Лишние люди не на селе, а в Москве. Ответочка Собянину

Страницы: 1 2  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
trulyalya 27 ноя 2017 в 18:34
Юморист  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 530
1447
Абсолютно адекватный ответ, на мой взгляд, Собянину. Разложено все по полочкам:

Уровень производительности труда в Москве превышает среднее значение по стране в 2,5 раза, а по сравнению с сельскими поселениями России - в 5-7 раз. Об этом мэр столицы Сергей Собянин сообщил во время дискуссии с главой совета Центра стратегических разработок, председателем Комитета гражданских инициатив Алексеем Кудриным на Общероссийском гражданском форуме. 15 миллионов человек, проживающих в сельской местности, по словам Собянина, "лишние", "не нужные для производства сельхозпродукции с учетом новых технологий". Причину того, что в селах и малых городах не хватает качественных рабочих мест, мэр Москвы списал на противодействие властей "естественным трендам", главным образом – урбанизации. "Без концентрации в крупных мегаполисах нам не поднять ни производительность труда, ни высокие технологии, ни науку, ни образование, ни здравоохранение, ни человеческий капитал", - уверен мэр Москвы – города, несправедливо, по его мнению, считающегося "паразитом". Озвученные Сергеем Собяниным постулаты опроверг председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов. Своим экспертным мнением он поделился с Накануне.RU:

- Во-первых, по поводу производительности труда. Когда в августе я обсуждал доктрину "размосквичивания", я сделал несколько подсчетов об отношении гипермегаполиса Москвы и такого города-миллионника, как Омск. Бюджетная обеспеченность Омска на одного жителя в 13 раз меньше, чем в Москве. Это значит, что, даже если представить, что в Москве в 2,5 раза производительность труда выше, чем в среднем по стране, то получается, что Москва живет не по средствам в семь раз. А если сопоставлять бюджетную обеспеченность бедных сел на одного жителя, то, даже если на селе в 10 раз меньше производительность труда, то в Москве это отношение не 1 к 13, как в Омске, а 1 к 100. Поэтому все эти подсчеты про производительность труда не отражают никакой реальности. Это фикция, сказка или, как любит Сергей Семенович в последнее время высказываться, "фейк". Это фейковые цифры про производительность труда, которые ничего не отражают, кроме желания совершенно непропорциональное распределение средств в пользу Москвы выдавать за драйвер развития. Реально же Москва – это в чистом виде паразит на теле и сел, и малых городов, и остальных мегаполисов России. В этом смысле все фантазии успешного мэра в одну минуту могут закончиться, если мы перенесем столицу из Москвы, уберем оттуда крупные корпорации, а в соседних с Москвой областях понастроим промышленность, и завтра вдруг окажется, что Москва – большой депрессивный город. Это абсолютно искусственное процветание, более того, паразитарное. Оно опустынивает и обезлюживает страну.

Во-вторых, про "15 миллионов лишних людей". Эта цифра также взята с потолка, потому что, даже если брать долю сельского населения к городскому, а она составляет примерно четверть (75% - городское, 25% - сельское), то Собянин путает людей, занятых сельскохозяйственным трудом, и сельское население. Даже если принять сказки о том, что в США 3% людей обеспечивают страну продовольствием, то они про людей, занятых сельскохозяйственным трудом. А на селе живут люди, занятые разным трудом! Во всем развитом мире доля сельского населения составляет примерно от 18 до 27%, у нас – 25%. В этом смысле Российская Федерация выглядит нормально. Но с учетом того, что у нас плотность населения в четыре раза меньше, чем в США, а по сравнению с Великобританией или Германией – в 100 раз, то нашего населения на сельской местности абсолютно не хватает. Не то, что оно у нас лишнее, у нас критический дефицит этого населения! Другое дело, что лишнее население – это в Москве. Если в Москве будут убраны искусственные условия процветания в виде счетов корпораций, распределения бюджета, околобюджетных "фирмочек", то как раз "лишними" будут 15 млн в этом московском регионе, который охватывает Москву и соседние области, где проживают 35 млн человек. Сергей Семенович перепутал. Не под тем фонарем искал. 15 млн человек лишние не в сельской местности, там как раз дефицит, а лишние – в Москве. Если уж заниматься этими "лишними людьми", то с Сергея Семеновича и надо начинать!

Наконец, третий момент. Все эти обсуждения вызывает оторопь у всех, кроме редких странных адептов доктрины дальнейшего "омосквичивания". Люди говорят, что, если мы и дальше не будем вкладывать в малые города и деревни, то, конечно, там будет еще хуже, и все население будет "лишним" через 10 лет. Надо развивать промышленность, инфраструктуру, вкладывать в малые города, а не обсуждать, чтобы все либо переезжали в Москву, либо умирали со скуки в деревнях. Надо развивать страну. Но почему-то эта простая для государственного человека мысль о том, что надо развивать страну, а не фантазировать на тему "лишних 15 миллионов", высшему должностному лицу субъекта федерации Сергею Семеновичу и его советникам не приходит в голову.

Также оторопь берет от слов про "естественные тренды". Представим, что приходит человек ко врачу и говорит: "У меня грыжа в теле, она естественно выросла и растет дальше", а врач ему вместо того, чтобы взять нож и прооперировать, говорит: "Вы знаете, у вас это такая естественная грыжа в вашем естественном теле, поэтому она должна и дальше расти, пусть она и дальше растет. Зачем вы хотите, чтобы я ее вырезал?" Задача государственного управленца не в том, чтобы идти на поводу за естественными тенденциями. У нас и вымирание естественное в стране, у нас демографический коллапс. Давайте тогда пойдем на кладбище за естественными тенденциями! Задача государственного управленца – выстраивать контртенденции через проектирование совершенно других форм и способов жизни. Когда человек говорит про естественные тенденции, являясь государственным служащим, это странно. Естественные тенденции – это ненадлежащий предмет управления, как минимум.

Надо создавать рабочие места. Было заявлено о создании к 2020 г. 25 млн рабочих мест самого высокого уровня. Где они? Нужен инфраструктурный, промышленный рывок через создание миллионов рабочих мест в регионах, малых городах и селах. Этого требует Путин, а чиновники ему говорят: "Да это естественная тенденция, пусть село погибает, а мы будем писать диссертации на тему этих естественных тенденций!"Источник

Лишние люди не на селе, а в Москве. Ответочка Собянину
Yap 08.05.2026 - 21:42
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Пропальщик 27 ноя 2017 в 18:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
531
Абсолютно правильный ответ!
Жаль, что не на центральных каналах СМИ.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 27 ноя 2017 в 18:40
Цаня 27 ноя 2017 в 18:38
Ярила  •  На сайте 17 лет
278
шах и мат оленеводу... жаль широким массам по телевизору не покажут и не объяснят.... едросне не понять короче...
KostaFF 27 ноя 2017 в 18:39
Асоциальный тип  •  На сайте 12 лет
293
Как только начинаешь читать про московию. Сразу же вспоминается великое изречение М И Кутузова: - "Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву"
Цитата
"Да это естественная тенденция, пусть село погибает, а мы будем писать диссертации на тему этих естественных тенденций!"

Иногда складывается впечатления, что только этим и занимаются.

Это сообщение отредактировал KostaFF - 27 ноя 2017 в 18:47
Пропальщик 27 ноя 2017 в 18:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
52
Цитата (trulyalya @ 27.11.2017 - 18:34)
Бюджетная обеспеченность Омска на одного жителя в 13 раз меньше, чем в Москве. Это значит, что, даже если представить, что в Москве в 2,5 раза производительность труда выше, чем в среднем по стране, то получается, что Москва живет не по средствам в семь раз. А если сопоставлять бюджетную обеспеченность бедных сел на одного жителя, то, даже если на селе в 10 раз меньше производительность труда, то в Москве это отношение не 1 к 13, как в Омске, а 1 к 100
Реально же Москва – это в чистом виде паразит на теле и сел, и малых городов, и остальных мегаполисов России. В этом смысле все фантазии успешного мэра в одну минуту могут закончиться, если мы перенесем столицу из Москвы, уберем оттуда крупные корпорации
Во-вторых, про "15 миллионов лишних людей". Эта цифра также взята с потолка, потому что, даже если брать долю сельского населения к городскому, а она составляет примерно четверть (75% - городское, 25% - сельское), то Собянин путает людей, занятых сельскохозяйственным трудом, и сельское население.
15 млн человек лишние не в сельской местности, там как раз дефицит, а лишние – в Москве. Если уж заниматься этими "лишними людьми", то с Сергея Семеновича и надо начинать!

Надо создавать рабочие места. Было заявлено о создании к 2020 г. 25 млн рабочих мест самого высокого уровня. Где они?

Логично! bravo.gif

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 27 ноя 2017 в 18:41
fill1111 27 ноя 2017 в 18:41
Хохмач  •  На сайте 10 лет
236
Если в Москве убрать всех чиновников и депутатов, все жители России в золоте купаться будут и мозг ни кто не будет нам выносить дурацкими законами и поборами
Lirka 27 ноя 2017 в 18:41
Инженер по ОДД  •  На сайте 16 лет
242
А у нас так biggrin.gif

Лишние люди не на селе, а в Москве. Ответочка Собянину
gelezo131 27 ноя 2017 в 18:42
Ярила  •  На сайте 14 лет
39
Верно. Ведь все из села в Москву перебрались
ntime 27 ноя 2017 в 18:43
Юморист  •  На сайте 12 лет
217
Каждое утро наблюдаю потоки переполненных электричек в Москву и пустые обратно. Вечером потоки меняются. Вот когда налоги начнут отправлять по месту регистрации работника у Собяниных сразу язычок поменьше станет. Почему то Шереметьево области отдать не хочет. Или область сделать Москвой

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
ELECTRIK43 27 ноя 2017 в 18:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
35
Автор, зелень, все разложил по полочкам в нужном порядке.
KamikaDZe38 27 ноя 2017 в 18:45
Ярила  •  На сайте 10 лет
206
Кто на самом деле лишний, так это чинуши и депутаты. Абсолютный биомусор, не только невероятно бесполезен, но ещё и крайне вреден.
liloyecuka 27 ноя 2017 в 18:47
Шутник  •  На сайте 10 лет
7
Прочёл. Всё так, но это очередное бла-бла-бла.
strelec69 27 ноя 2017 в 18:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
29
Всё верно сказал автор, но судя по всему некому накуй невпёрлось поднимать производство, пока есть нефть и газ так и будет, я даже боюсь представить что будет когда всё это закончится sad.gif
vitya02112003 27 ноя 2017 в 18:54
Ярила  •  На сайте 16 лет
62
Цитата (trulyalya @ 27.11.2017 - 18:34)
15 млн человек лишние не в сельской местности, там как раз дефицит, а лишние – в Москве. Если уж заниматься этими "лишними людьми", то с Сергея Семеновича и надо начинать!

золотые слова!
6-7млн понаехавших тут точно лишние) убрать их - исчезнут и пробки, и их родные регионы будут их силами развиваться, нужно только условия создать для этого.

и это я не говорю о гастерах и обезьянах с юга, которые лишние вообще в любом обществе
iklamin100 27 ноя 2017 в 18:55
Балагур  •  На сайте 8 лет
119
Еще раз скажу, 3,14здец как он заебал Москву!

Лишние люди не на селе, а в Москве. Ответочка Собянину
mitya0007 27 ноя 2017 в 18:55
Юморист  •  На сайте 11 лет
121
Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 18:48)
это всё конечно хорошо. ток вот у нас сейчас техника дошла до того, что для того, что бы пахать не нужен тракторист, для того, что бы жать не нужен комбайнер. на дофига единиц техники нужно пару операторов и механики(ну от этих никуда не деться конечно), а ещё многие берут технику в аренду им вообще нихрена не надо.  доярки тоже не нужны в таком количестве. и.д. сельские профессии сокращаются достаточно быстро. так что...не считаю, что Собянин уж очень не прав.

Вы, милейший, на селе то были, не?

pythonx 27 ноя 2017 в 18:57
Проводник мозгошмыгов  •  На сайте 16 лет
38
Цитата
Уровень производительности труда в Москве превышает среднее значение по стране в 2,5 раза

Интересно за счет чего. Не потому ли что трудится тысячи незарегистрированных иностранцев и результат их труда суммируется к официально занятым. В среднем конечно получится повышение КПД.
XrayDiagnost 27 ноя 2017 в 18:58
Хохмач  •  На сайте 10 лет
38
Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 18:48)
это всё конечно хорошо. ток вот у нас сейчас техника дошла до того, что для того, что бы пахать не нужен тракторист, для того, что бы жать не нужен комбайнер. на дофига единиц техники нужно пару операторов и механики(ну от этих никуда не деться конечно), а ещё многие берут технику в аренду им вообще нихрена не надо. доярки тоже не нужны в таком количестве. и.д. сельские профессии сокращаются достаточно быстро. так что...не считаю, что Собянин уж очень не прав.

Ты живёшь в будущем? Вернись назад, мы все простим, может быть. Выйди в поле да посмотри, что да как. Ты думаешь возгорание в бункере техника сразу почуяла и потушила? И механиков то придётся держать не пару.
Короче хватит читать фантастику, сейчас начало 21 века, а не полдень 22.
Шашлычков 27 ноя 2017 в 19:06
Юморист  •  На сайте 11 лет
140
Заберите себе Собяна в область . Он уже поперёк здравого смысла .
Предприятия реально работающие все позакрывал или разрушил , построил на их месте мегааулы геттокласса и завёз закавказье туда со средней азией .
Эти ребята не дурачки - они с собой всех горных пенсионеров привезли и теперь
сели на бюджет рядом с теми москвичами , которые на вредных и тяжелых производствах всю жизнь отработали , а теперь всю пенсию на лекарства тратят .
А аульщики как отделились почти тридцать лет назад от России , так до сих пор москвичам в спину плюют , даже у нас в городе .
roscomnah 27 ноя 2017 в 19:12
Балагур  •  На сайте 8 лет
46
мацкфа=злокачественная Опухоль на теле России
Абсолютно лишнее, и вредное инородное паразитирующее "образование"
с гнойно-гангренозным кремляцким эпицентром

Это сообщение отредактировал roscomnah - 27 ноя 2017 в 19:16
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 151 089
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх