Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный

Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Штирлиц 10 янв 2025 в 07:02
сетевой разведчик  •  На сайте 18 лет
Сообщений: 23 558
156
Пишут что китайский главный (по масштабам) производитель чипов, SMIC, снизил цены на пластины по 28nm с 2500 долларов США до 1500.

Бодрое начало года для рынка микроэлектроники, если так.

Пластина эта (из неё потом микросхемы нарезаются) на Тайване стоит 3000, у Самсунга — от 3000 до 4000.

1500 это не демпинг, это прям геноцид на рынке. SMIC пишет что резко снизила затраты благодаря росту автоматизации и повысил выход годного продукта, поэтому даже такая цена прибыльна.

Напомню, что дрочить вприсядку на Нанометры по критерию "у кого меньше тот и лидер" можно, пока у тебя есть массовое производство чего–то простого и отработанного, по куда как более простым технонормам. 3nm дико дороги и сложны, окупить выпуск можно лишь имея стабильный cashflow от продажи чего–то простого типа чипов по 28nm для микроконтроллеров всякой бытовой техники, в объёмах "контейнерами в день".

Как у автопроизводителей — если ты имеешь сбыт в сотни тысяч, а лучше миллионы проверенных моделей, приносящих стабильную прибыль т.к. всё отлажено и недорого в силу массовости, то ты можешь и в гоночках участвовать, и суперэлитарные спорткары делать. Окупится. А если вот у тебя сбыт основной массовой продукции отвалится — ты, увы, уже не потянешь. НИОКР ультрапрорывных штучек сам по себе, в одиночку, на рынке не выживет.

С такой ценовой политикой SMIC быстро отъест крупную долю рынка, даже скажем проще — сколько сможет, столько и сожрёт. Антикриз американский включить можно конечно, "Мы только что догадались, что все микросхемы на фабриках SMIC делают прикованные цепями к лавкам рабы, а значит покупать эту продукцию нельзя", но сомнительно что получится. У Китая натурально себестоимость ниже по всем пунктам, чем у о.Формоза, тупо потому что электричество–вода–площадь–оборудование–ресурсы дешевле и рядом, это давняя тема про то, что выбор Тайваня как места куда можно собрать микроэлектронную промышленность изначально не был просчитан по масштабированию производств/ресурсов.

Учитывая свежую презентацию RTX 50x0 от нвидии, где везде провалились по термопакету ещё ниже, хоть и сменили GDDR6 на 7, что с гарантией должно было снизить энергопотребление, ситуация выглядит ещё более сложной. Тайваньское производство явно не допрыгивает до "а мы новое поколение выкатим, которое прям вот чётко ощутимо сильно лучше", а материк быстро набирает обороты.

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный.

via

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный
Yap 06.05.2026 - 19:12
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
kostya456 10 янв 2025 в 07:04
Приколист  •  На сайте 9 лет
102
Наши хер бы что снизили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mgyura 10 янв 2025 в 07:06
Хохмач  •  На сайте 10 лет
27
Китай скоро этих людоедов раком поставит! 😆

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Steeper 10 янв 2025 в 07:07
Бог ЯПа  •  На сайте 5 лет
62
Епать, что можно цены снижать???!!
diegoLunes 10 янв 2025 в 07:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
10
Видеокарты подешевеют?
Простолюдец 10 янв 2025 в 07:08
Ярила  •  На сайте 2 года
25
Очередной китаедроча пост в стиле "ох какой у меня барин, всем другим барам пиздюлей раздаст" lol.gif
tzar 10 янв 2025 в 07:11
Мафиозник  •  На сайте 16 лет
69
Цитата (diegoLunes @ 10.01.2025 - 07:08)
Видеокарты подешевеют?

5070 будет стоить 550 баксов, объявили. Приемлемо.
Так что да. Ура!
К выходу ЖТА 6 и Ведьмак 4 можно и на апгрейд накопить.

О. ЯП как обычно.
Тема при микроэлектронику, но тут же понабежали адепты сект китайских хозяев и бородатых братушек.
Это лечится?

Это сообщение отредактировал tzar - 10 янв 2025 в 07:24
КрюгКурстен 10 янв 2025 в 07:12
Шутник  •  На сайте 5 лет
1
Я рад за Китай, аж прослезился.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BaalBes 10 янв 2025 в 07:12
Агент 0.7  •  На сайте 13 лет
10
Ни разу не специалист, но вроде как слышал что у каждого завода свои методы производства. В смысле техпроцесс то может быть одинаковый, но методика его нанесения различна. Т.е. если ты адаптируешь свои чипы для производства на конкретном заводе, то ты аки наркоман уже не сможешь перенести производство на другой. Вернее сможешь, но всю технологию придётся разрабатывать и обкатывать с нуля. А это конские деньги. Возможно потому китайцы так и "демпингуют". В смысле что во-первых им нужно получить свою "клиентскую базу" которая будет у них производиться а во-вторых тем кто пожелает к ним "переехать" придётся понести серьёзные такие затраты на этот самый переезд. И по полному прайсу им это попросту не выгодно, даже с учётом того, что на Тайвани всё не очень "радужно".
mcccllls 10 янв 2025 в 07:14
Ярила  •  На сайте 18 лет
7
Надо же, оказывается можно СНИЖАТЬ цены?!
Nameloss 10 янв 2025 в 07:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
56
Цитата (kostya456 @ 10.01.2025 - 07:04)
Наши хер бы что снизили

Тут цель: выебать экономически Тайвань. Действуют методами омерики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Бамбрус 10 янв 2025 в 07:15
Ярила  •  На сайте 6 лет
3
А где продукция Роснано?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
krent 10 янв 2025 в 07:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (mgyura @ 10.01.2025 - 07:06)
Китай скоро этих людоедов раком поставит! 😆

А нафига они нашим друзьям нужны?

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный

Размещено через приложение ЯПлакалъ
aresok 10 янв 2025 в 07:18
Прушник  •  На сайте 19 лет
3
Цитата (mgyura @ 10.01.2025 - 06:06)
Китай скоро этих людоедов раком поставит! 😆

только раком будут все стоять кто не сосут, так что я бы не радовался сильно
Buzzkill 10 янв 2025 в 07:18
Токсичный Душнила  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (КрюгКурстен @ 10.01.2025 - 07:12)
Я рад за Китай, аж прослезился.

Давайте все вместе, взявшись за руки, дружно подрочим на него! Слезясь восторгом!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Blatero 10 янв 2025 в 07:19
Blatero  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (diegoLunes @ 10.01.2025 - 07:08)
Видеокарты подешевеют?

не а.. gigi.gif
подешеветь может только какой-то ширпотребный продукт - всякие роботы-пылесосы, домашние станции, детские игрушки с песнями и танцами..
в основном то, где нет требований к чипам по миниатюрности и энергопотреблению.
хай-тек останется в прежнем варианте..
JONH777 10 янв 2025 в 07:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
22
Цитата (kostya456 @ 10.01.2025 - 11:04)
Наши хер бы что снизили

у ваших не куя и нет только дай да подай )

и Москва пишется с большой буквы исправь не пались . lol.gif


Там еще не хилые китайские дотации а ради такого дела еще подкинут надо будет, главное отжать рынок , потом все равно цены вырастут и окупят )
Madden 10 янв 2025 в 07:20
Зенитчег  •  На сайте 21 год
4
А почему они всегда круглые? Экая потеря по краям получается
Lelik72RUS 10 янв 2025 в 07:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
18
Semiconductor молодцы, вот прямо рад за них и болею всей душой.
Самостоятельно освоили ловко спиздили и пустили в промышленное производство техпроцесс 7 нм, а это прямая конкуренция Apple, AMD и Intel.
Цитата
Скачок с 14 нм на 7 нм занял у SMIC всего лишь два года. Для сравнения, TSMC потребовалось три года для перехода с 16 нм на 7 нм с промежуточным этапом 10 нм, а Samsung потребовалось пять лет для перехода с 14 нм на 7 нм с промежуточным этапом 10 нм. Очевидно, это заметное достижение SMIC и всей промышленности Китая, у которой нет доступа к передовому западному оборудованию и технологиям.

Щас по ценам демпинг устраивают.
Всё делают для того, чтобы электроника становилась доступной и заставляляют монополистов снижать цены.

Это сообщение отредактировал Lelik72RUS - 10 янв 2025 в 07:24
МимоПроходил 10 янв 2025 в 07:22
Ярила  •  На сайте 21 год
40
Цитата (tzar @ 10.01.2025 - 07:11)
Цитата
Видеокарты подешевеют?

5070 будет стоить 550 баксов, объявили. Приемлемо.
Так что да. Ура!
К выходу ЖТА 6 и Ведьмак 4 можно и на апгрейд накопить.

бля, хоть бы кто помечтал о оптимизации кода, а не о повышении производительности железа, за его счет. cranky.gif
nomid76 10 янв 2025 в 07:22
Гонщик формулы С2Н5ОН  •  На сайте 10 лет
34
Цитата (Бамбрус @ 10.01.2025 - 07:15)
А где продукция Роснано?

...

Год по драке на рынке микроэлектроники будет интересный
mimowol 10 янв 2025 в 07:25
Юморист  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (diegoLunes @ 10.01.2025 - 07:08)
Видеокарты подешевеют?

Бензин подорожает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
МимоПроходил 10 янв 2025 в 07:26
Ярила  •  На сайте 21 год
33
Цитата (Madden @ 10.01.2025 - 07:20)
А почему они всегда круглые? Экая потеря по краям получается

а потому, что...

Кристаллы для микросхем выращивают по методу Чохральского: в расплав кремния помещается небольшой кусочек кремния, затем его медленно вращают, и он начинает вытягиваться и застывать. В итоге получается цилиндр монокристаллического кремния, его нарезают на пластины. ©
serion 10 янв 2025 в 07:28
Ярила  •  На сайте 16 лет
11
Цитата (Madden @ 10.01.2025 - 07:20)
А почему они всегда круглые? Экая потеря по краям получается

Да наверное не знают, что можно прямоугольные пластины делать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32 410
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх