Сегодня в какой-то теме очередной ИТ-столб цивилизации пытался объяснить, почему программисты должны цениться больше остальных специальностей и им нужна ипотека по минимальному проценту.
Бог с 300 тысячной зарплатой, она не у всех их, и это минимум для любого с головой или руками. Вопрос в том, почему те товарищи, которые считают нормальным выкатывать сырой недоделанный продукт в виде ПО от поделки для андроида до антивируса (привет CrowdStrike) и ОС (Линукс, Винда, Астра в Линукс) категорически не приемлют такого же отношения к своему труду от других профессий.
Не помогла эта таблетка? Попробуй выпить ее после клизмы. Кран течет после сантехника и затопило соседей? Хуйня, щас пришлем двух сантехников, ты же подписал соглашение о том, что за никакой ущерб, прямой или косвенный, мы не отвечаем? Хлеб сырой попался? Мы только настраиваем нашу новую печь, скоро будет лучше, а пока можешь поиграть в бесплатную тупую игру от нашей компании, где надо собирать падающие буханки лопатой. Очень смешная и полезная игра.
Вся современная техническая цивилизация создана инженерами, которые становились под мост при первом проезде груженого транспорта с Древнего Рима до середины 20 века. Потом появились программисты из инженеров, заложившие базис ИТ, прочно стоявшие на фундаменте предыдущих поколений. Но то поколение с 2000 годов оторвалось от базиса, уверовав в свою независимость, непогрешимость и безнаказанность. У каждой программы появились лицензионные соглашения с отказом от любой ответственности за ущерб, появились гигантские по объемам фреймворки, чтобы 90% лентяев не напрягали свой IQ, ведь инженеры лабают столько дешевой памяти. Апофеозом стала бессмысленная интеграция в Интернет от автомобиля до чайника, причем требующая постоянного подключения. Миллионы кодеров хуячат говнокод для ненужных функций, требуя от общества особого отношения к себе и одновременно требуют другого качества работы от остальных. Сейчас преподносят тупых ИИ - генераторов бреда как вершину ИТ, курсы акций причастных компаний пробивают облака, а обычные люди пишут на досках в аэропортах, чтобы улететь в соседний город.
Нам обещают ИИ-поэта, ИИ-медика..., но никто не обещает заменить 5-летнего ребенка в Африке, добывающего редкозём, металлурга или реаниматолога, который знает, что по статистике реаниматологи живут до 42 лет. Тупик развития специальности, отрасли и использования достижений второй половины 20 века.
Да не только программисты, у нас все хотят чтобы их ценили, но при этом самим не напрягаться. Программисты просто на острие клина из тысяч других специальностей.
ТС, вам что то кто то должен? В "в бесплатной тупой игре". Хочешь качество плати за условия нормального договора с ответственностью сторон и все будет в соответствии.
ТС, вам что то кто то должен? В "в бесплатной тупой игре". Хочешь качество плати за условия нормального договора с ответственностью сторон и все будет в соответствии.
В аэропортах и больницах сейчас мучаются те, кто не заплатил за антивирус? Или еще нужно денег за качество? Смешные вы, недоделки.
шо то проорунькал с поста ТСа, то ли ему завидно что кто-то 300к зарабатывает, то ли он не знает что все люди, не только с головой, а в основном с руками тоже спокойно рубят бабло в этом мире. то ли его льготные ипотеки смутили, то же хуй его знает, что в них льготного при цене жилья в 20 млн. а дальше понеслось говно по шпалам - попробуй влиться в айтишество, но не после двухнедельных курсов в интернетике, а нормально так въебашить лет 7-10 для получения опыта и знаний как и что устроено и хуй его знает, почему в твоем понимании это не труд, а залупа какая-то. может тебе стоит выдохнуть и пойти пиздячить курьером, зарплата которого не сильно ниже зарплаты айтишника и перестать нести хуйню в интернетах (которые блять созданы тоже айтишниками, а не тобой)
а я наоборот не понимаю почему никто не желает обучаться программированию. ладно раньше надо было разворачивать IDE на которую лицензия стоила $20 000. или ещё раньше когда ты в начале написания программы имел пустой чёрный экран и весь интерфейс с нуля надо лепить. а сейчас в линуксе бесплатный компилятор в базовой комплектации насколько помню а в винде C#. много где встроенное ПО в МС офисе бейсик есть и экцесс. не говорю уже о скриптовых языках cmd и sh. офисному работнику всегда нужен какойто уровень автоматизации работы и как говорится "хочешь сделать чтото хорошо сделай это сам". а если бы главбух знал хотябы юниором свой 1С насколько бы ему было проще. и всё это вполне себе имеет огромный набор мануалов и видеоинструкций и FAQов. но нет, никто не желает все говорят "несите готовую программу и чтобы там было как я хочу". а программист тупо может не понял что тебе нужно вообще ему техзадание кривое дали и он не знает что ты делаешь часто а что нет какой порядок операций и в итоге ненужные функции под руками а постоянно используемые прячутся за 20ю кликами в разных точках экрана итд итп
шо то проорунькал с поста ТСа, то ли ему завидно что кто-то 300к зарабатывает, то ли он не знает что все люди, не только с головой, а в основном с руками тоже спокойно рубят бабло в этом мире. то ли его льготные ипотеки смутили, то же хуй его знает, что в них льготного при цене жилья в 20 млн. а дальше понеслось говно по шпалам - попробуй влиться в айтишество, но не после двухнедельных курсов в интернетике, а нормально так въебашить лет 7-10 для получения опыта и знаний как и что устроено и хуй его знает, почему в твоем понимании это не труд, а залупа какая-то. может тебе стоит выдохнуть и пойти пиздячить курьером, зарплата которого не сильно ниже зарплаты айтишника и перестать нести хуйню в интернетах (которые блять созданы тоже айтишниками, а не тобой)
Я правильно понял, что только тру проггерам надо учиться 10 лет, а нейрохирургу, схемотехнику и авиадиспетчеру достаточно этих самых двухнедельных курсов? Вот именно про высокомерие, помноженное на безнаказанность и рукожопостт, и раздражает остальных. И не надо про зависть, я завидую только спецам, кому повезло двигать человечество в 18-20 веках. А вы похожи на рабов, которым повесили золотые ошейники, и они смотрят на остальных как на навоз.
однако благами, которые производят прогеры ТС пользуется, иначе б телеграфировал нам свой посыл из почтового отделения
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Любой человек хочет, чтобы его профессию ценили. По специальности химик, но она оценивается чуть меньше кладовщика. Логично.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Программистов от бога в их профессии ровно столько же, сколько и в любой другой, а именно 1-2% от общей массы. Зато каждое оно, которое по диплому называется программист, считает себя прям венцом вселенной.
Почему, понятно. Из-за того, что сейчас мировые правительства первостепенной задачей считают загнать народы в цифру для порабощения и закабаления, итишникам платят немеряно бабла за полную хрень. Но кто ж признается (а некоторые и реально не понимают)? Ну, и, как водится, каждый суслик - агроном! Они себя прям богами мнят. Еще лет 10, рынок насытится и начнут лететь рядовые как фанера над Парижем, но сейчас пока, да, банкуют фраеры
Сегодня в какой-то теме очередной ИТ-столб цивилизации пытался объяснить, почему программисты должны цениться больше остальных специальностей и им нужна ипотека по минимальному проценту.
ИТ-столб - вы же хотели написать "столп"? должны цениться больше остальных - я так не считаю, хотя считаю себя тем самым айтишником ипотека по минимальному проценту - как вы считаете, семья с детьми имеет больше прав на льготную ипотеку, чем одинокий врач?
Ситуация с айтишниками в России такая потому что для хороших спецов сложились все звезды - они часто знают язык, имеют какие-никакие знакомства за границей и более гибки в плане переезда. Вот и уехали. А заменить их в короткой перспективе некем. Вот их и манят калачом, потому что больно уж они быстрые от кнута бегать.
однако благами, которые производят прогеры ТС пользуется, иначе б телеграфировал нам свой посыл из почтового отделения
Ты тоже пользуешься благами инженеров, химиков, физиков, математиков. Но требуешь за говнокод денег, а остальные должны клепать шедевры за шапку сухарей. Всё должно быть уравновешено, оно и будет, пример летчиков показателен.
шо то проорунькал с поста ТСа, то ли ему завидно что кто-то 300к зарабатывает, то ли он не знает что все люди, не только с головой, а в основном с руками тоже спокойно рубят бабло в этом мире. то ли его льготные ипотеки смутили, то же хуй его знает, что в них льготного при цене жилья в 20 млн. а дальше понеслось говно по шпалам - попробуй влиться в айтишество, но не после двухнедельных курсов в интернетике, а нормально так въебашить лет 7-10 для получения опыта и знаний как и что устроено и хуй его знает, почему в твоем понимании это не труд, а залупа какая-то. может тебе стоит выдохнуть и пойти пиздячить курьером, зарплата которого не сильно ниже зарплаты айтишника и перестать нести хуйню в интернетах (которые блять созданы тоже айтишниками, а не тобой)
Я правильно понял, что только тру проггерам надо учиться 10 лет, а нейрохирургу, схемотехнику и авиадиспетчеру достаточно этих самых двухнедельных курсов? Вот именно про высокомерие, помноженное на безнаказанность и рукожопостт, и раздражает остальных. И не надо про зависть, я завидую только спецам, кому повезло двигать человечество в 18-20 веках. А вы похожи на рабов, которым повесили золотые ошейники, и они смотрят на остальных как на навоз.
а че нейрохирург, схемотехник или авиадиспетчер получают дофига меньше денег, чем айтишник? или вы срез не делали, и вам кажется что у вас кругом говнокод. так наймите нормальную команду, чтоб вам переписали прогу
кто-то вообще понял, что ТС пытался донести? кроме потока неструктурированной, неконструктивной, ничем не подкрепленной ярости в сторону программистов - в опусе и нет. Программист на ногу ТСу в метро наступил? А завтра наступит врач - тоже про врачей говна на ЯП накидает?
Завидно от зарплаты? Так курсов айтишных куча - вэлком! Стань айтишником и заработай эти 300к. Айтишники же тупые. Ничего не делают. А ты умный. Тебе сразу не 300к а 700к в наносекунду дадут.
Не хочешь покупать программы и платить за их труд? не покупай, не пользуйся. Пусть они разорятся и станут бомжами. Ведь никому не нужен их неоптимизированный говнокод.
В чем проблема, я вообще не понял, и как так айтишники своим существованием ТСу помешали?
Это сообщение отредактировал otec453 - 22 июл 2024 в 15:37
Как же мне нравится, когда в ИТ обвиняют только кодеров, это прямо база. То есть во всех бедах виноват программист... «Связующих звеньев» между клиентом и программистом больше нет? С такой логикой далеко пойдете.
То есть продукт-менеджер (специалист, отвечающий за запуск приложения на рынок), который готов навешать лапши на уши клиенту, обозначить сроки без предварительного обсуждения с отделом разработки, тестирования, — он не виноват?
То есть СЕО или на худой конец СТО (руководство), которые зачастую могут вставить раскаленный паяльник в жопу всем: ПМ, разработке и тестированию, аналитикам и сказать свое «фи», которое порушит построенные процессы и приведет как минимум к проблемам, как максимум к пиздецу.
То есть маркетинг, который описывает разрабатываемый продукт, что у клиента начинается непроизвольное слюноотделение, как у собаки Павлова, а у людей, занимающихся разработкой, последние волосы встают дыбом, седеют и отваливаются.
Насчет зарплат тоже всегда улыбает)) Где вы такие суммы берете?! В презентационных сайтах «онлайн-школ»? Могу расстроить, при условии, что закончив её вы найдете работу (и то не факт), подобные суммы вы увидите далеко не сразу, если увидите в принципе.
Насчет уникальности, вопрос дискуссионный. Но я никогда не считал какую-то профессию уникальнее другой.
На мой взгляд не не надо "частное возводить в общее", есть ли среди кодеров напыщенные пижоны, которые считают себя центром вселенной? Есть! Но подобные люди есть в каждой профессии.
И хочу закончить на позитиве а именно строчкой из стихотворения Маяковского "Все профессии важны,все профессии нужны"
Базаааришь, вон у меня мудило ходит за дверью, уже заебал "колдовать" чото ходит бубнит смотрит в потолок. Потом идет к себе и давай хуету лепить. Недавно обозвал его ебланом, потому что он ЕБЛАН! Пиздец терь дуется))))
Да не только программисты, у нас все хотят чтобы их ценили, но при этом самим не напрягаться. Программисты просто на острие клина из тысяч других специальностей.
... почему те товарищи, которые считают нормальным выкатывать сырой недоделанный продукт... категорически не приемлют такого же отношения к своему труду от других профессий.
«Связующих звеньев» между клиентом и программистом больше нет?
Есть. Одно - главнюки, которые считают комп волшебной палочкой. Именно их надежды порождают всевозможных волшебников, а не только программистов. И позволяет им это система страхования рисков, которая всегда работает за счет налогоплательщиков. Рисковали бы они за свой счет и не было бы этих безобразий.
В ящике сказали, что амерское государство алкоголикам деньги на водку дает, чтобы суррогатами не травились и не страдали... Доброта за счет налогов может быть бесконечной. Просто реальные работники от этого размножаться перестают и таки придется выбирать - кого первым зарезать.
Это сообщение отредактировал эдяп - 22 июл 2024 в 16:16
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
а именно строчкой из стихотворения Маяковского "Все профессии важны,все профессии нужны" 
yaplakal.com
Уршак22 июл 2024 в 14:43