Ребятушки, для тех кто не в курсе, немного поясню: предположим, что работник получает "грязную" з/п 30000, т.е. НА РУКИ ему остается 26100. Таки вот... чтобы эти 26100 он получил, работодатель с 30000 (!) обязан уплатить взносы... так? Так. 22%+5,1%+2,9%+...ну пусть 0,4%... итого - 30.4% (!) от 30000, т.е. 9120. Далее... "Входной" НДС (где там "добавленная" стоимость у работ - хуй его знает, но в нашем государстве считают, что она есть) у работ и услуг равен понятное дело 0, т.е. на выходе работодатель обязан от ВСЕЙ ПРИШЕДШЕЙ ЕМУ СУММЫ за оплату заказа (а предположим, что занимается он ТОЛЬКО работами) открыжить будем считать что сразу - 20%. Предположим, что у работодателя кроме одного работника есть только директор (ну не может его не быть). З/п директора не может быть меньше МРОТ, т.е. скажем 12800 до вычета НДФЛ. Соовсетственно с этой суммы также надо уплатить 30.4%. Будем считать, что работодатель довольствуется з\п "на руки" в размере 12800-13% = 11136 и иной прибыли у него нет (налог на прибыль - не считаем, соответственно). Также - нет имущества: директор работает на дому, а работник - на территории заказчика. Что тогда получаем? (12800 + 30,4% = 16691,2) + (30000 + 30,4% = 39120) = 55811,2 НО! мы забыли про... НДС! Т.е. что-бы работодателю сработать ТОЛЬКО ПО НАЛОГАМ (! не забываем, что у него полно и иных трат и схему мы взяли самую простую) в НОЛЬ, заказчик должен ему перечислить 55811,2 + 20% = 66973.44
...и это БЛЯДЬ, НЕРЕАЛЬНЫЙ МИНИМУМ!
Т.е. подытожым: чтобы работник, который дефакто выполняет самую суть РАБОТЫ получил НА РУКИ: 26100 рублей, ЗАКАЗЧИК работ должен оплатить 66973,44 рублей, и из них - 66973,44- 11136 (з/п директора) - 26100 = 29737,44 ГОСУДАРСТВУ в виде тех или иных налогов... т.е. больше чем получит сам
Нет, Америку я не открывал... эта математика известна любому "предпринимателю". Обычно "для своих" считают, что если з/п монтажника (к примеру) 30000 в месяц (чистых), то просто МНОЖАТ на ТРИ, если надо провести через безнал. НА ТРИ, КАРЛ! Прибыль там максимум 1% закладывают на таких операциях. А если "не для своих" - то НА ЧЕТЫРЕ И т.д.
У вас все еще остались вопросы по поводу того, схеров у нас такие цены и такие низкие з\п? Вы хотите рассказать про ИП вместо ООО и УСН, ЕНДВ и патент? Да, пожалуйста, рассказывайте... только никто КРУПНЫЙ с УСН-щиком работать НЕ БУДЕТ. Ибо крупному нужен крупный "входной" НДС.
У вас еще остались вопросы, почему перепродавать у нас выгоднее чем работать и делать что-то самому (у работ 0-й входной НДС)?
А почему у нас все пытаются работать в серую или в черную?
Если вопросы есть, то ВСПОМНИТЕ пожалуйста, что при покупке как физ.лицо с этих сраных 26100 практически за каждый товары вы платите.... НДС! .... а если и этого мало, то вспомните про транспортный, имущественные (! да, их несколько), акцизы, Платон и т.д. и т.п. и РАБОТОДАТЕЛЬ ВАШ платит...
Теперь нам предлагают платить ЕЩЕ 13% с УЖЕ оплаченных 13%.... ... Видимо придется занимать :)
ЗЫ: может я где-то чуть промахнулся в расчетах, но сути это не меняет...
ЗЫЗЫ: минусят, я так понимаю, из Кремля откуда-то?
я нихуя не понял....ты посчитал сколько должен пырять рабочий чтоб заработать себе и своему директору?а если рабочий один,а директоров два или три?ну там владелец,коммерческий и финансовый.это сколько должен пырять работяга? о ,стадо набежало.всем нужно отметиться.один хуйню запостил,остальные со шпаломётами наперевес бегают.
Это сообщение отредактировал олдбич - 24 июл 2019 в 11:08
Да все правильно. Только размусоливалось раз сто. Каждый, кто хоть немного соображает это все понимает, а у кого каша в голове, тому и объяснять нечего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
я нихуя не понял....ты посчитал сколько должен пырять рабочий чтоб заработать себе и своему директору?а если рабочий один,а директоров два или три?ну там владелец,коммерческий и финансовый.это сколько должен пырять работяга?
если рабочий работает "на дядю", то этот дядя как бы должен быть. Иначе рабочий ДОЛЖЕН БЫТЬ ИП. Не так-ли? Так вот "дяде" я посчитал МРОТ, т.к. меньше ему никак нельзя платить по закону и по условию задачи он присутствует, иначе речь тогда пойдет не про "Работника", а про "Инднивидуального предпринимателя"... сожалею, что это сложно понять.....
Схема работы на УСН, фирма зарегистрирована на территории с преференциями (например, Тюменская область), директор находится в неоплачиваемом отпуске. СЪЕЛ, математик? Непонятно, чего это у тебя контора на ОСН с двумя людьми в штате.
Это сообщение отредактировал Kapues - 24 июл 2019 в 10:45
я нихуя не понял....ты посчитал сколько должен пырять рабочий чтоб заработать себе и своему директору?а если рабочий один,а директоров два или три?ну там владелец,коммерческий и финансовый.это сколько должен пырять работяга?
Он посчитал сколько должна заработать организация, чтоб хватило и на зарплату рабочему и на налоги на примере одной сделки. Директору уже почти ничего не остаётся, а ведь ещё сопутствующие траты, бухгалтерия, и прочее, прочее. Но нет, в соседней теме некоторые считают, что работодатель спит на золоте, а сотрудникам бумажки нарисованные отдаёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
и ндс - на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, т.е. на то, что накинуто СВЕРХ сбестоимости (куда включены и затраты на зп работнику, и директору, и материалы и т.д.), и выполняется одна-единственная разовая работа в течение месяца да и вообще каша, а не расчет.
Все в принципе правильно. Автор забыл рассмотреть ИП на ОСНО с НДС. Но и это полумера - расходы да, будут ниже, но средние и крупные предприятия опасаются ИП-шников и не уважают их.
Хотя полно примеров, когда это не так. Но говорят они, скорее, о кумовстве, чем о реальных историях успеха.
Я говорю про IT, что там в транспорте или торговле розницей не знаю, может там ИП и норм
если все уоттакуот..откуда у всех "бедных" директоров "лексусы" и хоромы с прислугой? нипанимаю...ежели им от прибыли пшик остается, нисчастным (зоплакал)...
Так потому у нас налоги и берут прежде всего с работодателя, а не с работника,т.к. работник увидев сколько ему надо заплатить может занервничать и снизится производительность труда, а значит кто-то где-то не сможет прикупить себе виллу на французчине или испанщине
я нихуя не понял....ты посчитал сколько должен пырять рабочий чтоб заработать себе и своему директору?а если рабочий один,а директоров два или три?ну там владелец,коммерческий и финансовый.это сколько должен пырять работяга?
если рабочий работает "на дядю", то этот дядя как бы должен быть. Иначе рабочий ДОЛЖЕН БЫТЬ ИП. Не так-ли? Так вот "дяде" я посчитал МРОТ, т.к. меньше ему никак нельзя платить по закону и по условию задачи он присутствует, иначе речь тогда пойдет не про "Работника", а про "Инднивидуального предпринимателя"... сожалею, что это сложно понять.....
да это не сложно понять.а почему именно на предприятии два человека?рабочий и директор?а если посчитать 100 рабочих и директор? а с аналитегой такой уже все знакомы,не однократно такие темы поднимались. а рабочий выполняет один раз в месяц разовую работу или точит только одну болванку в месяц?
Это сообщение отредактировал олдбич - 24 июл 2019 в 10:56
могу другую математику привести. может кому то понятней будет. считать буду ОЧЕНЬ условно, ибо лень иначе. условная купипродайка, директор один без сотрудников. купил товара на 100, продал за 200 (да, уху ел, такой маржи не бывает, но так проще считать). вроде бы заработал 100, но 20% от разницы сразу в ндс и столько же налог на прибыль - уже остается 60. ага, вот она прибыль, но нет, чтоб выписать как зп, нужно оплатить ндфл и все взносы, а это 48% (если не изменяет память) суммы от зп - итого еще 20 отдаем, остается 40. то есть в данном примере накрутка 100%, из которых 60% забирает государство, а единственному сотруднику остается лишь 40. с учетом того, что я говорил выше о том, что такой маржинальности у нас не бывает (ну может в некоторых узких сферах) вот и считайте сколько остается в реальности. и это без учета всех сопутствующих расходов, таких как канцелярия, связь и прочее.
Это сообщение отредактировал MaxMeD - 24 июл 2019 в 10:55
Схема работы на УСН, фирма зарегистрирована на территории с преференциями (например, Тюменская область), директор находится в неоплачиваемом отпуске. СЪЕЛ, математик? Непонятно, чего это у тебя контора на ОСН с двумя людьми в штате.
Директор НЕ может находиться в постоянном б/с. За это сейчас ЕБУТ. Если вы не в курсе - сочувствую. Достаточно хотя-бы одному документу попасться с подписью за дату, в которой директор был в б/с. В Тюменскую область за почтой не наездишься... - это я так, по простому объясняю. У меня нет конторы с двумя людьми в штате. Я просто привел пример для упрощенного расчета. Еще вопросы? Кстати, в своей "оптимизации" ты забыл добавить, что бухгалтерия и отчетность стоит тоже пол-копейки, а еще абонентка банку и плата за любой движняк бабла по счетам.... На УСН это также распространяется. Но с УСН ты не сможешь работать с крупным контрагентом, ибо ты "рвешь" цепочку НДС. Съел?
могу другую математику привести. может кому то понятней будет. считать буду ОЧЕНЬ условно, ибо лень иначе. условная купипродайка, директор один без сотрудников. купил товара на 100, продал за 200 (да, уху ел, такой маржи не бывает, но так проще считать). вроде бы заработал 100, но 20% от разницы сразу в ндс и столько же налог на прибыль - уже остается 60. ага, вот она прибыль, но нет, чтоб выписать как зп, нужно оплтати ндфл и все взносы, а это 48% (если не изменяет память) суммы от зп - итого еще 20 отдаем, остается 40. то есть в данном примере накрутка 100%, из которых 60% забирает государство, а единственному сотруднику остается лишь 40. с учетом того, что я говорил выше о том, что такой маржинальности у нас не бывает (ну может в некоторых узких сферах) вот и считайте сколько остается в реальности.
Цитата (MaxMeD @ 24.07.2019 - 10:53) могу другую математику привести. может кому то понятней будет. считать буду ОЧЕНЬ условно, ибо лень иначе. условная купипродайка, директор один без сотрудников. купил товара на 100, продал за 200 (да, уху ел, такой маржи не бывает, но так проще считать). вроде бы заработал 100, но 20% от разницы сразу в ндс и столько же налог на прибыль - уже остается 60. ага, вот она прибыль, но нет, чтоб выписать как зп, нужно оплтати ндфл и все взносы, а это 48% (если не изменяет память) суммы от зп - итого еще 20 отдаем, остается 40. то есть в данном примере накрутка 100%, из которых 60% забирает государство, а единственному сотруднику остается лишь 40. с учетом того, что я говорил выше о том, что такой маржинальности у нас не бывает (ну может в некоторых узких сферах) вот и считайте сколько остается в реальности.
могу другую математику привести. может кому то понятней будет. считать буду ОЧЕНЬ условно, ибо лень иначе. условная купипродайка, директор один без сотрудников. купил товара на 100, продал за 200 (да, уху ел, такой маржи не бывает, но так проще считать). вроде бы заработал 100, но 20% от разницы сразу в ндс и столько же налог на прибыль - уже остается 60. ага, вот она прибыль, но нет, чтоб выписать как зп, нужно оплтати ндфл и все взносы, а это 48% (если не изменяет память) суммы от зп - итого еще 20 отдаем, остается 40. то есть в данном примере накрутка 100%, из которых 60% забирает государство, а единственному сотруднику остается лишь 40. с учетом того, что я говорил выше о том, что такой маржинальности у нас не бывает (ну может в некоторых узких сферах) вот и считайте сколько остается в реальности.
А купил он товар на продажу без НДС? Зачем?
откуда такая логика? покупка с ндс, продажа с ндс. 20% от 100 это 20 тысяч, а продал то за 200. остальное возместил с продавца. и да, я заранее написал, что с точными расчетами даже не стану заморачиваться, считаю на коленке по-быстрому, для тех, кто запутался в цифрах ТСа.
Это сообщение отредактировал MaxMeD - 24 июл 2019 в 11:00
Я так понял, что вместо того , что б как в нормальной стране, получать 60000, с зарплаты заплатить по прогрессивной шкале налог процента 3 ( как нищенская зарплата) , и на этом закончить все траты, тебе заплатят с учетом покупки товаров в виде еды( на большее уже и не останется) из технического пальмового масла , сои и крахмала вместо молока и мяса где то 21000. Все это грустно, но это уже даже не грабеж. Я понимаю конечно, что в стране нет нефти, газа , леса, кучи ископаемых, и содержать надо огромные толпы полицаев, чиновников, армию что б солдаты НАТО хуже нам не сделали. Потермим.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
.... а если и этого мало, то вспомните про транспортный, имущественные (! да, их несколько), акцизы, Платон и т.д. и т.п. и РАБОТОДАТЕЛЬ ВАШ платит...
... Видимо придется занимать :)
yaplakal.com
treeton24 июл 2019 в 10:34