Сталин подобного не говорил!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SSerg84 13.01.2019 - 22:51
Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
107
Сталин — одна из самых известных и противоречивых личностей в истории нашей страны.
Для одних — лидер, при котором была одержана победа в ВОВ, сумевший восстановить страну из руин и заложивший основы для развития на годы вперед. Для других — жестокий палач и самодур.
Как бы то ни бы, но судить о личности можно только на основе исторических фактов, а вот с этим как раз и возникают проблемы. В головах многих больше разных домыслов и искаженных представлений, «фактов» со страничек соцсетей и цитатников, нежели реальной истории. Попробуем разобраться хоть с некоторыми из них.
Итак, несколько цитат на основании которых многие пытаются делать выводы касательно позиции Сталина по тем или иным вопросам. Прежде всего — об отношения к людям и стране, во главе которой он стоял.
Но которые он на самом деле никогда не говорил или цитата приводится не полностью.
Будет около десятка постов, об окончании сообщу.
Yap 03.04.2026 - 01:30
Продам слона
Наверное самое известная про «люди-винтики государственной машины». Подается обычно так, будто для Сталина все граждане были «бессловестными винтиками» на которых можно не обращать внимание, расходный материал.
А вот как эта фраза звучала в оригинале — тост на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года: «Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей»
Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблемы.

Данная цитата используется для того, чтобы указать на жестокость Сталина и его пренебрежение человеческой жизнью. На самом деле Сталин ничего подобного никогда подобного не говорил. Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата».
Он и сам никогда не отказывался от своего авторства: «Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника».
Не важно, как проголосуют, важно как посчитают.

Эти слова Сталин произносил, но приводится лишь часть цитаты. «В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают» - так было в оригинале.
Да и вообще первое авторство этого (или подобного) высказывания приписывают ещё Наполеону III .
Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика.

Тоже не принадлежит Сталину, а является слегка изменённой фразой из романа Э. М. Ремарка «Чёрный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика»
Подобная фраза звучала и в произведении другого немецкого писателя Тухольского: «Война?Это ужасно! Смерть человека: это катастрофа. Сто тысяч погибших: это статистика!»
В Красной Армии нет военнопленных, есть только изменники и предатели Родины.

Еще одно из самых известных приписываемых Сталину высказываний — оно даже вошло в школьный учебник по истории России О. В. Волобуева издания 1997 г. Именно её произносят, когда говорят о послевоенных репрессиях.
Эту цитату приводит историк Б. Хавкин в статье «Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии. Постановка проблемы. Источники и литература» ссылаясь на Справку комиссии по реабилитации жертв политических репрессий.
Такая фраза там действительно есть, так называется одна часть данной справки. Никакой ссылки на то, откуда взята эта фраза, где, когда и кому сказал это Сталин — не приводится
По одному источнику, основой для рождения мифа про эту цитату служит фраза из разговора Сталина с представителем Международного Красного Креста графом Бернадоттом, которая упоминается в его мемуарах. Но там фраза звучит несколько иначе: «…русских военнопленных нет — русский солдат бьется до смерти.».
Дословно мы эту цитату можем увидеть только в одном месте — газете «Заря», печатного издания власовской РОА. Насколько можно ему доверять решайте сами. cool.gif

Сталин подобного не говорил!
Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой.

Подлинный источник этой фразы: «Сталин был прав, когда говорил Эмилю Людвигу, что одним страхом нельзя было бы удержать власть. Она была удержана и ложью» (М. Геллер и А. Некрич, «Утопия у власти»).
Первая половина этой фразы действительно передаёт сказанное Сталиным Людвигу в беседе 13 декабря 1931 г.: «Неужели Вы думаете, что можно было бы в течение 14 лет удерживать власть и иметь поддержку миллионных масс благодаря методу запугивания, устрашения? Нет, это невозможно». Но пересказ Сталина на этом завершается. Вторая половина фразы — собственная оценка Геллера и Некрича.
Незаменимых у нас нет.

В России часто приписывается Сталину, хотя ни в его сочинениях, ни в речах, ни в мемуарах знавших его людей не встречается. Фраза получила известность как лозунг избирательной кампании будущего президента США Вудро Вильсона (однако существовала и раньше, Вильсон позаимствовал это выражение из французского языка). Позже использовалась Ф. Д. Рузвельтом, тоже в предвыборной борьбе. Единственное высказывание Сталина, отдалённо перекликающееся с этой фразой, звучит так: «Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов. Их надо без колебаний снимать с руководящих постов, невзирая на их заслуги в прошлом» (из Отчётного доклада на XVII съезде ВКП(б) в 1934 г.
Ну и напоследок несколько коротеньких...

Если факты не соответствуют действительности, тем хуже для фактов.
Оригинал - Гегель «Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов».

Если враг не сдаётся, его уничтожают.
Оригинал - Максим Горький, статья «Если враг не сдаётся, его уничтожают», 15 ноября 1930

Завалили трупами.
Оригинал — цитата из уже упоминавшегося романа Ремарка «Черный обелиск»: «Трупами завалили войну, выигранную непомерной ценой»

Источник - разные сайты по оценке цитат тех или иных исторических личностей, попытался сделать максимальную выборку.
Дополняем, критикуем, оцениваем. cool.gif
Все комментарии:
kor1971 13.01.2019 - 22:58
секретный лирик
74
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!
leoncarp 13.01.2019 - 22:59
Профессиональный эмигрант
22
Хватит пиздеть на него,с трану отстоял и выстроил. Сегодня правители просто разбегутся по отделениям банков счетов их содержавших.
0
А жаль, что хотя бы половина цитат не принадлежала Сталину.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
1CHiEF1 13.01.2019 - 23:02
агент госдепа
22
чем больше человек сделал для нашей страны-тем сильнее его ненавидят нынешние предатели-вова, недимон, едросня и другая сволота
leoncarp 13.01.2019 - 23:02
Профессиональный эмигрант
5
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.
Sidorini 13.01.2019 - 23:02
Балагур
13
При Сталине цены снижали.
Цитата (kor1971 @ 14.01.2019 - 00:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Настольные монархисты гейроориентированные и не то придумают.
Да история самая проституточная наука,которая переписывается каждый раз в угоду властям и когда уходят свидетели эпохи крутят как хотят и к источникам есть доступ у немногих.
Цитата (leoncarp @ 14.01.2019 - 01:02)
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.

А до этого не было армии?
Sashok999 13.01.2019 - 23:06
Сварщик
5
Иосиф Виссарионович!
Ты был мудрым вождём!
К тем же педоразам гомосексуалистическим:Ремарку и Рыбакову можно отнести и солженицына с его миллиардами репрессированных.Кургинян,Стариков,Хазин,Делягин-пиздаболы при кремлёвском корыте.
Sidorini 13.01.2019 - 23:07
Балагур
0
Цитата (leoncarp @ 13.01.2019 - 12:02)
Цитата (kor1971 @ 13.01.2019 - 22:58)
Еще раз- Сталин и Иван Грозный две самые ОБОЛГАННЫЕ исторические личности, т. к. внесли наибольший вклад в расширение и процветание Государства Российского! Вот Петр действительно неоднозначный!

Пётр из игрушечных солдат армию создал, так что нечего... Из детских увлечений новую столицу построил и врагов в говно загнал, так что не стоит на него гнать.

Интересная работа Синюкова:

Петр Первый - мифический царь.

http://www.borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
22122016 13.01.2019 - 23:07
Весельчак
5
Да не только Сталину приписывают разные фразы.Теперь можно про всех , что угодно говорить.Не проверишь.Раневской столько цитат присвоили , что библиотеку можно собирать.
СПб 13.01.2019 - 23:07
Пээкин
12
А "расстрелять нахуй!", говорил?
fkorean 13.01.2019 - 23:08
хороводовед
-8
Цитата (1CHiEF1 @ 13.01.2019 - 23:02)
чем больше человек сделал для нашей страны-тем сильнее его ненавидят нынешние предатели-вова, недимон, едросня и другая сволота

"Преекрасный тост вброс"
Сам придумал или цитата от вовы, недимона и прочей едросни будет?
Ты уж в своей ненависти не уподобляйся пистаболам.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6797
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх