Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Megatron2017 27 янв. 2021 г. в 16:15
Ярила  •  На сайте 7 лет
Сообщений: 2321
181
Наверняка многие из вас в курсе, что на территории России ещё есть неэлектрофицированные участки железных дорог, по которым не могут курсировать электровозы. Вместо них роль тягового локомотива берут на себя тепловозы. В этих локомотивах происходит сжигание дизельного топлива в дизельном двигателе, от чего тот начинает вырабатывать механическую энергию. Однако эта механическая энергия не передаётся да железнодорожные колёсные пары напрямую.

Вот взять к примеру любой большегрузный автомобиль или автобус: там механическая энергия, которая состоит из скорости вращения коленвала и его крутящего момента, передаётся на колёса через посредников. И этими посредниками являются сцепление, коробка передач, карданные валы, редуктор-дифференциалы и полуоси. Но в ж/д тепловозах всё не так. Нет там на дизеле ни коробки передач, ни всего остального. Вместо всех этих механических трансмиссионных решений применяется так называемая электромеханическая трансмиссия. И состоит она из тягового электрического генератора и электродвигателей от 6 шт и более.

И отсюда возникает вопрос: зачем все эти сложности? Не проще ли делать трансмиссию для тепловозов как в любом грузовике?

Чтобы разобраться в этой ситуации, необходимо для начала определиться с габаритами и массой. Так например масса железнодорожного состава может достигать нескольких тысяч тонн. Согласитесь, что сдвинуть её с места и разогнать до нужной скорости, пусть даже по ровным рельсам, очень непросто. Особенно, если сравнивать с массой гружёной фуры, которая и до 100 тонн не дотягивает. Иными словами, локомотив должен обладать не только высокой мощностью, но очень высоким крутящим моментом на колёсных парах, чтобы сдвинуть ж/д состав с места.

А теперь давайте представим, как это может выглядеть в реальных условиях. Для получения максимального момента на маховике дизеля, ему нужно выйти на рабочие обороты. Он не может находиться в заклиненном состоянии и выдавать пиковый крутящий момент. И вот как раз в этом месте появляется сцепление, которое неминуемо будет изнашиваться, пока дизель вращается, а поезд трогается с места. Плюс ко всему такому дизелю понадобится гигантская коробка передач.

Её размеры, даже с учётом последних достижений в области машиностроения, будут сопоставимы с размерами самого дизельного двигателя. А вот её надёжность будет оставлять желать лучшего, особенно учитывая то, что для плавного и безопасного разгона там должно быть около 50 - 60 передач. Разумеется её обслуживание не может стоить дёшево. А в случае поломки одной из передач другие передачи будут страдать, т.к. будут вынуждены включаться не на своих режимах.

И таким образом конструкторы пришли к выводу: то, что ещё сносно работает на дизельных большегрузных фурах, не будет исправно работать в ж/д локомотивах. К тому же гигантское количество карданных валов и ведущих мостов на колёсных парах - это тоже та ещё головная боль. Потому что для их вращения от одной коробки передач понадобится раздаточная коробка неимоверных размеров. В итоге было решено даже не пытаться вводить это в эксплуатацию такую механическую трансмиссию, а заменить на привычную уже сейчас электромеханическую трансмиссию.

Но отсюда возникает встречный вопрос: а почему электро-механическая трансмиссия так хорошо справляется с высокими моментами при трогании с места огромного состава, после чего отлично выходит на высокие скорости при его разгоне?

Здесь нужно отдать должное коллекторным двигателям постоянного тока. Всё дело в том, что они выдают свой максимальный крутящий момент уже с нуля об/мин. Т.е. они, находясь в заклиненном состоянии, когда ж/д состав ещё стоит, но уже пытается тронуться с места, выдают на колёсные пары через ведущие редуктора все свои сотни килоньютон-метров крутящего момента. А не сгорают они, потому что находятся под принудительным обдувом центробежными вентиляторами. Иными словами для них и режим полного заклинивания является нормой и режим высоких скоростей тоже является нормой. Это как раз то, чем не может похвастаться ни один ДВС и уж тем более дизель.

В свою очередь тяговый генератор, который запитывает эти электромоторы, вращается с той же скоростью, что и дизель тепловоза. Также важно отметить то, что у каждой колёсной пары есть свой тяговый электродвигатель, что также избавляет конструкцию от сложных трансмиссионных решений.

К тому же эти шесть и более электромоторов можно включать между собой как угодно, чтобы регулировать мощность. Можно их все включить последовательно и очень плавно тронуться. Можно последовательно-параллельно, чтобы тронуться чуть резче. А можно все параллельно, чтобы разогнаться с рывком.

Такая электромеханическая трансмиссия с использованием одного генератора и множества электромоторов с редукторами мало того что дешевле, так ещё и гораздо надёжнее, чем если бы вместо неё стояла обычная механическая трансмиссия с коробкой передач и прочими узлами и агрегатами.

Zen.yandex

Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?


Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?


Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?


Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?


Зачем тепловозу один генератор и много электродвигателей? Не проще ли вращать колёса напрямую?
Yap 06.04.2026 - 05:25
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Зигзаг 27 янв. 2021 г. в 16:21
Хохмач  •  На сайте 12 лет
78
На первом фото легендарный дизель-генератор 10Д100.
А вот на последнем нихрена не тепловозный тяговый электрический двигатель, а электровозный, с косозубой передачей
AgipTM 27 янв. 2021 г. в 16:22
Бездушный циничный атеист  •  На сайте 8 лет
4
а сколько жрет этот дизель, любопытно )
mirazh58 27 янв. 2021 г. в 16:23
Ярила  •  На сайте 10 лет
27
у меня точило в гараже из такого электродвигателя! © сами знаете кто ))
Зигзаг 27 янв. 2021 г. в 16:24
Хохмач  •  На сайте 12 лет
31
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 17:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Зависит от профиля, плана пути, веса поезда, типа поезда, климатических условий(ветер, осадки), и множества прочих факторов, но в среднем один такой дизель потребляет примерно 1000 литров дизельного топлива на 100 км пути

Это сообщение отредактировал Зигзаг - 27 янв. 2021 г. в 16:27
CosMoNiac 27 янв. 2021 г. в 16:29
будка гласности  •  На сайте 17 лет
5
Не проще. По этой же причине КПД приуса 30 (а соответственно и экономичность) выше, чем у аллиона/премио zrt260/265. Аспекты себестоимости этих авто и стоимости обслуживания я не раскрывают, ибо к теме это отношение не имеет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
LongTom 27 янв. 2021 г. в 16:29
Ярила  •  На сайте 15 лет
6
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Фиг его знает сколько он жрет но бак у тепловозов в районе 7000 литров
ЭхЭх 27 янв. 2021 г. в 16:29
Санитар ЯПа  •  На сайте 8 лет
3
Стока электриков в последнее время появилось благодаря тырнету!
ТС с копипастой, ответь на простой вопрос: если ты сороконожка, то сколько ног у тебя должно двигаться, а сколько просто так переставляться?

Вот сам и ответишь на свой вопрос

Это сообщение отредактировал ЭхЭх - 27 янв. 2021 г. в 16:31
Бокин 27 янв. 2021 г. в 16:34
Ярила  •  На сайте 13 лет
46
Цитата
Вот взять к примеру любой большегрузный автомобиль или автобус: там механическая энергия, которая состоит из скорости вращения коленвала и его крутящего момента, передаётся на колёса через посредников. И этими посредниками являются сцепление, коробка передач, карданные валы, редуктор-дифференциалы и полуоси.


БЕЛАЗ и другие карьерные очень даже электрические. Дизеля крутят генераторы, а электродвигатели - колёса.
EHOT59 27 янв. 2021 г. в 16:34
Raccoon  •  На сайте 13 лет
7
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

На сколько я в курсе самый ходовой тепловоз СССР 2ТЭ116 имел 2 топливных бака по 7тонн каждый
EHOT59 27 янв. 2021 г. в 16:35
Raccoon  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (LongTom @ 27.01.2021 - 16:29)
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Фиг его знает сколько он жрет но бак у тепловозов в районе 7000 литров

скорее в районе 15 тонн
RusLandiya 27 янв. 2021 г. в 16:36
Мимо проходил  •  На сайте 11 лет
27
Моя первая работа была обтачивать на токарном подшипники скольжения в втулках корпусов под якоря этих электродвигателей после наваривания рабочего слоя после ремонта в депо. Потом обтачивал медные ламели на коллекторе после ремонта.
Эххх, давно эт было.
Jony23 27 янв. 2021 г. в 16:39
Ау  •  На сайте 15 лет
22
Цитата (Megatron2017 @ 27.01.2021 - 16:15)
И таким образом конструкторы пришли к выводу: то, что ещё сносно работает на дизельных большегрузных фурах, не будет исправно работать в ж/д локомотивах. К тому же гигантское количество карданных валов и ведущих мостов на колёсных парах - это тоже та ещё головная боль. Потому что для их вращения от одной коробки передач понадобится раздаточная коробка неимоверных размеров. В итоге было решено даже не пытаться вводить это в эксплуатацию такую механическую трансмиссию, а заменить на привычную уже сейчас электромеханическую трансмиссию.

Во первых тепловозов с механической передачей тоже не мало, хотя в основном это локомотивы небольшой мощности, и различные дрезины, мотрисы и пр.

А во вторых магистральный тепловоз с механической передачей Юм005 очень даже был разработан, и проходил опытную эксплуатацию на Ашхабадской дороге. И у же по результатам которой было признано бесперспективным использование механической передачи.

Это сообщение отредактировал Jony23 - 27 янв. 2021 г. в 16:47
sickalex 27 янв. 2021 г. в 16:41
Мистер Тень  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

от веса поезда зависит, и уклонов всяких с подъёмами и прочей фигни.
резервом около 100 литров на 100 км.
на тепловозах тягачи включены по одной схеме.
Lelik72RUS 27 янв. 2021 г. в 16:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
27
Цитата
Также важно отметить то, что у каждой колёсной пары есть свой тяговый электродвигатель

Представляете себе внедорожник по такой схеме?
Абсолютно любые комбинации блокировок нажатием обычных кнопок или управлением с сенсорного дисплея.
LongTom 27 янв. 2021 г. в 16:42
Ярила  •  На сайте 15 лет
5
Цитата (EHOT59 @ 27.01.2021 - 16:35)
Цитата (LongTom @ 27.01.2021 - 16:29)
Цитата (AgipTM @ 27.01.2021 - 16:22)
а сколько жрет этот дизель, любопытно )

Фиг его знает сколько он жрет но бак у тепловозов в районе 7000 литров

скорее в районе 15 тонн

Специально посмотрел, приведенный тобой 2ТЭ116 - двухсекционный, грубо говоря это два тепловоза в сцепке.
Может и хотели бы в один тепловоз 15 тонн горючки засунуть, но физически не помещается по объему.
FQ160 27 янв. 2021 г. в 16:43
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Jony23 @ 27.01.2021 - 16:39)
Цитата (Megatron2017 @ 27.01.2021 - 16:15)
И таким образом конструкторы пришли к выводу: то, что ещё сносно работает на дизельных большегрузных фурах, не будет исправно работать в ж/д локомотивах. К тому же гигантское количество карданных валов и ведущих мостов на колёсных парах - это тоже та ещё головная боль. Потому что для их вращения от одной коробки передач понадобится раздаточная коробка неимоверных размеров. В итоге было решено даже не пытаться вводить это в эксплуатацию такую механическую трансмиссию, а заменить на привычную уже сейчас электромеханическую трансмиссию.

Во первых тепловозов с механической передачей тоже не мало, хотя в основном это локомотивы небольшой мощности, и различные дрезины, мотрисы и пр.

А во вторых магистральный тепловоз с механической передачей Юм005 очень даже был разработан, и проходил опытную эксплуатацию на Ашхабодской дороге. И у же по результатам которой было признано бесперспективным использование механической передачи.

Разрешитес поинтересоваться! а ахшабод это где?
Coyote5L 27 янв. 2021 г. в 16:46
Пахуист  •  На сайте 10 лет
5
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТГМ4

Есть с гидрой и даже со сцеплением, но узкоколейные.
Олег7979 27 янв. 2021 г. в 16:46
Ярила  •  На сайте 11 лет
14
Кроме механической и электрической передачи есть еще гидропередача. И вот она-то как раз вполне себе применяется. Про нее пиши.
Normund 27 янв. 2021 г. в 16:46
Балагур  •  На сайте 14 лет
4
Данная схема придумана достаточно давно. Как пример, САУ Фердинанд немецких войск в ВОВ.
Цитата
Силовая установка «Фердинанда» имела весьма оригинальную конструкцию — вращающий момент от двигателей к ведущим колёсам передавался электрически. Благодаря этому в машине отсутствовали такие узлы, как коробка перемены передач и главный фрикцион. Самоходка имела два V-образных 12-цилиндровых карбюраторных двигателя водяного охлаждения «Майбах» HL 120 TRM, установленных параллельно, мощностью по 265 л. с. (при 2600 об/мин). Выхлопные газы выводились в районе пятого опорного катка, что отрицательно сказывалось на ресурсе его резинового бандажа. Двигатели приводили в действие два электрогенератора Siemens-Schuckert Typ aGV напряжением 365 В. Тяговые электродвигатели Siemens-Schuckert D149aAC мощностью по 230 кВт были расположены в корме корпуса и приводили в действие каждый своё колесо через понижающий редуктор, выполненный по планетарной схеме. Тяговый двигатель благодаря этому — быстроходный и проблем с охлаждением не имел. Такая трансмиссия обеспечивала чрезвычайно лёгкое управление машиной, но отличалась значительным весом. Также электрооборудование САУ включало в себя вспомогательный электрогенератор, два стартера и четыре аккумуляторные батареи. В передней части «Фердинанда» располагались два топливных бака ёмкостью по 540 л.[15] Сброс охлаждающего электрические машины воздуха производился через короб у заднего «ленивца» ходовой час

Википедия

Это сообщение отредактировал Normund - 27 янв. 2021 г. в 16:49
Jony23 27 янв. 2021 г. в 16:48
Ау  •  На сайте 15 лет
5
Цитата (FQ160 @ 27.01.2021 - 16:43)

Разрешитес поинтересоваться! а ахшабод это где?

В стране очепяток gigi.gif
JohnDow 27 янв. 2021 г. в 16:48
просто хороший человек  •  На сайте 13 лет
0
Так же как на карьерных самосвалах (Белазах большетоннажных в частности ) такая схема, потмоу что крутящий момент постоянный на всех оборота двигателя.
Шкрекозила 27 янв. 2021 г. в 16:52
Шутник  •  На сайте 11 лет
2
Просветил.
Держи зелени!
ss1971 27 янв. 2021 г. в 17:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
12
не понимаю почему такую систему не вводят повсеместно. никаких карданов никаких сцеплений никаких коробок. мотор-генератор и моторы- колёса. если добавить небольшую батарею ионисторов можно удваивать-утраивать мощность когда нужен разгон или обгон можно использовать однорежимные двигатели типа турбины которая запускается только когда заряд падает ниже какогото уровня да много чего можно.
Modigar 27 янв. 2021 г. в 17:10
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Lelik72RUS @ 27.01.2021 - 16:42)
Цитата
Также важно отметить то, что у каждой колёсной пары есть свой тяговый электродвигатель

Представляете себе внедорожник по такой схеме?
Абсолютно любые комбинации блокировок нажатием обычных кнопок или управлением с сенсорного дисплея.

Представь сколько трудов синхронизировать 4 электродвигателя на дороге общего пользования.
Это тебе по рельсам ехать.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31776
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх