернулся домой...
а дома то как бы и нет...зато есть куча работы и платят за эту работу те деньги на которые можно жить ( особенно после войны)
вот и пошла экономика семимильными шагами...

Война всегда тянет за собой рост экономики.

что я гляжу страны Африки просто купаются в экономическом благополучии, а также Югославия, Украина, Грузия, Вьетнам, Сирия, Ливия, Ирак... далее продолжать?

Добавлено в 03:32
Цитата (афтаслезарь @ 24.01.2016 - 01:30)
тов.Сталин отчасти воспользовался Вашим рецебтом, по результатам первой пятилетки, ибо страна корячилась, а ушлые управленцы устроили себе красивую жизнь.

он просто молодец, что знал этот рецепт - до сих пор пользуемятем, что при нем было сделано...
афтаслезарь 24 янв. 2016 г. в 03:32
толкователь солнечных зайчиков  •  На сайте 18 лет
12
Цитата (ПEHCИОHEP @ 24.01.2016 - 11:25)
Я хочу просто работать и получать за это деньги которые могли бы прокормить мою семью и оплатить услуги жкх, а на все остальное, я что-нибудь придумаю.

тут недавно тема была, так некоторые москвичи с пеной у рта заявили о нежелании работать на складе за 1300 в день
mudist 24 янв. 2016 г. в 03:33
Лыбу с лица убрал...  •  На сайте 14 лет
37
Цитата (KV4777 @ 24.01.2016 - 03:11)
А Зарплату рабочим кирпичами платить?или карточками на продукты?

Вот тебе и переход безналичных в наличные.

Придурок, люди получали квартиры бесплатно.

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 4%

Это сообщение отредактировал system - 24 янв. 2016 г. в 16:01
AlexEf 24 янв. 2016 г. в 03:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
-9
Цитата (DaoDao @ 24.01.2016 - 03:30)
Цитата (AlexEf @ 24.01.2016 - 01:26)
Цитата (stas1981 @ 24.01.2016 - 03:21)
может  быть всё намного проще - народ после войны вернулся домой...
а дома то как бы и нет...зато есть куча работы и платят за эту работу те деньги на которые можно жить ( особенно после войны)
вот и пошла экономика семимильными шагами...

Война всегда тянет за собой рост экономики.

что я гляжу страны Африки просто купаются в экономическом благополучии, а также Югославия, Украина, Грузия, Вьетнам, Сирия, Ливия, Ирак... далее продолжать?

мир состоит из идиотов.

война в руках умных людей это бизнес.
прочти уловку-22...

а африка это расходный материал.
Hoha2raza 24 янв. 2016 г. в 03:33
Юморист  •  На сайте 10 лет
12
Это не полная картина. Фишка в том, что деньги создавались под конкретные проекты, т.к. экономика контролировалась государством. Т.е. нужный объем денег могли просто создать.
Sidorini 24 янв. 2016 г. в 03:34
Балагур  •  На сайте 10 лет
39
Цитата (GizmatiCS @ 23.01.2016 - 16:04)
Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

А как же без рыночных инвестиций? - спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными а заграница не очень спешила помогать. Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам (1, 2) западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли. При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.
ссылка

И что характерно, в 20-м веке две державы вышли из пепла в мировые лидеры совершенно одинаково.
Как и в СССР, в Германии Гитлир положыл хуй на мировых банкиров и выпустил свою, неподвязанную к доллару золоту и пр. рейхсмарку. Можно прогуглить его речь . РЕЙХСМАРКА, говорил он, будет онеспечена не солотом или другими валютами, а трудом немецких трудящихся.
И буквально за годы поднял экономику.

И ненадо себя обманывать. Если рубль привязан к доллару, то это не потому что кто то там в Правительстве пробует типа , но у него не получается поднять экономику.

У него там в Правительстве - всё нормально и рубль для тпго и привязан чтобы ничего не поднимать.
лирик 24 янв. 2016 г. в 03:36
Юморист  •  На сайте 10 лет
14
Вот ,постов о Сталине все больше.как там в песне
"Встань хозяин из земли
Чтоб нас больше не ебли
AlexEf 24 янв. 2016 г. в 03:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Объявляю сбор великих экономистов - ОТКРЫТЫМ!
fellow 24 янв. 2016 г. в 03:39
Сладкий БУБАЛЕХ  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (афтаслезарь @ 24.01.2016 - 07:12)
и как применить эту систему сегодня??

Никак. Вспомните Тинькова http://www.yaplakal.com/forum28/topic1295895.html который хотел вложить свои деньги на строительство гостиницы.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20 352
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх