Перемещаться быстрее света, это возможно?

Добавить в Telegram Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: 1 2  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
sanart 30 окт. 2016 г. в 15:56
трахотибедохатель  •  На сайте 16 лет
Сообщений: 376
157

В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет.

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые объясняют почему невозможно путешествовать быстрее света.

Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

Перемещаться быстрее света, это возможно?

Это сообщение отредактировал sanart - 30 окт. 2016 г. в 15:57
Yap 15.04.2026 - 00:31
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
изюмСвеслом 30 окт. 2016 г. в 15:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
310
неси дневник,по физике 2.
wertolet11 30 окт. 2016 г. в 16:00
Весельчак  •  На сайте 12 лет
15
шнобеля тебе!)))
DeadSosed 30 окт. 2016 г. в 16:00
Шутник  •  На сайте 11 лет
17
У тебя столько энергии нет, если коротко. Хотя, все равно длиннее не могу - гуманитарий, мать его)
nilce 30 окт. 2016 г. в 16:00
Приколист  •  На сайте 16 лет
45
очередной сферический конь? lol.gif

Перемещаться быстрее света, это возможно?
sanart автор 30 окт. 2016 г. в 16:01
трахотибедохатель  •  На сайте 16 лет
86
Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58)
неси дневник,по физике 2.

без обид, обоснуй если знаешь физику.
HerrRaabe 30 окт. 2016 г. в 16:01
Юморист  •  На сайте 9 лет
70
а луч лазера изогнется. В нашей вселенной, по крайней мере.
Это я тебе как человек с гуманитарным складом ума в терминальной стадии говорю

Это сообщение отредактировал HerrRaabe - 30 окт. 2016 г. в 16:03
Volandk 30 окт. 2016 г. в 16:02
Юморист  •  На сайте 10 лет
2
Тсу срочно курить сто...
Fss71 30 окт. 2016 г. в 16:02
Приколист  •  На сайте 11 лет
71
если ты светишь на точку А и переводишь луч на точку Б э\то не значит что точка Б мнгновено осветится. Если представить что точки А,Б и земля на расстоянии светового года друг от друга то свет там через год и появится

Это сообщение отредактировал Fss71 - 30 окт. 2016 г. в 16:03
WoTист 30 окт. 2016 г. в 16:03
Главный ассоцианизатор  •  На сайте 11 лет
78
да уж, озадачил
sertycat 30 окт. 2016 г. в 16:03
рожденный в СССР  •  На сайте 15 лет
28
Это все как ты написал теоретически. А теоретически можно и без указки представить неограниченную скорость.
ZZver 30 окт. 2016 г. в 16:03
Бог Времени  •  На сайте 12 лет
1
eav22 30 окт. 2016 г. в 16:03
Приколист  •  На сайте 14 лет
7
самые забавные эксперименты со скоростью света проводили...

Но общий смысл экспериментов состоял в том чтобы разогнать частицу до скорости близкой к скорости света, и загнать частицу в среду где скорость света меньше, чем та которой достигла частица.

Давно не искал этих выкладок, но происходившее с частицами, наши законы физики объяснить не могут.
Zoraccer 30 окт. 2016 г. в 16:03
Шутник  •  На сайте 15 лет
118
Собственно говоря, в случае с лазерной указкой два препятствия :
1)Путь измеряется для волны, а не для её конечной проекции. Да, луч будет спроецирован сначала на "планету" "А", затем на "Б", между ними может быть много астрономических единиц. Но это не перемещение, перемещением будет путь от Земли до А, и от Земли до Б. Который свет пройдёт со своей нормальной скоростью, за нормальное время.
2)Для твёрдого тела применимы классические законы механики в части ускорений, поэтому каждая материальная точка будет ускоряться по Ньютоновским законам, и чем больше будет скорость, тем больше энергии будет нужно для её ускорения.
Т.е. близко к скорости света нужно будет близкое к бесконечности количество энергии, а на скорости С - бесконечное же количество энергии.
Плюс рычаг :)

К сожалению, классический недостаток умозрительного эксперимента это упущения, которые в нём присутствуют. Длинное лёгкое тело, знаменитая "Точка опоры" и прочее прочее.

А так да, если поставить уголковое зеркало на турбинку, раскутить её эдак до 30-50 тысяч оборотов в минуту, и светить на зеркало лазером - по стенам отражение для наблюдателя будет бегать быстрее скорости света.
Но никакой действительной скорости там не будет, свет как пролетал путь от указки до стены со своей скоростью, так и пролетает.
f983lda 30 окт. 2016 г. в 16:04
Изменил статус  •  На сайте 14 лет
13
Цитата

Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58)
неси дневник,по физике 2.

без обид, обоснуй если знаешь физику.


Групповая скорость волны

Итак, в результате суперпозиции нескольких синусоидальных волн образуется несинусоидальная волна с каким-то набором частот и волновых чисел. За скорость распространения такой волны в пространстве берётся скорость распространения фиксированной амплитуды. Но если в случае простой синусоидальной волны эта скорость совпадает со скоростью распространения фиксированной фазы (мы назвали эту скорость фазовой), то в случае сложной несинусоидальной волны сама амплитуда зависит от времени и координат (см. предыдущий пример). Амплитуда сложной волны есть:



Фиксированная амплитуда А будет удовлетворять условию:

Взяв полный дифференциал от этого выражения, получим (независимые координаты у нас x и t):

Скорость распространения фиксированной амплитуды в несинусоидальной волне получается следующей:



Эта скорость называется ГРУППОВОЙ СКОРОСТЬЮ волны. Она в общем случае отличается от фазовой скорости n:



Связь между этими скоростями можно легко получить (учтя зависимость частоты и волнового числа от длины волны):



Среда называется ДИСПЕРГИРУЮЩЕЙ, если в ней волны разной длины распространяются с разной скоростью. Зависимость скорости волны (фазовой) от длины волны (или, что то же самое, от частоты) называется ДИСПЕРСИЕЙ.

Видно, что групповая скорость будет совпадать с фазовой только в недиспергирующих средах, где составляющие сложной волны будут перемещаться с одинаковой скоростью, и сама сложная волна не будет менять своей формы (не будет "расплываться").

Для МОНОХРОМАТИЧЕСКОЙ ВОЛНЫ (так называется простая синусоидальная волна, имеющая одну частоту) фазовая и групповая скорости всегда совпадают, даже в диспергирующих средах.

Фазовая скорость есть чисто абстрактное математическое понятие, эта скорость не связана с перемещением в пространстве чего-либо материального.

Групповая скорость связана с перемещением в пространстве возмущения фиксированной амплитуды; поскольку энергия волны связана с её амплитудой, групповая скорость есть скорость распространения энергии в пространстве.

В общем случае фазовая скорость может превышать скорость света (в случае, например, электромагнитной волны, или волн Де Бройля). Групповая же скорость, в полном согласии с теорией относительности, всегда меньше либо равна скорости света.
Атмосферный 30 окт. 2016 г. в 16:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
20
Цитата
Перемещаться быстрее света, это возможно?
- это зависит от прапорщика! Если он правильно мотивирует, то возможно!
awolfman 30 окт. 2016 г. в 16:05
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Удалённые галактики движутся со скоростью, превышающую скорость света.
Zhuck01 30 окт. 2016 г. в 16:05
Весельчак-чак-чак  •  На сайте 14 лет
104


давно уже ответили на все эти вопросы
taxik38 30 окт. 2016 г. в 16:05
статус  •  На сайте 11 лет
1
ТС выдыхай срочно выдыхай )
alvov 30 окт. 2016 г. в 16:06
Ярила  •  На сайте 11 лет
30
Никого не слушай, строй пепелац. Галилео тоже сначала гнобили и только недавно признали правоту его мыслей. Лет через пятьсот и тебя увековечат.
loredan 30 окт. 2016 г. в 16:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (eav22 @ 30.10.2016 - 16:03)
самые забавные эксперименты со скоростью света проводили...

Но общий смысл экспериментов состоял в том чтобы разогнать частицу до скорости близкой к скорости света, и загнать частицу в среду где скорость света меньше, чем та которой достигла частица.

Давно не искал этих выкладок, но происходившее с частицами, наши законы физики объяснить не могут.

Уже объяснили, создав сжатый свет и обойдя СКП.
https://lenta.ru/news/2013/08/02/ligo/
Volandk 30 окт. 2016 г. в 16:07
Юморист  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (Zoraccer @ 30.10.2016 - 16:03)
Собственно говоря, в случае с лазерной указкой два препятствия :
1)Путь измеряется для волны, а не для её конечной проекции. Да, луч будет спроецирован сначала на "планету" "А", затем на "Б", между ними может быть много астрономических единиц. Но это не перемещение, перемещением будет путь от Земли до А, и от Земли до Б. Который свет пройдёт со своей нормальной скоростью, за нормальное время.
2)Для твёрдого тела применимы классические законы механики в части ускорений, поэтому каждая материальная точка будет ускоряться по Ньютоновским законам, и чем больше будет скорость, тем больше энергии будет нужно для её ускорения.
Т.е. близко к скорости света нужно будет близкое к бесконечности количество энергии, а на скорости С - бесконечное же количество энергии.
Плюс рычаг :)

К сожалению, классический недостаток умозрительного эксперимента это упущения, которые в нём присутствуют. Длинное лёгкое тело, знаменитая "Точка опоры" и прочее прочее.

А так да, если поставить уголковое зеркало на турбинку, раскутить её эдак до 30-50 тысяч оборотов в минуту, и светить на зеркало лазером - по стенам отражение для наблюдателя будет бегать быстрее скорости света.
Но никакой действительной скорости там не будет, свет как пролетал путь от указки до стены со своей скоростью, так и пролетает.

Ну про солнечный зайчик давно все сказано...даже в педивикии.."Однако при этом информация и энергия передаются в направлении, не совпадающем с направлением движения солнечного зайчика "
Klientt 30 окт. 2016 г. в 16:07
С вами говорит телевизор  •  На сайте 12 лет
38
Скорость света — это когда ты бегаешь вокруг сарая так быстро, что выбегая из-за угла сможешь увидеть впереди свою жопу.

Санарт. Этот опыт более реален, чем тот, что ты описал. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 30 окт. 2016 г. в 16:24
Marti111 30 окт. 2016 г. в 16:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
18
Вот подтянулось поколение плохого образования, ТС я тебе еще мозг сломаю, из корабля двигающегося со скоростью света, выстрелить из пистолета по ходу движения, вуаля, скорость света+скорость пули, все посрамлены, а по делу, нельзя классическую механику применять к релятивистским скоростям... короче гуглим теория относительности для школьной программы
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37 966
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх