Тонкинский инцидент: как начать войну во Вьетнаме


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Beard74 4 авг. 2019 г. в 16:29

бородат не по годам • На сайте 14 лет

Сообщений: 11990

268

Ровно 55 лет назад из-за инцидента в Тонкинском заливе США открыто вступили в войну во Вьетнаме. Что же произошло тёмной ночью 4 августа 1964 года?

Будет 6 фото и текст via ©

Тонкинский инцидент: как начать войну во Вьетнаме

Yap 05.04.2026 - 19:26

Продам слона • На сайте 21 год

Ястребы Пентагона

Впервые я услышал о Тонкинском инциденте в советском боевике «Нейтральные воды». Шёл наш корабль по морю-океану. И вдруг волной смыло за борт молодого матроса. Командование стиснуло челюсти и сказало: «Будем идти дальше. Следить за американским кораблём. А то в Тонкинском заливе тоже был всего один корабль». Что и сделали.

С тех пор мне стало интересно — что ж такое страшное учинил американский корабль в Тонкинском заливе?

В советской прессе на эту тему обычно писали что-то вроде «ястребы Пентагона опять бряцают оружием, держа палец на спусковом крючке войны». Мол, все и так знают, что там произошло. К счастью, теперь можно найти свидетельства с обеих сторон.

Война, которой нет

Тысяча девятьсот шестьдесят четвёртый год. Партизаны Южного Вьетнама уже несколько лет вовсю громили блокпосты сайгонской армии, грабили поезда, даже нападали на небольшие города. Причём помогали им в этих нелёгких делах уже и полки регулярной армии Северного Вьетнама. Страна должна быть единой — и никакие империалисты не помешают!

А империалисты очень старались помешать. А то ведь красные так всю Юго-Восточную Азию захватят!

Бои носителей демократии с «практикующими марксистами» (как сказал бы Хайнлайн) в Южном Вьетнаме шли с десяти до пяти. Утром вылетали самолёты, с баз выходили патрули, в 4:30 «обычно всё прекращали, шли закупаться по льготным ценам и напиваться» (цитата техника Яна Бэрри).

Американские рейнджеры во время рейда на базу Вьетконга, 1963 год

Если американцы уж очень начинали давить, на их базы падали мины, а сквозь проволоку лезли диверсанты. Если нет — то и партизаны янки не трогали.

Власти Южного Вьетнама знали, что США ради борьбы с коммунистами сделают для них буквально всё — и наглели.

Причём официально войны во Вьетнаме… ещё не было! Возвращался солдат на родину в США — и окружающие балдели: молодой парень, с нашивками за войну на правом рукаве…

«На какой войне ты побывал, сынок? А где это? А разве наши там воюют?»

Корабли США ходили в «патрули де Сото» (от De Haven Special Operations off Tsingta O). То есть поднимались выше 17-й параллели — границы демилитаризованной зоны между Северным и Южным Вьетнамом. И, оставаясь формально в нейтральных водах Тонкинского залива, официально «показывали флаг» и вели разведку — для данных РЭБ и наблюдения радарами.
Неофициально в это же время катера Южного Вьетнама забрасывали на Север «людей-лягушек» — подводных диверсантов, причем «под крышей» ЦРУ. А то и прямо стреляли по целям у берега.

Время от времени американские корабли заправляли союзников. Рано или поздно северные вьетнамцы «сложили бы два и два» и догадались, что патрули США и рейды южан как-то связаны. И ответили бы.

«В эту ночь решила вражья стая…»

Второе августа 1964 года. Эсминец «Мэддокс» привычно рассекал воды залива.

«Мэддокс»

Вдруг, откуда ни возьмись, — три вьетнамских торпедных катера! Класса P-4. Они открыли огонь, эсминец ответил и попал во все три судна. Те развернулись и ушли. По дороге на катера налетели четыре истребителя «Крусейдер» с авианосца «Тикондерога» и, по докладам лётчиков, добавили ещё — ракетами «Зуни» и пушками.

У американцев потерь и существенных повреждений не было. Адмирал Томас Мурер, командующий одновременно флотами на Тихом и Атлантическом океанах, получил на память неразорвавшийся вьетнамский снаряд с «Мэддокса». Позже Карл Фейлер, начальник связи на эсминце «Ричард С. Эдвардс» вспоминал, что видел на «Мэддоксе» дырки от 12,7-мм (или 14,5-мм по другим данным) пуль.

Атака катеров — фото с борта «Мэддокса»

Патруль немедленно усилили эсминцем «Тэрнер Джой».

Ночь 4 августа. Тропический шторм. «Мэддокс» засёк радаром какие-то объекты. Оба американских эсминца начали маневрировать, потом открыли огонь. Попаданий не видели. Зато четыре человека из команды «Мэддокса» заметили след от выпущенной по кораблю торпеды. На помощь прилетели самолёты — но ничего и никого не увидели.

«Кто стрелял, куда попал?»

На следующий день корабли США избороздили район предполагаемого боя вдоль и поперёк. Тоже ничего не нашли.

Карл Фейлер позже признавался, что залив — очень сложное место для радара. На экранах можно было наблюдать очень естественные на вид и подвижные отметки от объектов… которых нет!

Однако верхи США такие мелочи уже не волновали. Президент Джонсон сказал речь, прося на ответ санкции. Пятого августа с авианосцев на Северный Вьетнам полетели самолёты — мстить за нападение. Война во Вьетнаме разгорелась официально. В следующем году там для защиты баз высадились морпехи; слово за слово — и в стране уже группировка в полмиллиона.

«Скайхоки» летят мстить вьетнамцам, 12 августа 1964 года

В 1968 году в США начали задавать неприятные вопросы: «А что это было-то?». Министр обороны Макнамара выложил на стол козырь: «А вот перехваты радио — вьетнамцы планировали напасть!». Двумя патрульными катерами и одним торпедным.

В 1997 году вьетнамские военные созвали конференцию и сказали — да, 2 августа мы правда напали. Но это была инициатива местного командира. А 4 августа никто никуда не ходил.

И только через сорок лет после инцидента, когда в США рассекретили часть перехватов, стало понятнее. Действительно, приказ катерам подготовиться был. Но, если сопоставить время перехвата и время «обнаружения» эсминцем цели (три минуты), станет понятно, что за это время катера при всём желании не успели бы пройти 110 морских миль от своей базы.

И что это было?

Бой, произошедший 2 августа, признают обе стороны. Он случился днём, есть даже фото. А вот 4 августа… Электроника 50-х годов ночью, в тропический шторм? После недавнего нападения, когда все команды были «на взводе»?

Тут даже не надо искать сознательных происков империализма — достаточно и упомянутых факторов. Адского умысла устроить провокацию именно там и тогда не было. Но не будь инцидента 4 августа — случилось бы ещё что-то. Война и без того уже шла, бой 2 августа — вот он. Оставалось только «перейти на легальное положение».

Ведь так легко из-за пары «призраков» на экране начать войну...

Все.
Доклад окончил.
Можно пинать.

ЗЫ. Можно ещё вспомнить пробирку Колина Пауэла, которой он потрясал на Совбезе ООН, и чем, сии "потрясания" закончились для народа Ирака.

Да. Химоружие, в Ираке, так и не нашли...

Все комментарии:

~~drygioni~~ 4 авг. 2019 г. в 16:40

Приколист • На сайте 6 лет

А что пинать - за такие темы только зелень. Интересно. И без заебавшей политоты.

sat07 4 авг. 2019 г. в 16:41

Балагур • На сайте 9 лет

ну американцы всегда такие им бы выстрелить и потом спрашивать кто там

~~TheUnknown~~ 4 авг. 2019 г. в 16:46

Юморист • На сайте 13 лет

Произошла провокация со стороны США с целью начать войну. Они много раз так делали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

MoodyHank 4 авг. 2019 г. в 16:48

Ярила • На сайте 10 лет

Спорный на самом деле инцидент, фактически американцы не разобравшись до конца в ситуации дали добро на бомбардировку.
Вот ответ северовьетнамцев:
«Первое, и самое главное, это — бесстыдная фабрикация, поскольку днем и ночью 4 августа 1964 г. ни одно судно Демократической Республики Вьетнам не находилось в том районе, где эсминцы США были якобы «вторично атакованы северовьетнамскими торпедными катерами»…
Конечно же, можно таким заявлениям не верить, но есть другие моменты:
Первая информация о возможном нападении на эсминцы пришла в Вашингтон в 9.20 утра. После полудня в Белом доме было проведено короткое совещание Совета национальной безопасности, на котором министр обороны Роберт Макнамара заявил: «…северовьетнамские торпедные катера атаковали два эсминца США — «Мэддокс» и «Тэрнер Джой», которые осуществляли «патрулирование Де Сото» приблизительно в 60 милях от Северного Вьетнама в Тонкинском заливе. Как нам сейчас кажется, по кораблям было выпущено 9 или 10 торпед. Два торпедных катера, как сообщают, были потоплены, а еще три или шесть обстреляны. Жертв с нашей стороны пока нет».
«Детали событий составляют туманную картину, — телеграфировал командующий американским седьмым флотом. — Опросил свидетелей, которые видели мачтовые огни или что-то похожее около «Мэддокса». Некоторые из них заявили, что, вероятно, приняли за торпеды сами катера, подходившие «Мэддоксу». Появление торпедного следа на сонарах может быть объяснено шумами самого корабля. К настоящему времени не можем установить количество катеров.
Т.е. не только полных доказательств нападения, но и полной картины происшествия не было, тем не менее маховик войны уже был запущен.

sell2b комментарий скрыт

-90

djjn 4 авг. 2019 г. в 16:51

Шутник • На сайте 13 лет

пендосы особо повод и не искали

Silver72 4 авг. 2019 г. в 16:52

Gobbalz • На сайте 11 лет

Познавательно. Побольше бы подобных постов, за них мне и нравился старый добрый ЯП.

Borovenko 4 авг. 2019 г. в 16:53

Реконкиста • На сайте 6 лет

сколько лет прошло, ничего не изменилось. Да и зачем пендам менять методичку, если она работает

j26 4 авг. 2019 г. в 17:01

Бифуркационизатор энтропии • На сайте 12 лет

Цитата

В 1997 году вьетнамские военные созвали конференцию и сказали — да, 2 августа мы правда напали. Но это была инициатива местного командира.

За ВДВ!

Это сообщение отредактировал j26 - 4 авг. 2019 г. в 17:02

Beard74 автор 4 авг. 2019 г. в 17:04

бородат не по годам • На сайте 14 лет

Цитата (sell2b @ 4.08.2019 - 18:50)

Вьетконговцы попутали берега и напали на американские корабли, Америке пришлось отвечать. К счастью, сейчас Вьетнам и США- лучшие друзья.

Да, да, да...
Так же, как Кубинцы, 15 февраля 1898 года, "подорвали" броненосный крейсер «Мэн».
Одна "загвоздка". Почти все офицеры были на берегу, а погибшие матросы в основном были неграми. И кроме всего прочего, когда, в 1910 году корабль попытались поднять, выяснилось, что взрыв произошёл внутри броненосного крейсера, а не от мины или торпеды.

тыц

От такая вот "незадача"...

А вы, батенька, и дальше надрачивайте на ваших работодателей. Глядишь, в ваших, северных италиях, вам еще и пососать дадут...
И да. Смени аватарку, убожество фашиствующее.

Rafid 4 авг. 2019 г. в 17:04

Весельчак • На сайте 10 лет

Тю , это уже стратегия США для начала войны ...На пример - по махал Пауэлл пробиркой в ООН и Хусейна нет. А вы про начало войны во Вьетнаме. И примеров масса!

Это сообщение отредактировал Rafid - 4 авг. 2019 г. в 17:05

~~drygioni~~ 4 авг. 2019 г. в 17:12

Приколист • На сайте 6 лет

Цитата (sell2b @ 4.08.2019 - 16:50)

А когда с точки зрения СССР путали - это было видимо плохо? К несчастью?

Это сообщение отредактировал drygioni - 4 авг. 2019 г. в 17:14

Murlak0taM 4 авг. 2019 г. в 17:13

Ведущий Озеленитель Красного Креста • На сайте 11 лет

Ради развязывания такого звездореза могли и свой корабль утопить
а потом кричать что НА НАС НАПАЛИ

MoodyHank 4 авг. 2019 г. в 17:15

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (Rafid @ 4.08.2019 - 17:04)

Тю , это уже стратегия США для начала войны ...На пример - по махал Пауэлл пробиркой в ООН и Хусейна нет. А вы про начало войны во Вьетнаме. И примеров масса!

Ага, вот на заседании ООН в 1950 г. Уоррен Остин показывая ППШ, пытается доказать участие СССР в Корейской войне и обвиняет в поставках оружия. Хотя поставки советского оружия в Корею начались еще в 1946 г.

Это сообщение отредактировал MoodyHank - 4 авг. 2019 г. в 17:17

XCVB 4 авг. 2019 г. в 17:18

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (sell2b @ 4.08.2019 - 16:50)

К счастью пиндосы получили основательно по горбу там ! И мы в этом вьетнамцам помогли !

MoodyHank 4 авг. 2019 г. в 17:24

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (Beard74 @ 4.08.2019 - 17:04)

Цитата (sell2b @ 4.08.2019 - 18:50)

А потом запустили лозунг "Помни о "Мэйне"! и направили общественное мнение против испанцев и потребовали от Испании отказаться от Кубы и т.д.
Вот газета сообщает что линкор пал жертвой торпеды, только вот газета вышла спустя всего два дня после катастрофы, когда точных результатов расследования катастрофы еще толком не было. Незадача, однако. Недаром считается, что этот случай, один из первых положивших началу информационных войн.

Это сообщение отредактировал MoodyHank - 4 авг. 2019 г. в 17:32

~~Sxolastic~~ 4 авг. 2019 г. в 17:29

Ярила • На сайте 7 лет

Из той же серии.

Марр 4 авг. 2019 г. в 17:36

Приколист • На сайте 9 лет

Если политикам империалистам надо развязать войну, они всегда найдут повод.
Поэтому можете хоть до усрачки возвращать Крым, выплачивать компенсации и уходить из Сирии, один хуй санкции не снимут

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34043
0 Пользователей: