Ответ на пост "Почему с Россией всё не так, как хотелось бы?"

Ой зря ты так Тс,тебе сейчас про пенсии в Германии расскажут и медицину в Израиле,а вообще ты предатель и продажная личность,марш за 85р,пока касса не закрылась.

Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности.

Правильно написал. СССР ненавидели не за коммунистическую идеологию, а именно за отличие жизни от запада. Причем в лучшую сторону. И вся западная пропаганда истерично боролась с социализмом, как с альтернативой своего существования.

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28)

Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности.

Вот, собственно, и ответ, почему развалился СССР. Умещается в три строчки.
У Михалкова была басня с таким выводом:
".... Ведь можно растащить горстями даже гору,
Будь та гора ой-ой как велика."

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28)

Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности.

По другому это еще называется "халява".А халяву у нас очень любят. И пока люди не поймут, что ее просто нет и за все нужно платить,все будет оставаться так как есть

Это сообщение отредактировал monarch12018 - 19 апр. 2017 г. в 10:35

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28)

Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности.

Зачем тогда налоги? Так и скажите вы народ сами по себе а мы государство сами. И претензий не будет.
А то и ресурсы гонят на запад, да еще и налоги под 70% с каждого гражданина норовят собрать.

Цитата (RusLandiya @ 19.04.2017 - 10:29)

И вся западная пропаганда истерично боролась с социализмом, как с альтернативой своего существования.

Расскажи это шведам или норвегам.)

Цитата (exoricst @ 19.04.2017 - 10:36)

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28) Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности. Зачем тогда налоги? Так и скажите вы народ сами по себе а мы государство сами. И претензий не будет. А то и ресурсы гонят на запад, да еще и налоги под 70% с каждого гражданина норовят собрать.

А не могли бы Вы озвучить сумму, которую платите в виде налогов государству ежемесячно.

ТС, сгоняй поживи в нормальные западные страны с месяца 2-3 и сам поймёшь , какую хуйню ты наэкспертил.

Цитата (exoricst @ 19.04.2017 - 10:36)

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28) Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности. Зачем тогда налоги? Так и скажите вы народ сами по себе а мы государство сами. И претензий не будет. А то и ресурсы гонят на запад, да еще и налоги под 70% с каждого гражданина норовят собрать.

Расскажите, из чего складывается цифра 70%?

Цитата (monarch12018 @ 19.04.2017 - 10:34)

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28) Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности. По другому это еще называется "халява".А халяву у нас очень любят. И пока люди не поймут, что ее просто нет и за все нужно платить,все будет оставаться так как есть

Я бы за социализм всё же хотел вступиться. Не идеализируя.
Человек может заболеть, может тупо родиться глуповатым или ещё что. В этом случае социализм гарантирует ему какой-то уровень жизни, в отличии от дикого социал-дарвинизма. И это правильно. Кстати, "пережитки" это и сейчас никуда не делись. КАКОЙ-ТО уровень жизни и сейчас получишь, в 99% случаев какую-то работу можно найти, если уж не совсем в глухомани, на биржу временно в конце концов... Есть какие-то дотации, скидки и т.д., тупо чтоб с голоду не помереть.
Другое дело что современный человек не хочет просто жить, он хочет БОЛЬШЕ, БОЛЬШЕ. Причём это красиво названо - саморазвитие, прогресс (не научный, а потреблянский). Вот где тупик. Постоянно всё расти не может, даже сам человек до определённого момента растёт, развивается, а потом начинает угасать. Общество потребления - вот корень зла. Неважно, у нас ли, в США или в Бразилии. При таком обществе люди долго счастливо жить в принципе не могут. Когда СССР попытался встать на эту дорожку, то это было началом конца. Людям пообещали больше, дали кое-что, человек захотел ещё больше. Начался блат, дефцит, боги из РайПО, спецпаёк... А СССР не смог всё это потянуть-переварить, угнаться за потребностями. Потом начался показ "западной витрины", советский человек ещё больше озверел, мол вон как у них... А дальше известно что было.
Так-то ведь и сейчас не проблема сделать СССР. Возьми под колпак всё в стране. Вычитай втёмную из зарплат на "бесплатное жильё" (которое кто-то получит, а кто-то нет, но скидываться будут все) и всё прочее. Выдай всем 1 сорт колбасы, один сорт смартфонов побюджетнее, всё чтоб по Госплану... но ведь взвоют... причём не только олигархи, а все кто имеет выше обозначенного среднего достатка по стране. Мне-то по барабану, я ниже среднего получаю, а вот некоторым придётся ужаться до "справедливого уровня".

Это сообщение отредактировал FedorDK - 19 апр. 2017 г. в 11:39

Цитата (frod @ 19.04.2017 - 10:40)

ТС, сгоняй поживи в нормальные западные страны с месяца 2-3 и сам поймёшь , какую хуйню ты наэкспертил.

О, а вот а адепты "нормальных западных стран" подъехали)))) Поверь, я тут зарабатываю больше, чем пои друзья в "нормальных западных странах", только я ебашу по 12 часов в день. Так что ехать никуда не собираюсь.

У меня так новый сосед приехал в коттеджный наш поселок и спрашивает, а когда нам тут асфальта положат, услышав, что дороги в нашей сосбтвенности и нужно платить налоги ежегодно, стал грустным и через несколько месяцев, продал участок.
Каждый думает, что государство ему должно, особенно те, кто работает в черную.

Цитата (kotyan @ 19.04.2017 - 09:48)

Цитата (frod @ 19.04.2017 - 10:40) ТС, сгоняй поживи в нормальные западные страны с месяца 2-3 и сам поймёшь , какую хуйню ты наэкспертил. О, а вот а адепты "нормальных западных стран" подъехали)))) Поверь, я тут зарабатываю больше, чем пои друзья в "нормальных западных странах", только я ебашу по 12 часов в день. Так что ехать никуда не собираюсь.

а кто то зарабатывает нормально, ебаша нормальные 8 часов в день.


Это сообщение отредактировал frod - 19 апр. 2017 г. в 10:49

ТС, расскажи еще про "одаренных бизнесвумен" Батурину и жен других госчиновников. Я уж не говорю про бизнес депутатов и их родственников - в итоге большинство законов принимаются для процветания этого бизнеса. Да и з/п они себе назначили ни разу не средние по стране.
Может, поведаешь как сколотили начальный капитал нынешние миллиардеры?
И, напомню, все бюджетники живут за счет налогов, которые мы платим. Причем налоги немалые.
Так что, либо с нас берут налоги и предоставляют бесплатную медицину, либо не берут и идем в платную клинику.

Минусы обосновывайте.

Это сообщение отредактировал Hasck - 19 апр. 2017 г. в 11:02

...

Цитата (MM65 @ 19.04.2017 - 10:39)

Цитата (exoricst @ 19.04.2017 - 10:36) Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28) Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности. Зачем тогда налоги? Так и скажите вы народ сами по себе а мы государство сами. И претензий не будет. А то и ресурсы гонят на запад, да еще и налоги под 70% с каждого гражданина норовят собрать. А не могли бы Вы озвучить сумму, которую платите в виде налогов государству ежемесячно.

13-18% с продаж при покупке любого товара.
40% пенсионные и медицинские отчисления.
13% подоходный.
Другие налоги и сборы, входящие в цену товаров и услуг. Дорожные налоги, и сборы на а/м например.
Увеличенная в 3 раза плата за ЖКХ по сравнению с реальной стоимость (сравнение платы за частный дом и за квартиру).
Таможенные пошлины, налог на носители информации.

Это сообщение отредактировал exoricst - 19 апр. 2017 г. в 10:57

Цитата

Государство решало почти все бытовые проблемы человека. А в 91м этот тепличный народ выкинули в реальный мир капитализма.

Я начинаю ржать...Когда народ начинает ныть , что типа....жрать нечего , Путин подъезды обсыкает ежедневно , бензин подрожал и т.д.....
но , при этом круглыми сутками торчит на ЯПе , и НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТ....

monarch12018 Согласен ...народ привык к халявке....
Это КАПИТАЛИЗМ.......ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ.....


Это сообщение отредактировал Svem691 - 19 апр. 2017 г. в 10:55

Всё правильно говорит ТС. У нас было государство с самым передовым общественным строем - СССР, на него все равнялись, СССР мог конкурировать по любому вопросу с мировыми лидерами, а потом это государство разрущили и на его обломках начали строить дикий капитализм. Результаты мы все видим: заросшие поля, разрушенные заводы, умирающие малые города и деревни. Хочется спросить, разве мы этого хотели?

Цитата (Hasck @ 19.04.2017 - 10:50)

ТС, расскажи еще про "одаренных бизнесвумен" Батурину и жен других госчиновников. Я уж не говорю про бизнес депутатов и их родственников - в итоге большинство законов принимаются для процветания этого бизнеса. Да и з/п они себе назначили ни разу не средние по стране. Может, поведаешь как сколотили начальный капитал нынешние миллиардеры? И, напомню, все бюджетники живут за счет налогов, которые мы платим. Причем налоги немалые. Так что, либо с нас берут налоги и предоставляют бесплатную медицину, либо не берут и идем в платную клинику.

А ты вообще пост читал? При чем тут "одаренные бизнесвумен"? Я их тоже не признаю, но как говорил Шнуров: "Не об этом". А насчет налогов, вот честно, в постсовке - налоги мизер по сравнению с Западом, так что давай не будем.

Цитата (Svem691 @ 19.04.2017 - 10:52)

Цитата Государство решало почти все бытовые проблемы человека. А в 91м этот тепличный народ выкинули в реальный мир капитализма. Я начинаю ржать...Когда народ начинает ныть , что типа....жрать нечего , Путин подъезды обсыкает ежедневно , бензин подрожал и т.д..... но , при этом круглыми сутками торчит на ЯПе , и НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТ.... monarch12018 Согласен ...народ привык к халявке.... Это КАПИТАЛИЗМ.......ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ.....

Нехуй ржать, иди работай, начни с себя, как вы там говорите?

Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 апр. 2017 г. в 11:47

Цитата (kotyan @ 19.04.2017 - 10:55)

Цитата (Hasck @ 19.04.2017 - 10:50) ТС, расскажи еще про "одаренных бизнесвумен" Батурину и жен других госчиновников. Я уж не говорю про бизнес депутатов и их родственников - в итоге большинство законов принимаются для процветания этого бизнеса. Да и з/п они себе назначили ни разу не средние по стране. Может, поведаешь как сколотили начальный капитал нынешние миллиардеры? И, напомню, все бюджетники живут за счет налогов, которые мы платим. Причем налоги немалые. Так что, либо с нас берут налоги и предоставляют бесплатную медицину, либо не берут и идем в платную клинику. А ты вообще пост читал? При чем тут "одаренные бизнесвумен"? Я их тоже не признаю, но как говорил Шнуров: "Не об этом". А насчет налогов, вот честно, в постсовке - налоги мизер по сравнению с Западом, так что давай не будем.

Бро ... это называеццо подмена понятий . Они стрелки переводят ...не обращай внимание....

Цитата

А есть элита, которая уже десятилетиями(!!!) сидит у власти, точно так же качает ресурсы (ничего не напоминает).

А знаете в чем отличие. Они не собираются валить из своей страны и их дети учатся и будут жить и работать на родине. У наших же желание хапнуть как можно больше, как в последний раз и увезти всех своих на запад.
Если у них врач и учитель уважаемые профессии с солидными зарплатами, у нас это люди, работающие за идею.
И про больше работать напомню вам про лошадь в колхозе. Дешевая рабсила не способствует внедрению инноваций в производство.

Цитата (Reaktivny @ 19.04.2017 - 10:28)

Согласен. У нас большинство никуя не хочет делать, но при этом государство им должно. И свою эффективность, как работника, они измеряют временем, проведенным на работе, а не реальным результатом своей деятельности.

Подписываюсь под каждым словом! У нас в салоне продавцы на окладе сидят,так стимула жопой шевелить нету вообще,а зачем? В конце месяца же денег так и так дадут,а то,что у компании продажи никакие,так это не их проблемы.