Тонна ваты и железа. Что тяжелее?, небанальный взгляд

Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BETEP 6 фев 2012 в 13:01
Скромный гений  •  На сайте 16 лет
Сообщений: 913
140
Избитый казалось бы вопрос: что тяжелее?

Мол тонна она и есть тонна. но не все так просто.

Приборов для измерения массы не существует, есть лишь весы, измеряют вес. Допустим положили на большие чаши весов тонну железа и тонну ваты. Уравновесили, отметили в блокнотике "равно". Теперь поделили кучу ваты и брус железа, допустим, на 1000 равных частей соответственно. Взвесили по отдельности, и что мы обнаружим? Суммарный вес ваты ощутимо больше. Хмм....как так?

Вспоминаем школьную физику, законы Архимеда. И уже с трудом вспоминаем, или заглядываем в справочник что сила Архимеда действует не только в жидкостях, но и в газах. Слабенько, конечно, но она есть. Воздух-это газ, смесь газов, и закон в нем работает. Чем больше объем, тем больше сила Архимеда, направленная строго против силы тяжести, которую весы и измеряют. А т.к. объем кучи ваты весом 1 тонну много больше объема тонны железа, то отсюда и расхождение. smile.gif вот так.

Тонна ваты и железа. Что тяжелее?
Yap 26.04.2026 - 19:39
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
falseocean 6 фев 2012 в 13:03
Несу чушь в массы...  •  На сайте 17 лет
62
У меня понедельник тяжелее, бодун...а ты про вату dead.gif
UGLYnobody 6 фев 2012 в 13:03
Mr Poher  •  На сайте 14 лет
54
Такую же мотивацию устраивал физичке в школе, довел её до истерики... Неуравновешенная она у нас была, больше вопрос этот при ней не поднимали.
Armagedo 6 фев 2012 в 13:09
Шутник  •  На сайте 16 лет
52
*на 1000 равных частей соответственно*

Соответсвенно чему?????
Равных по массе?
Равных по объему?
Равных по длине?
Равных по ...
По чему?

Короче, харэ умничать, Склихвасовский - разбор полетов должен быть четким и логичным.

А то давайте сложим коров и быков и посмотрим сколко лошадей из этого получится.

Где-то вот так cheer.gif

P.S.
Про "не все так просто" в отношении одинаковости массы двух одинаковых метрических тонн и вывод доказаьтельства через объем и закон Архимеда - это просто пиздец. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Armagedo - 6 фев 2012 в 13:12
stDevil 6 фев 2012 в 13:10
Весельчак  •  На сайте 14 лет
2
Интерестный взгляд... Вот единственное что не особо верю в:
Цитата
Суммарный вес ваты ощутимо больше.


mnsKarlson 6 фев 2012 в 13:11
Привидение с мотором  •  На сайте 14 лет
45
Я.И. Перельман, занимательная физика, книга 1, 1913 год. Сами решайте, баян, нет?
Трахтурист 6 фев 2012 в 13:12
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
ТС , ты не адвокатом трудишься ? biggrin.gif
WTGR 6 фев 2012 в 13:12
Ярила  •  На сайте 15 лет
6
Имею два вопроса.

1. С хера ли суммарный "вес" ваты больше, если сила архимеда действует на нее сильнее

2.С хера ли вес разный, если вес тела находящегося в состоянии покоя = сила тяжести
Deim0nAx 6 фев 2012 в 13:12
Ярила  •  На сайте 17 лет
32
Это с какой радости при делении целого у нас суммарный объем изменится? А если не изменится, то и архимедова сила будет продолжать все так же действовать.
mrjogurt 6 фев 2012 в 13:13
Весельчак  •  На сайте 14 лет
1
Если бы я мог так объяснить в третьем классе, я был бы самым крутым чуваком в школе )))
Deim0nAx 6 фев 2012 в 13:13
Ярила  •  На сайте 17 лет
6
WTGR
Цитата
2.С хера ли вес разный, если вес тела находящегося в состоянии покоя = сила тяжести

В вакууме - да.
bartick29 6 фев 2012 в 13:13
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
ТС, а теперь взвесь все это сначала на экваторе, потом на полюсах.
тоже старенькая задачка. g на экваторе и полюсах отличается, а ведь как измеряют на весах-за счет силы, с которой предмет давит на чашу. потому когда взвешивали в районе экватора груз, и когда он приходил куда-нть ближе к полюсам-разница была заметная

Это сообщение отредактировал bartick29 - 6 фев 2012 в 13:44
mrjogurt 6 фев 2012 в 13:14
Весельчак  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (Deim0nAx @ 6.02.2012 - 13:12)
Это с какой радости при делении целого у нас суммарный объем изменится? А если не изменится, то и архимедова сила будет продолжать все так же действовать.

Если взять столб ваты высотой метр, то в нижней части вата будет спрессована весом ваты, которая лежит выше.

А если разделить этот столб на 100 кусочков, то сила сжатия будет меньше, следовательно, вата увеличится в объеме.
Bifer 6 фев 2012 в 13:15
Ярила  •  На сайте 14 лет
45
Цитата (mnsKarlson @ 6.02.2012 - 13:11)
Я.И. Перельман, занимательная физика, книга 1, 1913 год. Сами решайте, баян, нет?

Тонна дерева и тонна железа

Общеизвестен шуточный вопрос: что тяжелее — тонна дерева или тонна железа? Не подумавши, обыкновенно отвечают, что тонна железа тяжелее, вызывая дружный смех окружающих.

Шутники, вероятно, еще громче рассмеются, если им ответят, что тонна дерева тяжелее, чем тонна железа. Такое утверждение кажется уж ни с чем не сообразным, — и однако, строго говоря, это ответ верный!

Дело в том, что закон Архимеда применим не только к жидкостям, но и к газам. Каждое тело в воздухе “теряет” из своего веса столько, сколько весит вытесненный телом объем воздуха.

Дерево и железо тоже, конечно, теряют в воздухе часть своего веса. Чтобы получить истинные их веса, нужно потерю прибавить. Следовательно, истинный вес дерева в нашем случае равен 1 тонне + вес воздуха в объеме дерева; истинный вес железа равен 1 тонне + вес воздуха в объеме железа.

Но тонна дерева занимает гораздо больший объем, нежели тонна железа (раз в 15), поэтому истинный вес тонны дерева больше истинного веса тонны железа! Выражаясь точнее, мы должны были бы сказать: истинный вес того дерева, которое в воздухе весит тонну, больше истинного веса того железа, которое весит в воздухе также одну тонну.

Так как тонна железа занимает объем в 1/8 куб. м, а тонна дерева — около 2 куб. м, то разность в весе вытесняемого ими воздуха должна составлять около 2,5 кг. Вот насколько тонна дерева в действительности тяжелее тонны железа!
неходос 6 фев 2012 в 13:15
.  •  На сайте 16 лет
4
можно железо в бочках на весы положить-тогда совсем обратная ситуация будет??
Oktavian 6 фев 2012 в 13:19
Тупая Нейросеть  •  На сайте 14 лет
7
Цитата (falseocean @ 6.02.2012 - 13:03)
У меня понедельник тяжелее, бодун...а ты про вату dead.gif

Специально для абстинентов:
есть реакция гидратации, результатом которой будет изменение объема реагентов.
А теперь проще: если смешать 96% спирт - 100 мл и воду - 100 мл, то конечный объем продукта будет меньше чем 200 мл.

(не, я конечно понимаю, почему так, но принять не могу!!!)
Armagedo 6 фев 2012 в 13:19
Шутник  •  На сайте 16 лет
50
Бля, комрады...

Какой Перельман????
Какая наука

Эта фишка из тестов в военкомате при прохождении "психа".
Была тыщу лет.

Я тоже, как, ТС решил было сумничать на след задачу
"Стоит береза, на березе 10 веток, на каждой из них по 10 маленьких, и на каждой из маленьких по 10 сучков.
На каждом сучку растет по яблоку.
Сколько всего яблок?"

Включив мозг, привлек индукцию и дедукцию и сказал ТЫЩА, суко, гордый какой я умный.

На что получил 3 ответа пожилого психиатра:
1/ К строевой годен
2/ На березе яблоки не растут
3/ И главное - нехуй умничать rulez.gif

Cherepaha 6 фев 2012 в 13:21
Непочетный железнодорожник  •  На сайте 17 лет
1
Спрессованный тюк ваты, весом тонну, разделенный на тясячу чертей частей, будет легче однотонного куска чугуна, разделенного на тысячу частей, т.к.:
Цитата
Чем больше объем, тем больше сила Архимеда, направленная строго против силы тяжести, которую весы и измеряют

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 6 фев 2012 в 13:22
Deim0nAx 6 фев 2012 в 13:21
Ярила  •  На сайте 17 лет
4
неходос
Цитата
можно железо в бочках на весы положить-тогда совсем обратная ситуация будет??

А уж если воздушными шариками украсить....

Skat 6 фев 2012 в 13:23
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата
Теперь поделили кучу ваты и брус железа, допустим, на 1000 равных частей соответственно. Взвесили по отдельности, и что мы обнаружим? Суммарный вес ваты ощутимо больше. Хмм....как так?


А я другой прикол помню - показывала знакомая продавщица кондитерского отдела. Приходит клиент, глазки разбегаются и начинается - "Завесьте мне 150 грамм "Белочки", 200 грамм "Мишки на севере", 100 грамм "Труфелей" и 150 "Московских вечеров". Весы поверенные, взвешивается всё аккуратно, дожидаясь успокоения стрелки. Только конфеты после каждого завеса складываются в отдельно стоящий пакет. Вопрос - сколько конфет Вы купили? 600 грамм? Пакет, со всеми взвешенными конфетами, помещается на те же весы и - о чудо вес всего 550-560 грамм...

Ибо шкала, как не крути нелинейная. И правильное определение веса в пределах допустимой погрешности (привет Рабиновичу С.Г.) достигается только в последней трети шкалы.

А насчёт веса воздуха - для простоты при 0 градусов и нормальном атмосферном давлении 22,4 литра воздуха весят примерно 29 грамм.

Это сообщение отредактировал Skat - 6 фев 2012 в 13:30
MonkIT 6 фев 2012 в 13:24
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
на тему ваты подобный ответ был дан в книжке "занимательная физика" Я.И. Перельмана. так что только в вакууме их "чистый" вес будет одинаковым
Eugen2 6 фев 2012 в 13:24
Ветеран  •  На сайте 19 лет
13
Вот они, суки, как еще наживаются! Тыщу килограмм купили, рассовали по пачечкам, а в сумме больше оказалось, и продали дороже. Спекулянты, бля!
falseocean 6 фев 2012 в 13:24
Несу чушь в массы...  •  На сайте 17 лет
10
Цитата
Специально для абстинентов:
есть реакция гидратации, результатом которой будет изменение объема реагентов.
А теперь проще: если смешать 96% спирт - 100 мл и воду - 100 мл, то конечный объем продукта будет меньше чем 200 мл.

(не, я конечно понимаю, почему так, но принять не могу!!!)

Вот ты мне сейчас специально мозг поломал, да?(
dmi6602 6 фев 2012 в 13:24
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (BETEP @ 6.02.2012 - 13:01)
...

Приборов для измерения массы не существует, ...

Дальше можно не читать.
ТС, как ты думаешь, массу, к примеру, нейтрона, как нашли?
Вес-это понятие расплывчатое. Примерно, как водку ведрами мерять.
BETEP автор 6 фев 2012 в 13:31
Скромный гений  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (dmi6602 @ 6.02.2012 - 14:24)
Цитата (BETEP @ 6.02.2012 - 13:01)
...

Приборов для измерения массы не существует, ...

Дальше можно не читать.
ТС, как ты думаешь, массу, к примеру, нейтрона, как нашли?
Вес-это понятие расплывчатое. Примерно, как водку ведрами мерять.

))...осмелюсь предположить, что этот нейтрончик отловили, запихнули в некий суперсекретный "прибор для измерения массы" и списали показания его индикатора........))


*да вычислениями конечно, уважаемый.......
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 84 228
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх