География: три загадки Колумба.

Моя тема про механику собрала 9 страниц комментариев. Это личный рекорд. Не буду врать - приятно, я же не только для себя пишу.

Вспомним, как в 1492 году открыл Америку великий путешественник Колумб... А чей это путешественник? Может испанец? Да нет, генуэзец. Сейчас это часть Италии. Загадка номер ноль (ответ здесь же ибо легко найти в википедии) - почему экспедицию из трёх испанских каравелл возглавил итальянец?

Ответ: Да потому что его идею достигнуть Индию за месяц плаванья на запад мало кто всерьёз воспринимал. И уж точно те, у кого было бабло, не спешили это бабло тратить на эту авантюру. Поэтому и от родного королевского двора, и от всех прочих, гнали Колумба ссаными тряпками. Но парень не унимался. Испанская королева Изабелла согласилась. Но не факт что она вообще верила в эту идею достичь Индии таким способом. Свой профит был - разгрузить испанские тюрьмы от преступников. Жалованье минимальное, альтернатива тюрьме, пусть плывут вместе с Колумбом куда-нибудь нах, и сгинут там в бескрайнем океане. А если всё-таки найдут путь в Индию, профит испанской короне, спонсор-то кто?
В реальность такого "пути в Индию" на всех трёх каравеллах верил в итоге только сам Колумб и несколько приближенных офицеров.

Загадка номер 1: Они бы действительно сгинули, если бы на пути в Индию не оказалась спасительная Америка. Расстояние до восточных частей Евразии было куда больше, чем думал Колумб - там кроме Америки ещё и Тихий океан. Почему же такая грандиозная ошибка в расстоянии? Не знали размер земного шара? Знали! Ещё древние греки этот размер вычислили с приличной точностью. Из наблюдения за кораблями на море с берега, сначала снизу, а затем с холма, а дальше чистая тригонометрия, древние греки в этом разбирались. А в эпоху Возрождения наука основывалась на античных источниках - обычно напрямую, но иногда при посредничестве арабов. Но откуда же такая гигантская ошибка в расстоянии до Индии?

Загадка номер два: Колумб вёл при первом путешествии дневник. Из дневника понятно, что он врал матросам насчёт пройденного за день пути. На пути туда он "насчитывал" матросам одно расстояние, когда на самом деле было пройдено куда большее. Ну вот прошли 25 миль, а матросам скажут, что прошли 20. Правду знали только приближённые офицеры. Идея понятна - отсрочить бунт, когда матросы просто из инстинкта самосохранения повернут корабли обратно, когда поймут, что припасов едва хватит, что бы вернуться. В храбрости и отчаянности Колумбу не откажешь, все же в одной лодке.
Однако когда всё-таки были открыты несколько островов карибского бассейна, набраны припасы, на обратном пути в Европу Колумб опять шельмовал. Но в другую сторону. Он объявлял матросам большее расстояние, чем корабли прошли на самом деле. Прошли 25 миль, а матросам скажут, что прошли все 30. Зачем он это делал?

Подсказка: флот в те времена был только парусным.

Загадка номер три. Логично было бы назвать Америку в честь первооткрывателя. Но в честь Колумба названа только одна из стран Южной Америки, известная футболом, сельвой и кокаиновыми наркобаронами. Да и то это было много после. Но часть света названа в честь Америго Веспуччи, который ни в одной из четырёх экспедиций Колумба даже не участвовал. Почему такая несправедливость? И является ли это несправедливостью?

Подсказка: география тоже наука. Как например химия. Или физика.

Могу по второму вопросу предположить, что всему виной Гольфстрим и попутные ветра, корабли чуть быстрее плыли (или ходили) в сторону Европы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ответ - Колумб знал, что там , куда он плывет есть материк ( Америка, а не Индия), поскольку туда уже кто только не плавал, начиная с Викингов, но никто не знал что с этой далекой землёй делать и уплывали обратно. Колумб просто открыл эпоху колонизации этой земли и провесил надёжный маршрут.
Морякам врал, поскольку это военная тайна, что бы не разболтали конкурентам. Орал, что в Индию то же для дезинформации, что бы поход трёх каравелл выглядел поидиотичнее. Да про ЗК. Моряки не ЗК, а каравелла - недешевая игрушка, с ее помощью преступников топить таким сложным способом никто не будет. Права человека ещё не изобрели, если бы надо было избавиться - кончили бы так, без прелюдий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давайте еще вспомним откуда в Америке находят следы викингов.
Щитаю Скандинавия должна претендовать, то сё.

Ну до самого материка Колумб не доплыл. Только острова.

Мне интересно, как чувствуют себя испанцы, когда речь заходит об открытии Америки и о первой кругосветке. С одной стороны, это достижения Испании - испанские деньги, испанские корабли, испанские моряки. С другой стороны - замысел и руководство принадлежат иностранцам: генуэзцу Колумбу и португальцу Магеллану.

Обратный путь у экспедиции был короче по расстоянию, чем путь туда. ХЗ, зачем Колумб туда шел по локсондромии, но назад уже шел по ортодромии. В то время эти понятии насеолько помню из училища уже были известны.

Мне кажется они не парятся.Ибо в результате почти вся Америка испаноговорящая да и владений было больше испанских.
Да и просто пофиг, зачем париться непойми за что.

На трёх каравеллах было около сотни людей. Ну да, пару камер разгрузили. Стоило наверно 3 корабля и десяток офицеров ради этого угробить. Ведь виселицу и топор ещё не изобрели

А как чувствуем себя мы, русские, когда заходит речь об открытии Аляски?

Ну как чувствуют. Золотишко ацтеков то они повывезли и славно на вырученные деньги покутили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Загадка тебе ТС...Каким образом этому жулику , непонятно какой национальности, четырежды удалось развести Его католические величества, и уважаемых богатых спонсоров, на убыточные экспедиции?

да легко! Пришел такой и говорит - эээээ уася мамой клянусь там бабла море да!
И нет проблем.

Или Папуа и Новой Гвинеи?
Цитата из вики

Это сообщение отредактировал azzail - 24.11.2019 - 08:46

Насчет португальца думаю что они совсем не парятся. Магеллана на Филиппинах убили,а кругосветку Себастьян Элькано завершил. Он испанский национальный герой.

Ну Аляска то ладно,А Папуа Новая Гвинея тут причём?

Согласно записям испанского священника и историка Педро Сьеса де Леона, за период с 1541 по 1560 годы из Америки в Испанию было вывезено около 500 тонн золота.Это только за 19 лет, но палка оказалась с двумя концами Испанцы получили гипер инфляцию не из-за нехватки золота а от его избытка.Никто не хотел работать на земле , быть ремесленником, проще было смотатся за океан и сделать бабульки там и закупать импорт. Не забываем о контрабанде и прочих прелестях разбойного промысла под названием "конкиста"Повеселились действительно на славу , по самым скромным подсчетам было уничтожено больше половины населения обеих Америк о цифрах спорят до сих пор но несомненно одно это был чистый геноцид под видом "цивилизаторства"

в связи с этим есть вопрос, куда то золото делось?
ну, где оно находится? ведь его оттуда дикие тыщи тонн вывезли.вроде как.
и вообще, где все золото.
где то же оно должно собиратся. в каких то закромах.

Это сообщение отредактировал Kerosin88 - 24.11.2019 - 09:23

Его элементарно растратили. За относительно небольшим периодом расцвета Испании как государства №1 на планете, пришел упадок, династия прервалась, последний представитель был совсем инвалидом, наследника не оставил.

Скажем так, скорее всего её кто-то надоумил.... А уж мы-то все в курсе, чьи потные ручонки потирались в то время при испанском дворе, и кого ссаными тряпками через пару лет погнали из Испании

Воют, каются и плачут, посыпая голову пеплом и беспрестанно извиняются перед всеми замученными индейцами.
Шутка. Похуй им. Для них история это история. Это только для наших повод обосрать родную страну и выпросить денег за рубежом.

Кстати, резонный вопрос: а где всё благолепие то? Столько лет вывозить золото, серебро, драгоценности и прочие ништяки. И в конце концов проебать все полимеры.
Тратили туда куда не надо. Постоянные войны в Европе, посадить того принца на трон, убрать ненужного короля и так далее. Содержать большую армию, флот стоит не мало. Вкладываться в Нидерланды, Австрию, ещё там куда то, было куда потратить деньги. Одна Великая Армада чего стоила, наверно, как наша олимпиада с крымским мостом вместе взятые.

А что такого?Съездили на сафари,ещё и золота привезли.Суровые времена.

На счёт Америки,Америго Веспучи официально заявил,что это новый материк,при Колумбе это была вест-индия.

Это сообщение отредактировал дикийпрапор - 24.11.2019 - 10:02

Отчасти верно. И что из этого ?

О том, что викинги действительно достигали Северной Америки, узнали только в XX веке.