Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?

Страницы: 1 2  ... 33  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
БроЛысина 6 июн 2025 в 14:35
Ярила  •  На сайте 1 год
Сообщений: 1 239
588
Привет всем. За последние несколько недель наткнулся на форуме на, как минимум, несколько тем про оклады, требования к сотрудникам, рынок труда и прочее. Хочу поделиться своим мнением по этой всей теме. Возможно немного сумбурно, как вышло. Писал из головы, без подготовки и "черновиков". Заваривайте чай (или открывайте банку пенного - четверг, как ни как) и погнали — пообщаемся. Сначала, разумеется, мой монолог. Далее дискуссия на тему — приветствуется.



Пока одни спорят о геополитике, великих проектах и рейтингах, внизу под этим парадом ежедневно молча гнут спину миллионы людей. Те, кто тянет на себе страну: водители, продавцы, операторы, медсёстры, строители, техподдержка, курьеры, разнорабочие. Люди, без которых ни один офис, ни один город, ни одна экономика не выживет. Но именно они живут так, будто их труд — ничего не стоит.

Низкая оплата труда — это не просто "маловато". Это подрыв человека. Это системное внушение, что ты — ничто. Что твоя жизнь — дешёвая и твоё место в иерархии где-то между мусором и статистикой. Людям не хватает не на отпуск, не на машину а на нормальную еду, лечение зубов, кружки для ребёнка. При этом от них требуют хуярить за троих, пунктуальность, улыбку, инициативы и лояльности. Добавим сюда ещё и условия труда. Когда пашешь по 10 часов на ногах без обеда. Когда заболеть — это роскошь. Когда любое возражение — это риск остаться без куска хлеба. Тут уже не работа, а медленная утилизация человеческого ресурса.

А теперь скажите — какое общество можно построить из людей, которых годами приучают терпеть и молчать? Людей, у которых не остаётся ни сил, ни времени, ни веры, что они что-то значат?

Раньше, при всём несовершенстве системы, у людей хотя бы было ощущение, что они часть чего-то большего. Завод мог дать жильё, профилакторий, летний лагерь детям. Был смысл в том, чтобы тянуть, стараться, учиться. Сейчас — ты просто тело в графике. Ты — KPI. Не успел — на выход. И это уже не просто про деньги. Это про выгорание, про потерю веры в завтрашний день. Про то, как люди перестают мечтать и превращаются в биологические машины. А дети, глядя на это, делают выводы — им такой путь не нужен. Вот и получаем, что новое поколение не рвётся "работать, как надо". Им не лень — им просто всё видно и понятно. Они растут в эпоху, где в экране — одни понты и успех, а дома — родители с пустыми глазами. Они не дураки. Они выбирают не вкалывать за еду, а искать хоть какой-то шанс выбраться. И это не каприз. Это выученный вывод. Они не хотят повторять путь родителей, которые трудились десятилетиями, а в итоге остались ни с чем (учитывая на одной стороне весов года, здоровье, силы и труд, что они вложили, на другой — имущество, которое нажили). Их не убедишь больше сказками про "будет лучше". Они не верят. И в чём-то их можно понять. Это разрыв, который уже не склеить разговорами. Старшие считают их инфантильными. Молодые — видят в старших сломанных рабов системы. Но суть не в поколениях, а в системе, которая выжгла мотивацию к честному труду у всех. Выход здесь, имхо, не в упрёках. А в том, чтобы система наконец дала понять: труд — это не рабство. Что усилия вознаграждаются. Что ты не должен отдать всю жизнь за жалкие крохи. Иначе — ничего не изменится. Так что да — молодёжь в чём-то права. Они не тупые. Они просто больше не хотят быть мясом для мясорубки.

Но дальше возникает логичный вопрос: а где в этом всём государство? Где тот, кто должен защищать, наводить порядок, стоять на стороне общества, а не бизнеса? А его нет. Оно давно решило, что народ — сам справится. А если не справится — значит, сам виноват. Вместо поддержки — разговоры про "надо быть гибче", "надо больше стараться", "надо затянуть пояса". И всё это на фоне дворцов, геликов и семей, живущих "слегка" иначе основной массы. И вот когда люди окончательно теряют веру, они не идут на площадь. Они просто умирают внутри. Перестают голосовать, возмущаться, участвовать, выражать своё недовольство и гражданскую позицию.. Они уходят в тень. А общество без участия — это уже не общество. Это — толпа на выживание. Власть, которая должна была быть арбитром, стала просто менеджером интересов капитала.

Но есть и другой, тяжёлый, но реальный вопрос: а что делать тому, у кого действительно нет выбора? У кого семья, дети, родители, кредит. Кто пашет на двух работах, чтобы просто не скатиться в нищету. Кто не может "сменить сферу", "переехать", "стать фрилансером".

Первое — перестать считать себя виноватым. Ты не слабый, ты не неудачник. Ты в клетке, и это факт. Но даже в клетке есть движение. Второе — искать хоть какие-то точки роста. Пусть медленно, пусть не сразу. Учиться. Пробовать новое. Говорить с другими. Думать не как солдат, а как человек. Маленькие шаги — это тоже движение. Третье — держаться за самоуважение. За внутреннее "я имею право на лучшее". Потому что если это отнять — всё, человек превращается в тень. Сразу не вырвешься. Но можно начать с того, чтобы просто перестать соглашаться с ситуацией. Сказать себе: я достоин большего. С этого начинается сдвиг. А сдвиг — это уже не застой.

Имхо, основная проблема системы в том, что она не даёт жить. Только выживать. И рассказывает тебе, что это — нормально. Что и дед так жил, и ты должен. А если против — значит, наглец и лентяй. Но люди больше не верят. Люди просыпаются. С каждым годом всё больше. И в какой-то момент — это уже не будет "одиночка недовольный". Это будет критическая масса. Пока не поздно — надо думать. Всем. И рабочим, и молодым, и тем, кто наверху. Потому что дальше — только хуже. И не надо будет никаких революций. Всё просто перестанет работать.


Что делать? Есть вижу шагов:

1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.
2. Учиться. Пусть понемногу. Пусть параллельно. Главное — не стоять. Новые навыки — это путь к свободе, а не просто "карьерный рост".
3. Говорить. Не прятать правду. Не бояться обсуждать. Чем больше людей понимают, что они не одни — тем быстрее рушится миф о "всё нормально".
4. Не мириться. Там, где можно — искать другие условия. Где нельзя — хотя бы обозначить границы. Не давать себя ломать.

А главное — помнить: жить как человек — не роскошь. Это норма. И если тебе внушают обратное — значит, кому-то это очень выгодно.
С этого и начинается настоящее общество. Не с реформ, не с лозунгов, а с одного простого убеждения: я человек. И я не должен жить как скотина.


И вот тут, как часто замечал, влетают "защитники здравого смысла" с дежурными тезисами, которые повторяются из комментария к комментарию, как заезженная пластинка.

Тезис первый: "Ну открой свой бизнес и плати сотрудникам миллионы, если такой умный".
Ответ простой: подавляющее большинство людей не хотят быть бизнесменами. И не обязаны. Общество не может состоять из одних ИП и генеральных директоров. Кто-то должен лечить, строить, учить, водить, доставлять. Если ты решил заниматься бизнесом — это твоя ответственность, а не оправдание для того, чтобы платить людям копейки. Если ты не можешь обеспечить своим работникам достойную оплату — значит, бизнес не работает. Это как повар, который не умеет готовить, но требует уважения, потому что "вложился" в плиту.

Тезис второй: "Многие просто недостойны больших денег. Почему грузчик или кассир должны получать от 100 к?"
А кто решил, что труд без галстука — это "недостойный" труд? Почему офисный планктон, "пересылающий письма и играющий в Excel" (без обид, утрирую), считается более ценным, чем тот, кто везёт, разгружает, собирает, моет, лечит, таскает? Работу стоит оценивать не только по количеству дипломов, а по её вкладу в функционирование общества. Если завтра исчезнут грузчики, водители и кассиры — ты это почувствуешь на себе за сутки. А вот если пропадёт половина офисов — скорее всего, ничего и не изменится.
Но давайте копнём глубже. Что вообще такое — адекватная стоимость труда? Это же не цифра «от 100», «от 200» или «от 500». Это соотношение: сколько ты вложил (в себя, в обучение, в опыт), сколько отдаёшь (сил, времени, нервов) и сколько ты получаешь в ответ. Логика простая: любой труд — если он востребован — должен оплачиваться так, чтобы человек не думал, где он будет ночевать, что кушать и во что одеваться. Это и есть минимум. А дальше — да, иномарки, отпуска, премии — кому насколько хватило таланта, мозгов и упорства.
Но если базовая выживаемость в твоей стране стоит, условно, ХХХ рублей / евро / тугриков — то и ХХХ рублей / евро / тугриков должен получать даже тот, кто стоит за кассой. Иначе логика простая: если он настолько "бесполезен" — не нанимай. Сам стой. Сам грузи. Сам встречай клиентов. Раз уж хочешь сэкономить — экономь до конца. Но нет — такие работы нужны. Значит, и платить за них надо по-человечески.

Тезис третий: "Молодёжь просто ленивая. Мы работали за копейки, выслуживались, а они хотят сразу и всё".
Да, вы работали. За мизер. Терпели. Ломались. И к чему это привело? К тому, что у многих ни сил, ни здоровья, ни веры. Вы получили опыт — но по какой цене? И теперь хотите, чтобы новое поколение повторяло этот путь? Чтобы они тоже 20 лет терпели — ради подачки и выгорания? Нет, спасибо. Молодёжь не ленивая — она просто не согласна быть дураком. Она видит, что систему не победить терпением. Что честный труд давно не гарантирует ни роста, ни уважения. И они ищут другие пути. Не потому что плохие. А потому что не сломаны. Пока.

Тезис четвёртый: "Если всем платить от 100 (200, 300..) к, экономика рухнет — инфляция, рост цен, крах малого бизнеса!"
Ответ: Нет. Рухнет не от зарплат. Рухнет от того, что половина страны живёт в режиме стресса и выживания. Что бизнес строится не на продукте, а на том, чтобы платить как можно меньше. Зарплаты не обрушат экономику. Они поднимут потребление. Люди смогут не просто выживать, а жить. Бизнес, который не тянет честную оплату труда — либо должен оптимизироваться, либо уйти. Потому что продолжать экономику на крови и изнеможении — это путь в тупик.

И вот когда все эти тезисы разобраны, остаётся один простой факт. Если ты нанимаешь человека — значит, его труд тебе нужен. Значит, он ценен. А если ценен — плати по-человечески. Иначе, как говорится, сам стой. Сам и таскай. Раз уж считаешь, что работа не стоит ничего — делай её сам. Хули нет?
Тут, имхо, больший вопрос к наёмным рабочим. Пока есть те, кто готов "хуярить за 50" — такие предложения на рынке труда и будут. Когда народ единогласно откажется работать за подачку и в условиях "офис без окон, один толчок на 100500 человек и спец. одежда в цех — из своего кармана" — только тогда лёд тронется, господа присяжные заседатели.
Yap 08.05.2026 - 14:48
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Severodvinec 6 июн 2025 в 14:37
Ярила  •  На сайте 15 лет
18
Цитата
Заваривайте чай (или открывайте банку пенного - четверг, как ни как) и погнали — пообщаемся.

Пятница уже, приятель!
alex1i 6 июн 2025 в 14:37
Ярила+  •  На сайте 14 лет
81
Нельзя разрушить то, что разрушено
Room80 6 июн 2025 в 14:39
Хохмач  •  На сайте 12 лет
30
Цитата (Severodvinec @ 06.06.2025 - 14:37)
Пятница уже, приятель!

Он с четверга пишет видимо, только закончил

Размещено через приложение ЯПлакалъ
savelevatmb 6 июн 2025 в 14:39
Хохмач  •  На сайте 3 года
0
ТС, ты так увлёкся мониторингом рынка труда, что проспал.... Пятницца нынче....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
SergeM 6 июн 2025 в 14:40
Хохмач  •  На сайте 12 лет
68
Не знаю как сейчас в России. Но вы не поверите что все это потом бывшие соотечественники тянут и зарубеж. Я тут как бы испытал на собственном опыте в Европе. И зарекся работать в компаниях с корнями и манагерами из СНГ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
СтивенБОР 6 июн 2025 в 14:42
Юморист  •  На сайте 12 лет
2
А сам то готов платить больше людям? Дворникам, водителям, сантехникам..? Всем тем кем ты постоянно пользуешься? Ведь их зарплаты это деньги тех кто платит за их услуги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
БроЛысина автор 6 июн 2025 в 14:42
Ярила  •  На сайте 1 год
6
Бляя ))) Реально 5тница! Вот что ЮВА с людьми делает ;)

RealVor, если бы прочитали до того, как комментировать, нашли бы мои мысли - ответ на ваш аргумент.

Цитата
то вообще такое — адекватная стоимость труда? Это же не цифра «от 100», «от 200» или «от 500». Это соотношение: сколько ты вложил (в себя, в обучение, в опыт), сколько отдаёшь (сил, времени, нервов) и сколько ты получаешь в ответ. Логика простая: любой труд — если он востребован — должен оплачиваться так, чтобы человек не думал, где он будет ночевать, что кушать и во что одеваться. Это и есть минимум. А дальше — да, иномарки, отпуска, премии — кому насколько хватило таланта, мозгов и упорства.
Но если базовая выживаемость в твоей стране стоит, условно, ХХХ рублей / евро / тугриков — то и ХХХ рублей / евро / тугриков должен получать даже тот, кто стоит за кассой. Иначе логика простая: если он настолько "бесполезен" — не нанимай. Сам стой. Сам грузи. Сам встречай клиентов. Раз уж хочешь сэкономить — экономь до конца. Но нет — такие работы нужны. Значит, и платить за них надо по-человечески.

Если ты нанимаешь человека — значит, его труд тебе нужен. Значит, он ценен. А если ценен — плати по-человечески. Иначе, как говорится, сам стой. Сам и таскай. Раз уж считаешь, что работа не стоит ничего — делай её сам. Хули нет?
yngern 6 июн 2025 в 14:43
Ярила  •  На сайте 6 лет
48
Цитата (RealVor @ 06.06.2025 - 14:39)
Чтобы понимать, что низкая зарплата и скотские уловия плохо вовсе не обязательно читать эту портянку. Однако, чтобы иметь лучшие условия нужно хотя бы чего то уметь делать...

Депутат?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
lar4uk 6 июн 2025 в 14:43
Ярила  •  На сайте 7 лет
75
Цитата (БроЛысина @ 6.06.2025 - 14:35)
А теперь скажите — какое общество можно построить из людей, которых годами приучают терпеть и молчать? Людей, у которых не остаётся ни сил, ни времени, ни веры, что они что-то значат?

Как это какое? "Богоугодное, с традиционными ценностями" которое однажды отняли у нас инагенты-коммунисты. В котором безмолвное большинство тянет лямку и невзгоды, а узкий круг лиц неустанно думает о том, как их еще счастливее сделать.

На историю, которую преподают в школах/вузах посмотрите. В ней ни слова нет о том, как жило подавляющее большинство. Тока цари, бояре, прочие подпёздники. У нас не история России, а история обличенного властью узкого круга лиц.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 6 июн 2025 в 14:53
Alex88 6 июн 2025 в 14:43
Варяг  •  На сайте 14 лет
154
Почему все едут в Америку?!
Там есть мечта Стать миллионером!
Почему едут именно из наших стран?!
Потому как Нищета здесь и сейчас гарантирована (безумный утильсбор, курортный сбор, нищенская зарплата, йобнутые ставки по кредитам, ипотекам, традиционный рост тарифов жкх, платное образование детям, платная медицина и тд) - нет мечты, есть угнетающая реальность и осознание безнадежности, что хоть усрись, но … ни Миллером-Сечиным-Абрамовичем не стать ни тебе, ни детям, ни внукам…Никому и Никогда!!!
Поэтому молодежь не верит в пенсии, на которые хрен проживаешь, не женится, ни плодится и не размножается, тк видят как жили-живут их родители.

Это сообщение отредактировал Alex88 - 6 июн 2025 в 15:39
Pro100roff 6 июн 2025 в 14:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
26
Вы ТС, перепутали социализм (от каждого по способностям, каждому по труду) с капитализмом (Концентрация богатства и распределение бедности).

Это сообщение отредактировал Pro100roff - 6 июн 2025 в 14:46
derik19 6 июн 2025 в 14:45
Ярила  •  На сайте 2 года
27
К чему все эти статьи про то почему простые граждане живут плохо, зарплаты маленькие и т.д. Мы все с вами, живем в стране с капиталистическим строем. И капиталистам глубоко плевать как живут простые люди.
dimkey 6 июн 2025 в 14:45
Ярила  •  На сайте 14 лет
23
Зарплаты должно хватать на еду ровно на тридцать дней,иначе работать никто не будет за еду.Деньги еще копить начнут,не дай бог...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Дормидонт7 6 июн 2025 в 14:45
Приколист  •  На сайте 11 лет
60
все ближе тот день...

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
AlHighlander 6 июн 2025 в 14:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
38
Цитата
Раньше, при всём несовершенстве системы, у людей хотя бы было ощущение, что они часть чего-то большего. Завод мог дать жильё, профилакторий, летний лагерь детям. Был смысл в том, чтобы тянуть, стараться, учиться. Сейчас — ты просто тело в графике. Ты — KPI. Не успел — на выход. И это уже не просто про деньги. Это про выгорание, про потерю веры в завтрашний день. Про то, как люди перестают мечтать и превращаются в биологические машины. А дети, глядя на это, делают выводы — им такой путь не нужен.


Классика капитализма: бессмысленное существование ради того, чтобы срубить бабла по максимуму, а потом ещё немного и ещё.

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
Свояк 6 июн 2025 в 14:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
11
Цитата
1. Объединяться. Один — никто. Коллектив — уже сила. Даже просто поговорить вместе — это уже выход из одиночества.

Щас те призыв к несанкционированному митингу припаяют.
30баг 6 июн 2025 в 14:47
Ярила  •  На сайте 19 лет
46
Цитата (БроЛысина @ 6.06.2025 - 14:35)
И вот когда все эти тезисы разобраны, остаётся один простой факт. Если ты нанимаешь человека — значит, его труд тебе нужен. Значит, он ценен. А если ценен — плати по-человечески. Иначе, как говорится, сам стой. Сам и таскай. Раз уж считаешь, что работа не стоит ничего — делай её сам. Хули нет?

Тебя нанимают не для того, чтобы платить тебе по-человечески. Не потому, что ты ценен.

А для того, чтобы Его Величество Наниматель жил по-человечески. Да, да, на эти два процента разницы shum_lol.gif

А как будешь при этом жить ты - всем похуй. Ну, кроме тебя.

Бывают иногда редкие исключения, когда приходится платить наёмнику лучше. Но это именно исключения.
БроЛысина автор 6 июн 2025 в 14:47
Ярила  •  На сайте 1 год
30
SergeM, я родился и жил в Литве до переезда в середине декабря 2024 в ЮВА. У меня в стране - похожая ситуация. В Европах и США давно нет условных "золотых гор". Сейчас всем тяжело.

СтивенБОР, на данный момент я не имею бизнеса. Был совладельцем двух бизнесов, сотрудники на оклады не жаловались (хотя ради правды - не я их устанавливал). При этом всегда занимал ЧЕСТНУЮ позицию. Если человек борзеет и просто хочет потому что хочет - нахуй. Но, если это оправдано и соответствует реальности - я буду на стороне сотрудника.
YRDL 6 июн 2025 в 14:47
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Резюме: Не надо революций, - это плохо! dont.gif

Начни с себя, открой глаза, учись... Капитализм, счастье, заебись!

Понятно всё. cool.gif
AlHighlander 6 июн 2025 в 14:48
Ярила  •  На сайте 13 лет
51
Цитата (yngern @ 6.06.2025 - 14:43)
Цитата (RealVor @ 06.06.2025 - 14:39)
Чтобы понимать, что низкая зарплата и скотские уловия плохо вовсе не обязательно читать эту портянку. Однако, чтобы иметь лучшие условия нужно хотя бы чего то уметь делать...

Депутат?

Лучше: сын депутата! gigi.gif

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
MWalker 6 июн 2025 в 14:49
Ярила  •  На сайте 8 лет
20
Не... так-то сочинение добротное.

Тут можно поставить 5 за содержание и 5 за грамотность (ну, особо не вникал, но явных ошибок не увидел)

Но возник вопрос.

ТС, ты - марксист? cool.gif
.................
Не иначе, как сам Джон Мейнард Кейнс шпалу кинул. cool.gif

Среагировал на слово "марксист"

Это сообщение отредактировал MWalker - 6 июн 2025 в 15:04
AlHighlander 6 июн 2025 в 14:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
36
Цитата (RealVor @ 6.06.2025 - 14:39)
Чтобы понимать, что низкая зарплата и скотские уловия плохо вовсе не обязательно читать эту портянку. Однако, чтобы иметь лучшие условия нужно хотя бы чего то уметь делать...

Начниссебя, блеать!!!!

Почему низкая зарплата и скотские условия труда — путь к разрушению общества?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47 916
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 33  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх