Эффект Рингельмана

Страницы: 1 2  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Komsorg02 25 мая 2025 г. в 23:05
Шутник  •  На сайте 11 месяцев
Сообщений: 84
119
В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результаты котомых остались в психологии под названием «эффект Рингельмана».
Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
https://cont.ws/@beavernews/3049848

Эффект Рингельмана
Yap 21.04.2026 - 16:54
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
K711 25 мая 2025 г. в 23:07
Прибитый  •  На сайте 9 лет
45
Оптимально - работать в коллективе из 1000 человек... kosyak.gif
Ubix 25 мая 2025 г. в 23:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
182
Двое пашут семеро хуями машут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Because69 25 мая 2025 г. в 23:08
Юморист  •  На сайте 3 года
39
Абрам , чито ты ищешь ?
-Сара, ребе сказал что бы мы принесли по бутылке водки и завтра в синагоге мы выльем в общее корыто и будем пить ...



..........

вот по этому нас евреев и не любят сказал Ребе ...

Это сообщение отредактировал Because69 - 25 мая 2025 г. в 23:09
Solarman 25 мая 2025 г. в 23:09
Ярила  •  На сайте 2 года
4
Ну, за товарищество!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
morkonvic 25 мая 2025 г. в 23:09
*****  •  На сайте 12 лет
24
Цитата (K711 @ 25.05.2025 - 23:07)
Оптимально - работать в коллективе из 1000 человек... kosyak.gif

оптимально работать на проценте, и зарабатывать исходя из своих способностей. остальные пусть хоть спят на работе, ваще насрать)
Because69 25 мая 2025 г. в 23:09
Юморист  •  На сайте 3 года
22
Цитата (Ubix @ 25.05.2025 - 23:07)
Двое пашут семеро хуями машут

старая плотницкая поговорка... ещё когда я срубы рубил - один рубит - семеро в хуй трубят
schwanz 25 мая 2025 г. в 23:10
Балагур  •  На сайте 12 лет
32
Цитата (Ubix @ 25.05.2025 - 23:07)
Двое пашут семеро хуями машут

Машут, но не на 100%.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Because69 25 мая 2025 г. в 23:10
Юморист  •  На сайте 3 года
21
короче кто везёт- того и грузят...
VameAlkal 25 мая 2025 г. в 23:11
Ярила  •  На сайте 7 лет
16
есть задачи..которые вообще нельзя выполнить одному

но это да.. напомнило учебник истории... где была картинка с наделом земли.. который в начале обрабатывали всем племенем.. но когда орудия труда (научно-технич. прогресс) стал позволять выполнять некоторые действия одному...
стали все делить эту землю, чтобы не кормить нахлебников

Но..история ..она как маятник

Раздробленность приводит к возникновению ОПЯТЬ таки.. новых проблем, которые не решить в одиночку
Правда..когда их начинают решать... то решают это уже люди.. привыкшие трудиться на себе в полную мощь

Интересный этот...эффект

(к вопросу о централизованном и децентрализованном управлении))

при капиталистах..ведь... децентрализованность управления..когда-то тоже заканчивается диктатурой монополиста.
Тогда-то...и...появляются "сачки" тормозящие экономику

В сухом остатке.. все как времена года... как день и ночь.. всегда будут оставаться на своих местах..и приходить вовремя
Zlodey339 25 мая 2025 г. в 23:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
27
Ага, только когда тебе надо будет поднять 150 кг, то лучше их будет все же двое, работающих на 80% от своих возможностей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
romastra 25 мая 2025 г. в 23:12
Ботан  •  На сайте 13 лет
46
При всём искреннем желании двух самых сознательных человек поднять вместе один вес, у них будет рассинхрон в движениях и технике, поэтому 100+100 не будет 200
adnnin 25 мая 2025 г. в 23:12
Хохмач  •  На сайте 6 лет
19
Обычное дело
Два человека могут нормально нести носилки с телом
Но стоит троих поставить -как один страдает больше!
А если четыре возьмутся -то окажется что всех перекосило.
Т.е. проблема - удобно взять этот вес!

В 1997м разминировали сгоревший артиллерийский склад
и таскали закопченные снаряды от гаубицы по 120 кг на ремнях в сентябрьском снегу. Неудобный - скользкий, тяжелый и холодный металл.
Размер его небольшой и три человека ударяются плечами,. Матюкаются, но тащат, и каждый понимает что весь день в таком режиме не прорабоатем и надо отдыхать почаще.
а вот если в спортзале да жим штанги лежа делать - то один бы справился!

Эффект Рингельмана

Это сообщение отредактировал adnnin - 25 мая 2025 г. в 23:15
Кanaliya 25 мая 2025 г. в 23:13
Directed by Robert B. Weide  •  На сайте 18 лет
3
Для того, чтобы все работали в полную силу, нужно и нагрузку давать максимальную на каждого, а не распределять её между всеми. Если условно, каждый поднимает по 100 кг, то и бревно на 4-х человек должно весить 400 кг. А если вы дадите на 4 человека одно бревно в 100 кг, то тут как раз этот эффект и будет работать - первый и последний потащат бревно, в второй и третий (посередине которые) будут делать вид.
VameAlkal 25 мая 2025 г. в 23:13
Ярила  •  На сайте 7 лет
-3
Цитата (morkonvic @ 25.05.2025 - 21:09)
Цитата (K711 @ 25.05.2025 - 23:07)
Оптимально - работать в коллективе из 1000 человек... kosyak.gif

оптимально работать на проценте, и зарабатывать исходя из своих способностей. остальные пусть хоть спят на работе, ваще насрать)

но тогда.. твою компанию... могут обогнать те, у которых в труд вовлечены все

и ..тут два варианта

1. Проигрыш в очередной войне ...это если проблема на национальном уровне

2. Проигрыш в создании монополии... если речь о внутринациональном уровне


в любом случае... это кончится тем, что твои процентами.. нельзя будет обеспечить конкурентность всей отрасли...и это грозит вымиранием
WhiskIn 25 мая 2025 г. в 23:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
7
В общем-то это очевидно, что в любом коллективе всегда есть сачки и есть тягловые лошади.
АндрейНовакА 25 мая 2025 г. в 23:15
Ярила  •  На сайте 7 лет
17
Цитата (Komsorg02 @ 25.05.2025 - 23:05)
Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше.
Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий.

нет, причина в другом.
первое, самое главное, нет сработанности и синхронности. момент когда ты максимальным напряжением пытаешься что то поднять не совпадает с тем же моментом у напарника.
второе, разные рост вес. мой рост 2м, напарника 1,5. он просто не сможет мне помочь поднять выше. именно поэтому, те же гребцы долго тренируются в КОМАНДНОЙ гребле. их индивидуальные тренировки сами по себе недостаточны.

что касается командной работы, когда результат лучше, чем каждый по отдельности, то это можно увидеть на любом производстве. называется- специализация. результат получается быстрее и лучше, чем когда один человек выполняет все операции. так что, не путайте теплое и мягкое.
ginngreen 25 мая 2025 г. в 23:15
Шутник  •  На сайте 11 лет
4
Если бы бурлаки скопом не перли, баржа бы до сих пор там бы и стояла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
grably 25 мая 2025 г. в 23:18
Анус Ректальный  •  На сайте 13 лет
0
Ну хз... В спортзале когда червя тащим - там филонить особо не получается lol.gif
А один - обосрёшься и сдохнешь, но не поднимешь.
serion 25 мая 2025 г. в 23:19
Ярила  •  На сайте 16 лет
-5
Цитата (romastra @ 25.05.2025 - 23:12)
При всём искреннем желании двух самых сознательных человек поднять вместе один вес, у них будет рассинхрон в движениях и технике, поэтому 100+100 не будет 200

Вообще не об этом речь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
VameAlkal 25 мая 2025 г. в 23:19
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Кanaliya @ 25.05.2025 - 21:13)
Для того, чтобы все работали в полную силу, нужно и нагрузку давать максимальную на каждого, а не распределять её между всеми. Если условно, каждый поднимает по 100 кг, то и бревно на 4-х человек должно весить 400 кг. А если вы дадите на 4 человека одно бревно в 100 кг, то тут как раз этот эффект и будет работать - первый и последний потащат бревно, в второй и третий (посередине которые) будут делать вид.

не думаю.. что это так просто
В природе... все это провоцирует кризис, который потом (прочувствовав)..все превозмогают lol.gif
DSense 25 мая 2025 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Komsorg02 @ 25.05.2025 - 23:05)
Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.

Хуйня.
Не знаю как тогда,но сегодня термин "командная работа"
подразумевает,что у каждого члена команды есть свое задание.за которое он
ответственнен.
Одну деталь точит один токарь,а не 20 одновременно одну и ту же деталь.
Один программист отвечает за свой блок в составе всего кода,а не 20 программистов
пишут один и тот же блок.

ИМХО-непрактичная и нереалистичная херня этот эффект.
adnnin 25 мая 2025 г. в 23:20
Хохмач  •  На сайте 6 лет
31
Для максимальных усилий нужен стимул!

Эффект Рингельмана

Это сообщение отредактировал adnnin - 25 мая 2025 г. в 23:21
Psihofor 25 мая 2025 г. в 23:21
Ярила  •  На сайте 13 лет
-5
Цитата (adnnin @ 25.05.2025 - 23:12)
Обычное дело
Два человека могут нормально нести носилки с телом
Но стоит троих поставить -как один страдает больше!
А если четыре возьмутся -то окажется что всех перекосило.
Т.е. проблема - удобно взять этот вес!

В 1997м разминировали сгоревший артиллерийский склад
и таскали закопченные снаряды от гаубицы по 120 кг на ремнях в сентябрьском снегу. Неудобный - скользкий, тяжелый и холодный металл.
Размер его небольшой и три человека ударяются плечами,. Матюкаются, но тащат, и каждый понимает что весь день в таком режиме не прорабоатем и надо отдыхать почаще.
а вот если в спортзале да жим штанги лежа делать - то один бы справился!

ушел человек на СВО, и дали ему задчу таскать эту хрень... через месяц вернулся с грыжей, затем подлечили закололи и отправили в зад, через два вернулся с грыжей и еще одной сверху...пупочная что ли и позвончная...не знаю точно...вырезали все к хуям и отправили в зад...потом вернулся с коленками, заменили суставы, дали костыли сказали молодец, получи печеньку. и все.товарищь инвалид
АндрейНовакА 25 мая 2025 г. в 23:23
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (serion @ 25.05.2025 - 23:19)
Цитата (romastra @ 25.05.2025 - 23:12)
При всём искреннем желании двух самых сознательных человек поднять вместе один вес, у них будет рассинхрон в движениях и технике, поэтому 100+100 не будет 200

Вообще не об этом речь

с чего бы? именно об этом. описано поднятие тяжести. и если я рвану свой вес чуть сильнее, то опрокину груз на напарника, и его искалечит. потому, поднимая предельный вес(а у тса в примере так и было), я буду предельно осторожен, и не рискну рвать на полную. иначе несчастный случай гарантирован.

а вот если немного изменить условия, взять рассчитанный на одного, и таскать в 2ем на время.

и внезапно, 2 человека на носилках, этот вес тащат в четыре раза дольше.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29 845
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх