Могут ли два человека заселить Землю

Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
DasKochet 15 апр 2023 в 14:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
Сообщений: 13 614
171
Библейский сценарий – два человека на пустой планете. Их цель – подарить жизнь человечеству как виду. Но реально ли это? Возможно ли всего от одного мужчины и одной женщины получить население в миллион, миллиард, семь миллиардов человек? Даже если для этого заложить период в сотни тысяч лет

В этой статье мы попробуем проанализировать насколько вероятен положительный исход такой операции, используя данные биологии и методы математического моделирования.

©Популярная наука

Могут ли два человека заселить Землю

Это сообщение отредактировал DasKochet - 15 апр 2023 в 14:21
Yap 09.05.2026 - 01:06
Продам слона  •  На сайте 21 год
Остров дальтоников

Прекрасный пример уже есть в истории. Это остров

Давайте с вами изучим историю острова Пингелап. Сейчас на нём проживает около 250 человек. Не самая большая популяция. Но было и меньше.

В 1775 году катастрофический тайфун пронесся по острову, оставив в живых всего около 20 человек. Местный правитель Доаккаеса Мваненихсед был носителем гена дальтонизма. Однако это вскрылось только в четвертом поколении после тайфуна, и к тому времени 2,7% островитян были поражены этим заболеванием.

На острове Пингелап в Тихом океане до 10% населения страдают от цветовой слепоты. Они различают только спектр от белого до черного и оттенки серого.

К шестому поколению заболеваемость возросла примерно до 4,9%. На данный момент это заболевание сейчас распространено почти у 10% населения, а еще 30% являются носителями без признаков заболевания.

То есть, люди, оставшиеся вдвоём, как минимум, должны быть здоровы. В случае Пингелапа это не самое ужасное генетическое заболевание, но всё могло бы быть хуже, будь у правителя совсем другие недуги.

Могут ли два человека заселить Землю
Опасность инбридинга

Инбридинг – так называют проблему, когда у животных скрещиваются близкородственные особи. Это резко повышает вероятность генетических заболеваний. Чем ближе родственная связь - тем выше вероятность.

У людей по этой причине, например, выродилась королевская династия Габсбургов, которая была могущественной в Европе. Из-за близкородственных браков у них стало появляться много наследственных заболеваний.

Самый яркий пример - Карл II. Представьте, у нормального человека в пятом поколении - 32 предка. У Карла их было всего 10! И сам он был рожден от кровосмесительного брака - его мать была замужем за своим дядей.

У него был фантастический букет заболеваний. Карл II страдал всю жизнь. Мигрени, эпилепсия, инвалидность. Иммунитет у Карла был ослабленным, в детстве он переболел всеми возможными заболеваниями, включая сифилис.

У Карла была огромная нижняя челюсть и длинный язык. Из-за этого он не мог членораздельно разговаривать. Он был высоким - 1,92 метра очень много для эпохи, где средний рост мужчины - 1,55 м. При этом у Карла была непропорционально огромная голова.

Могут ли два человека заселить Землю
С таким набором болезней и врожденных проблем Карл II едва дожил до 38 лет. При нем Испания в 17 веке оказалась в глубоком кризисе. В итоге Карл II стал последним королем в династии Габсбургов.

Здесь нам нужно познакомиться с генетикой. У каждого из нас есть две копии каждого гена, по одной от каждого родителя. Но некоторые варианты генов не проявляются, если у вас нет двух абсолютно одинаковых генов.

Если же два одинаковых гена есть, то они могут проявиться. На самом деле, в геноме среднестатистического человека имеется от одной до двух смертельных рецессивных мутаций. Но они, чаще всего, не проявляются у его детей, так как у партнера этого гена нет.

Как вы понимаете, романтические отношения, завязанные на полном совпадении партнеров - абсурд с точки зрения природы!

Поэтому, даже если близкие родственники сами здоровы (у них ген смертельно опасной болезни спит), то у их совместного потомства риски высоки.

Есть в биологии даже такой термин "бутылочное горлышко". Это ситуация, когда популяция вида резко сокращается. Остается мало особей, которые начинают вновь воспроизводиться. И многие виды животных вымирают именно так.

Остается несколько особей, они производят на свет потомство, но из-за близкородственных связей оно получается больным. Оно плодит другое больное потомство и т д. Так обреченный вид постепенно вымирает, причем процесс может идти тысячи лет.

Могут ли два человека заселить Землю
Космос помог решить задачу

Астрофизик Страсбургского университета Фредерик Марин один из тех, кто размышляет над этим вопросом.

Марин создал компьютерную программу, имитирующую прогресс размножающейся популяции. Затем он использовал эту программу, получившую название "Наследие", для моделирования рисков, с которыми столкнется космическая популяция, включая последствия близкородственного скрещивания, а также катастрофических событий, таких как смертельная пандемия или столкновение с каким-либо небесным объектом. Его исследование было опубликовано в Астрофизическом журнале.

Число, к которому пришел Марин - 98. По его расчетам, для эксплуатации корабля на протяжении многих поколений и для создания здоровой популяции (то есть популяции без близкородственных связей) в другом мире потребуется всего 98 здоровых людей.

Это число справедливо даже для его тестового варианта полета космического ковчега продолжительностью более 6 000 лет, хотя он допускает, что население на борту ковчега со временем будет расти – возможно, примерно до 500 человек.

В заключении стоит указать: вероятность того, что союз двух людей восстановит популяцию человечества есть, но крайне мала. А вот 98 человек – уже более оптимистичный, близкий к реальности, сценарий.

Могут ли два человека заселить Землю
Все комментарии:
VovaEVS 15 апр 2023 в 14:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
23
Сначало было слово... В сказках так написано

Размещено через приложение ЯПлакалъ
yaphunter 15 апр 2023 в 14:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
36
Цитата (VovaEVS @ 15.04.2023 - 15:22)
Сначала было слово... В сказках так написано

И слово было "Плодитесь и размножайтесь!" cool.gif
Tolstyak85 15 апр 2023 в 14:26
Таки да  •  На сайте 16 лет
206
Главное чтоб из этих 98 человек было 49 баб, иначе ничего не выйдет gigi.gif

А то что-то про половой состав и процентовку Кочет стыдливо умолчал. Или можно как у коз - стадо баб и один козёл-осеменитель?

Это сообщение отредактировал Tolstyak85 - 15 апр 2023 в 14:27
лодыpь 15 апр 2023 в 14:27
Бредогенератор  •  На сайте 12 лет
10
Реально при здоровых особях, процент вероятности высокий.
Евгеника, как и другие методы селекции, работает, но запрещена официально много где.
yaphunter 15 апр 2023 в 14:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
19
Цитата
А вот 98 человек – уже более оптимистичный, близкий к реальности, сценарий.

Один муджахид и 97 девственниц? cool.gif
nbvcxz 15 апр 2023 в 14:27
Ярила  •  На сайте 7 лет
24
Цитата (DasKochet @ 15.04.2023 - 14:20)
С таким набором болезней и врожденных проблем Карл II едва дожил до 38 лет. При нем Испания в 17 веке оказалась в глубоком кризисе. В итоге Карл II стал последним королем в династии Габсбургов.

Как же так едва 38, нам тут кричат что в те времена 30 лет старик уже считался...Оказывается когда про среднюю продолжительность жизни говорят, и называбт условно 30 лет в те времена. Это означает, что из 10 младенцев выживет до 5 лет 2 самых крепких, и они спокойно могут дожить и до 60 и 70 лет и в те времена.
yaphunter 15 апр 2023 в 14:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
11
Цитата (DasKochet @ 15.04.2023 - 15:21)
Космос помог решить задачу

Стюардесса на картинке похоже знает, что ее ждет...
cool.gif
Mangustoid 15 апр 2023 в 14:29
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
42 ведь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
alex555boris 15 апр 2023 в 14:30
Ярила  •  На сайте 12 лет
12
Цитата (VovaEVS @ 15.04.2023 - 16:22)
Сначала было слово... В сказках так написано

и всё заеблось
elegaz 15 апр 2023 в 14:31
Гексафторид серы  •  На сайте 16 лет
100
Так, стоп! Но Адам и Ева были носителями абсолютно здоровой генетики. И их потомки, вполне могли себе скрещиваться без риска генетических заболеваний. Это уже потом плохая экология и солнечная активность сделали свое дело dont.gif
nyarlathoten 15 апр 2023 в 14:31
Ярила  •  На сайте 5 лет
7
Цитата (yaphunter @ 15.04.2023 - 21:27)
Цитата
А вот 98 человек – уже более оптимистичный, близкий к реальности, сценарий.

Один муджахид и 97 девственниц? cool.gif

А вот если у этого муджахида, джахид не стоит , может получится конфуз.
pticeed 15 апр 2023 в 14:31
Созерцатель  •  На сайте 8 лет
152
Библия говорит, что возможно. Даже с учётом того, что у пары родятся два сына, один из которых убьёт другого.

Это сообщение отредактировал pticeed - 15 апр 2023 в 14:33
cherepashka 15 апр 2023 в 14:32
Деревня  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (VovaEVS @ 15.04.2023 - 14:22)
Сначала было слово... В сказках так написано

Это пар9 пизданул что то))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
elegaz 15 апр 2023 в 14:32
Гексафторид серы  •  На сайте 16 лет
6
Цитата (nbvcxz @ 15.04.2023 - 14:27)
Цитата (DasKochet @ 15.04.2023 - 14:20)
С таким набором болезней и врожденных проблем Карл II едва дожил до 38 лет. При нем Испания в 17 веке оказалась в глубоком кризисе. В итоге Карл II стал последним королем в династии Габсбургов.

Как же так едва 38, нам тут кричат что в те времена 30 лет старик уже считался...Оказывается когда про среднюю продолжительность жизни говорят, и называбт условно 30 лет в те времена. Это означает, что из 10 младенцев выживет до 5 лет 2 самых крепких, и они спокойно могут дожить и до 60 и 70 лет и в те времена.

Вот именно, что средняя dont.gif Голод, болезни, войны, гоп-стоп... сложно было до 60 дожить why.gif
ramualt 15 апр 2023 в 14:35
Не ссусь навстречу ветрам!  •  На сайте 10 лет
28
Цитата
Библия говорит, что возможно. Даже с учётом того, что у пары родятся два сына, один из которых убьёт другого.

Просто про остальных детей не написали.
А если повнимательнее читать, то можно заметить, что Ева от Адама произошла.
Из ребра, ага.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Farthing 15 апр 2023 в 14:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
35
Много бестолковой генитической воды не в ту сторону. Малые популяции, индейцы всякие из Латинской Америки к примеру в джунглях, вполне выживают и выживали несмотря на близкородственные связи.

Дело в том что носители генетических заболеваний там уже тупо вымерли ранее,и у них нет проблем с опасными для продолжения рода болезнями. Проблемы обычно у них начинаются в первом поколении метисов с белыми или другими крупными расами в которых из-за большего разнообразия куча носителей генетических "ошибок". Даже в этой копипасте про дальтонизм указано, но значит он серьёзно не влияет на выживаемость вида. Даже если они все станут дальтониками изменится поведения и возможные пищевые пристрастия, но всё равно выживут. И нет гарантии что не состоится очередная мутация и дальтоники исчезнут из популяции.

Так что если условные Адам и Ева абсолютно здоровы, то и их потомки будут здоровы, до определённого момента конечно и накопления всяких "ошибок"
IraZadira 15 апр 2023 в 14:38
Фрикаделька циничная  •  На сайте 10 лет
30
Цитата (Tolstyak85 @ 15.04.2023 - 14:26)
А то что-то про половой состав и процентовку Кочет стыдливо умолчал.

Почему умлочал? В стартпосте написано - "два человека на пустой планете". Не просто 50 / 50, а вообще два.
Ну, рассуждать о реалистичности библейского сценария можно разве что для поржать. Но древние не знали ни про генетику, ни про наследственные заболевания, поэтому придумали эту забавную хуету.
Basyanya 15 апр 2023 в 14:39
Юморист  •  На сайте 11 лет
23
Хайнлайн "Пасынки Вселенной". Только чуть дальше по времени.
ленивыйпанда 15 апр 2023 в 14:40
Ярила  •  На сайте 9 лет
7
Блин, вроде взрослые образованные люди, теорию Дарвина в школе учили, а всё туда же.
nickbolt1 15 апр 2023 в 14:41
Ярила  •  На сайте 8 лет
22
Ващет,термин имбридинг ЕМНИП-это нацеленное скрещивание животных с целью закрепления признака.Ну так в школьной биологии было.Про людей термин-инцест.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63 712
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх