Вакцина, онкология и нерешаемая проблема

Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
драссти 23 июн 2021 в 10:51
Ярила  •  На сайте 6 лет
Сообщений: 1 554
147
Если со здоровыми людьми не все понятно относительно вакцинирования, то с нами, онкопациентами и подавно.

Онкологи в большинстве прививаться категорически запрещают, даже тем, кто в стабильном состоянии/ремиссии. Меньшинство разрешает, но только тем, кто в полной ремиссии. Но еще одна часть врачей советуют прививаться тем, у кого нет ремиссии, но есть относительно стабильное состояние. Единицы настаивают на прививке всем, кто еще дышит.

Итог - что делать - не знает никто. И в нашей ситуации, это не выбор здорового человека, да-нет, в нашей ситуации - это русская рулетка. И решать самостоятельно мы не можем, потому что мы не врачи. Решать должны врачи, а они ...см.выше.

Официально онкопациентам прививаться не стоит. Но давайте посмотрим, чем это грозит.

Без ПЦР/анализа на АТ пациенту могут отказать в плановом лечении. То есть ты приходишь на химию, а на двери новый указ, вчера сочиненный наверху - только со справкой. О том, что такая справка сегодня будет нужна, никто не сказал, не предупредил. Сделать ПЦР/АТ срочно невозможно, поскольку очередь и всем нужно срочно. таким же пациентам, как и ты сам.

Сделать этот анализ в другом месте - это за деньги, и все равно теряется время. Лечение сдвигается, а в части случаев сдвиг лечения приводит к необратимым последствиям для пациента, когда уже не до прививок и вообще. За счет переносов лечения начинается хаос в очереди на лечение, что усложняет работу врачам и жизнь пациентам.

И никто не виноват, правда?

Ну и та самая дискриминация: люди, перегруженные последними событиями, объективно и небеспричинно становятся злее. Онкопациент - потенциальный источник заразы, на которого государство и так тратит большие деньги для спасения его ненужной жизни, и борьбы с болезнью, из которой он все равно не выкарабкается. И это мнение уже произносится вслух. Лучше бы они вас не лечили.

Я уже не говорю, что нам запрещен вход в те же самые рестораны. Не то, чтобы я туда ходил лично, но согласитесь, выглядит странно.

Вакцина, онкология и нерешаемая  проблема
Yap 06.05.2026 - 22:05
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
purga 23 июн 2021 в 10:55
Юморист  •  На сайте 14 лет
33
Сами стоим перед этой проблемой...ещё и с работы попрут без сохранения заробатка...а он и так не велик..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AlexanderYar 23 июн 2021 в 10:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
22
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
WarmanLV 23 июн 2021 в 10:58
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
9
Цитата
Онкологи в большинстве прививаться категорически запрещают, даже тем, кто в стабильном состоянии/ремиссии.

В этом месяце был на местном собрании врачей онкологов. Раз в энно время врачи всей области делятся опытом и т.д...
Один из представителей нашего онко-диспансера выступал с 5 минутным докладом.
Суть коротко - онкобольных прививать нужно.
AlexanderYar 23 июн 2021 в 10:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
И что за сетенция про "онкопациент - потенциальный источник заразы"? Ты, балбес, в своём уме?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
apsurda 23 июн 2021 в 11:10
Весельчак  •  На сайте 14 лет
9
В смысле новый указ? У нас в области на химию берут и так только с результатом ПЦР. В принципе, все в курсе и подгадывают к процедуре, со сдачей тестов проблем нет. Вот с тем, что бардак в назначениях "прививать/непрививать" полностью согласна, поэтому и жопа с прививочной компанией, одни врачи говорят прививаться можно, другие -нельзя, третьи- я не знаю, решайте сами. Человек и так онкологией не обрадован, и мысли только, чтобы выбраться и не спровоцировать обострение, а тут "мы хз, ну попробуйте что ли".
Cuperoff 23 июн 2021 в 11:14
Приколист  •  На сайте 6 лет
32
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Очень напомнило, почему-то:


Вакцина, онкология и нерешаемая  проблема

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Volfgard 23 июн 2021 в 11:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
18
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.
SUDI 23 июн 2021 в 11:23
ВасГен рождён в СССР  •  На сайте 11 лет
23
Пустят ли на выборы без прививки?

WarmanLV 23 июн 2021 в 11:23
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Вообще на это существует другая точка зрения.
Химия ну не очень положительно влияет на иммунитет, поэтому подкрепить его безопасной с "вирусной" точки зрения, прививкой будет не плохим решением.
Вопрос не будет ли проблем от сочетания в-в химиотерапии и компонентов прививки.
WarmanLV 23 июн 2021 в 11:24
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
-6
Цитата (Volfgard @ 23.06.2021 - 11:18)
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.

Ага, так и запишем, областные специалисты моего города - шарлатаны, они за прививание онкобольных.
Zaryatv 23 июн 2021 в 11:29
Ярила  •  На сайте 5 лет
15
Не понимаю, как пцр может вообще быть анализом, принимаемым к сведению? Если сами же медицинские светилы, говорят о его погрешности в 50%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Рептилий 23 июн 2021 в 11:33
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Volfgard @ 23.06.2021 - 11:18)
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.

Сколько врачей, столько и мнений why.gif
Но если врач рекомендует не прививаться - стоит присмотреться к его политическим взглядам и социальной позиции
WarmanLV 23 июн 2021 в 11:48
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
-9
Цитата (Рептилий @ 23.06.2021 - 11:33)
Цитата (Volfgard @ 23.06.2021 - 11:18)
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.

Сколько врачей, столько и мнений why.gif
Но если врач рекомендует не прививаться - стоит присмотреться к его политическим взглядам и социальной позиции

На сколько я помню, была же тема, что наказывать врачей за толкание антипрививочной тематики... Еще до ковида дело было.
Вроде даже приняли, что по этому делу можно выпнуть врача.
Solavar 23 июн 2021 в 11:48
Шутник  •  На сайте 8 лет
27
Лютая хуйня. Госпитализация в онкологический стационар осуществляется через обсерватор, в котором ВСЕМ пациентам делают мазки на ковид. По результатам переводях в химотерапевтические, радиологические или профильные отделения на операцию, либо переводят в инфекционный стационар для лечения ковида. Приезжать с готовыми анализацми на ковид не нужно.
По поводу прививки: иммунизация противопоказана всем пациентам с онкологическими заболеваниями. Без исключений в виде ремиссии.
morro 23 июн 2021 в 11:59
Ярила  •  На сайте 15 лет
19
Цитата (WarmanLV @ 23.06.2021 - 11:23)

Химия ну не очень положительно влияет на иммунитет, поэтому подкрепить его безопасной с "вирусной" точки зрения, прививкой будет не плохим решением.

А смысл? Идея вакцины, что напряженный иммунитет здорового человека, выработает к содержимому вакцины антитела. А что выработает подавленный химией иммунитет?
мимоходящий 23 июн 2021 в 12:04
Ярила  •  На сайте 14 лет
19
А все заметили, что заключённых в колониях, крытках и поселениях по стране не прививают? Ссут бунта?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
WarmanLV 23 июн 2021 в 12:05
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
-9
Цитата (Solavar @ 23.06.2021 - 11:48)
Лютая хуйня. Госпитализация в онкологический стационар осуществляется через обсерватор, в котором ВСЕМ пациентам делают мазки на ковид. По результатам переводях в химотерапевтические, радиологические или профильные отделения на операцию, либо переводят в инфекционный стационар для лечения ковида.  Приезжать с готовыми анализацми на ковид не нужно.
По поводу прививки: иммунизация противопоказана всем пациентам с онкологическими заболеваниями. Без исключений в виде ремиссии.

Маленькая тонкость. Иммунизация, это не только прививки, но и естественное приобретение иммунитета... Т.е. в твоем заявлении скрывается проблема.
Если бы ты сказал "вакцинация", то еще было бы понятно - это все твои взгляды, но вот "иммунизация противопоказана" выглядит немного глупо... Это как кричать на каждому шагу "каждому онкобольному по СПИДу".

P.S. в тему, ссылки по гуглингу:
Вакцинация онкобольных из Пензы
Центр имени Пирогова

Это сообщение отредактировал WarmanLV - 23 июн 2021 в 12:09
WarmanLV 23 июн 2021 в 12:06
Кошерный свин  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (мимоходящий @ 23.06.2021 - 12:04)
А все заметили, что заключённых в колониях, крытках и поселениях по стране не прививают? Ссут бунта?

Либо ты херово заметил:

https://www.rbc.ru/society/26/02/2021/6038b...a794759a5248855
CtrlX 23 июн 2021 в 12:06
Ярила  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (WarmanLV @ 23.06.2021 - 11:24)
Цитата (Volfgard @ 23.06.2021 - 11:18)
Цитата (AlexanderYar @ 23.06.2021 - 10:56)
А есть пруф о мнении "большинства онкологов". Вот я - онкобольной, никаких антирекомендаций мой врач мне не давал. Я привился.

Идиоту ясно, что пациенту под химией или радиологией прививать я нельзя, но зачем звездить про всех онкобольных?

Не гони. Врачи сами говорят онкобольным не прививаться. Если правда, то ваш врач шарлатан.

Ага, так и запишем, областные специалисты моего города - шарлатаны, они за прививание онкобольных.

А ты сомневаешься в том, что они шарлатаны? Отчего ж тогда, чуть что, так из областных клиник всех в Москву везут?
Ну и насчет шарлатанства, всё что у нас касается онкологии и аутоиммунных заболеваний, на уровне шарлатанства и есть. Конечно, есть рекомендованные методы лечения, более-менее изучены побочки и взаимодействие с другими препаратами, но, тем не менее, часто встречается подход - типа, а хер его знает, что будет и лучше не рисковать. И такой подход можно услышать даже от высококласных специалистов и, в принципе, с ними можно согласиться. Да, в некоторых случаях, хер знает что может вылезти при параллельном лечении, особенно, когда лечение взаимоисключающее, ну, например, один препарат иммунитет угнетает, а второй, наоборот, старается разогнать.
Так что, я бы тут не доверял специалистам, которые без оговорок сразу делают категоричные заявления о вреде или безопасности той же вакцинации. Думать надо, сдавать анализы, а потом ещё раз думать и проверять.
CtrlX 23 июн 2021 в 12:11
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (WarmanLV @ 23.06.2021 - 12:02)
Цитата (morro @ 23.06.2021 - 11:59)
Цитата (WarmanLV @ 23.06.2021 - 11:23)

Химия ну не очень положительно влияет на иммунитет, поэтому подкрепить его безопасной с "вирусной" точки зрения, прививкой будет не плохим решением.

А смысл? Идея вакцины, что напряженный иммунитет здорового человека, выработает к содержимому вакцины антитела. А что выработает подавленный химией иммунитет?

Выработает, наверно, какой-то минимум.
Дальше берем человека с подавленным иммунитетом и вообще без антител напротив такого-же, но с минимальным набором антител.
Внимание вопрос. У кого больше шанса пережить ковид?

Ты будешь смеяться, но шансов больше у первого. Ковид как раз страшен бурной реакцией иммунитета на вирус. При ослабленном или околонулевом иммунитете, есть шанс вообще не заметить болезнь или переболеть в очень лёгкой форме. При этом, первый может быть отличным разносчиком вируса, сам при этом вообще никакого дискомфорта не испытывая.
vmarkelov 23 июн 2021 в 12:11
НЛО  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (мимоходящий @ 23.06.2021 - 12:04)
А все заметили, что заключённых в колониях, крытках и поселениях по стране не прививают? Ссут бунта?

В места не столь отдаленные пациенты попадают через карантин. Чужие там, сам понимаешь, не ходят. Сотрудники привиты. Вопрос - а зачем там тратить вакцину?
Альварес 23 июн 2021 в 12:14
Augie Morosco  •  На сайте 5 лет
15
Как-то грустно стало от всего этого вакцинобесия со стороны властей.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24 737
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх