Не только в России...
⋮
Печать
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Штирлиц 18 ноя 2013 в 12:07
сетевой разведчик  •  На сайте 18 лет
Сообщений: 23 537
60
Вот говорят что только в России (СССР) могли привязать деталь станка веревкой, или накинуть валенок на термодатчик, чтобы обмануть автоматику и добиться-таки выполнения плана.
Наговаривают, наговаривают. Такое возможно и в одной из самых, не побоюсь сказать, техничных и педантичных стран мира - Германии.
Сам являюсь фанатом БМВ. Читал не так давно описание электронной системы управления двигателем (ЭСУД) мотора от BMW M5 1986-1995 годов выпуска. Эта М5 - очень современный для тех годов, и очень мощный и навороченный автомобиль, оснащенный всем, чем на тот момент была богата и горда немецкая автомобилестроительная отрасль.
Так вот, мощности и нужных параметров работы автомобиля немцы добились, и добились блестяще. До сих пор этот двигатель считается одним из лучших в своей области. Но! так как автомобиль был сертифицирован для использования на дорогах общего пользования, он должен был удовлетворять жестким экологическим требованиям на процент содержания вредных веществ в выхлопных газах. Но если зажать экологические параметры - ухудшатся параметры ездовые... что же делать?
Немецкий гений автомобилестроения вышел из ситуации с успехом. В мотор была добавлена автоматическая система впрыска воздуха в выпускной тракт (Air Injection System). Получается, что при работе автомобиля выхлопные газы разбавляются чистым воздухом. Соответственно, процент содержания вредных веществ резко снижается, и укладывается в нормы. А то что общее количество выбросов осталось прежним - так про это в законах не написано... Конечно же так нагло в рекламных проспектах никто этого не заявил. Было сказано что "подача дополнительного воздуха в выпускной тракт позволяет несгоревшим остаткам топлива догореть, уменьшая количество вредных выбросов". Однако, фактически - ничего там не сгорает в большинстве режимов, а реальное назначение системы - см. выше.
К чести немцев, нужно заметить, что в современных двигателях эта система упразднена и заменена на более современные и сложные. Правда, кто знает, не подобны ли они в своем действие той? :)
А вы говорите - совковое производство. Нормальное было производство, не хуже большинства. Любить надо свою Родину, другой нету.


© Вовасик
Yap 30.04.2026 - 16:16
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Interv 18 ноя 2013 в 12:11
Шутник  •  На сайте 12 лет
8
Случайно инженер "Немецкого гения" не выходец бывшего СССР?
Kasupogatr 18 ноя 2013 в 12:17
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Валенок говоришь на термодатчик?.. подумаем...
FreemanCN 18 ноя 2013 в 12:23
Шутник  •  На сайте 13 лет
3
Ну дык это технологично продвинутый валенок, а у нас просто валенок!
Rash81 18 ноя 2013 в 12:36
Хохмач  •  На сайте 15 лет
4
Ну, как Гениев, так и "гениев" везде хватает, и у нас и у них.
Автопром в целом и тогда и сейчас не обходится без технических хитростей, не редко переходящих в откровенное наебалово. Как пример, болиды раллийных авто и формулы 1 строго регламентированы по объему бензобака (чтобы все были в равных условиях по запасу топлива), но хитрецы умудрялись удлинять в РАЗЫ рукав, по которому заливалось топливо, делали изогнутые трубки длиной в несколько метров, что позволяло увеличить общий объем заливаемого топлива.

Что касается экологии, то выбросы в масштабах планеты конечно имеют значение, но походу уже поздно. Это в Германии Евро 6-7, скоро 8, а у нас евро еще некоторое время назад было 2-3 в регионах, при том что госструктуры закупают авто под евро 4. А сколько хлама ездит? Дымят-пердят и будут продолжать...

На автовазе ваще катализатор стали ставить только в 2008 году и тот под Евро-3, тем самым "задушили" относительно не плохой ВАЗовский движок...

Это сообщение отредактировал Rash81 - 18 ноя 2013 в 12:37
all2799 18 ноя 2013 в 12:39
Ярила  •  На сайте 19 лет
5
Цитата
А вы говорите - совковое производство. Нормальное было производство, не хуже большинства. Любить надо свою Родину, другой нету.

Родину - да, а про любить государство - в законе ни слова
SMSha 18 ноя 2013 в 12:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Rash81
Цитата
Это в Германии Евро 6-7, скоро 8, а у нас евро еще некоторое время назад было 2-3 в регионах, при том что госструктуры закупают авто под евро 4. А сколько хлама ездит? Дымят-пердят и будут продолжать...

Ты знаешь, проблема ведь не в том, что ездят-пердят или покупают Е3 или в лучшем случае Е4. Проблема в том, что в нашем государстве РАЗРЕШЕНО продавать автомобили с движками этого класса. Я не говорю про вторичный рынок, но на "первичном" (новые автомобили) государство могло бы запретить продажу а/м с движками ниже Е5 или Е6 - и производители, как миленькие, поставляли бы нам автомобили с экологичными движками. Но ведь все по закону!
Другое дело, что таким образом можно поступить только с новыми а/м, запретить эксплуатацию старых авто сложнее - хотя можно было бы сделать хитрый финт ушами - например, запретить РЕГИСТРАЦИЮ транспортных средств с экологическим классом ниже такого-то. То ездить на старом авто ты можешь "до упора", но перепродать его уже не можешь. Это тоже вызвало бы возмущение, конечно, но все-таки меньшее. Ну и плюс обложение старых а/м дополнительным налогом по принципу "чем ниже класс евро, тем больше платишь". Если бы еще все это наложить на "усиленную" программу утилизации - например, если ты сдаешь на утилизацию а/м класса Евро-4 - то получаешь 50 тысяч (для определенности). За сданный а/м Евро-3 - уже 100 тысяч и так далее, чтобы владельцы "допотопных динозавров" могли бы себе купить что-то экологичное. Но государству-то это не надо - один убыток ему от такого будет...

P.S. И не забывайте про менталитет - когда я выбирал для заказа новый (реально новый, а не подержанный "без пробега по России") автомобиль, мне было вааааще похуй, какой у него будет экологический класс и какой выброс СО2 в атмосферу. Выбирал-то по критериям нужности и удобства для меня ))))) Оказалось, движок будет Е5 - похуй, пляшем )))

Это сообщение отредактировал SMSha - 18 ноя 2013 в 12:49
AlexSnd 18 ноя 2013 в 12:54
Ярила  •  На сайте 18 лет
2
Цитата (Штирлиц @ 18.11.2013 - 10:07)
В мотор была добавлена автоматическая система впрыска воздуха в выпускной тракт (Air Injection System). Получается, что при работе автомобиля выхлопные газы разбавляются чистым воздухом. Соответственно, процент содержания вредных веществ резко снижается, и укладывается в нормы. А то что общее количество выбросов осталось прежним - так про это в законах не написано...
Система не настолько простая gentel.gif

Система вторичного воздуха используется для нагнетания воздуха в выпускной коллектор и, следовательно, для дожигания выхлопных газов при богатой смеси. Выпуск тепловой энергии так же нагревает катализатор, который так быстрее достигает рабочей температуры.

Это сообщение отредактировал AlexSnd - 18 ноя 2013 в 12:59
SESHOK 18 ноя 2013 в 12:55
Великий Визирь  •  На сайте 12 лет
1
Немного не в тему но про изворотливость ума, правда нашего, русского.
Проектируют небольшой мясной цех. Ну как проектируют: уже построен, теперь оформляют на бумаге. Построен рядом с фермой, и оказывается, такое производство должно быть не ближе километра от действующей фермы!
Но решение найдено очень простое: при каждом мясном цехе должна быть площадка временного содержания скота для убоя. Вот всю ферму и обозвали такой площадкой! Цех радует своей продукцией до сих пор, а ферма умерла...
tungus1980 18 ноя 2013 в 13:06
Злобный тунгусёныш  •  На сайте 14 лет
1
Только подобные изыски у немцем не ведут к нарушения ТБ и смертям - а вот у нас - запросто, чего только стоят заблокированные датчики метана в шахтах...
tag60 18 ноя 2013 в 13:25
Хохмач  •  На сайте 13 лет
1
читал я что радиоактивную воду так же в море сливали при аварии на станции.
а что делать? законы дебильны, но их нужно соблюдать.
АМАЛКЕР 18 ноя 2013 в 13:53
Шпаломётчик  •  На сайте 13 лет
1
Подтвердю.
Двигатель на VW T3 (оппозит бензиновый) не укладывался в нормы по шуму для какой то страны (толи швеция, толи швейцария, непомню, не очень важно)
И немцы решили эту проблему изменив всего одну деталь в двигателе: пружинку на распределителе зажигания в центробежном ограничителе оборотов.
Всё.
Мотор получил другую маркировку, меньшие макс. обороты и соответственно меньший уровень шума.
Rash81 18 ноя 2013 в 13:58
Хохмач  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (SMSha @ 18.11.2013 - 12:47)
Rash81
Цитата
Это в Германии Евро 6-7, скоро 8, а у нас евро еще некоторое время назад было 2-3 в регионах, при том что госструктуры закупают авто под евро 4. А сколько хлама ездит? Дымят-пердят и будут продолжать...

Ты знаешь, проблема ведь не в том, что ездят-пердят или покупают Е3 или в лучшем случае Е4. Проблема в том, что в нашем государстве РАЗРЕШЕНО продавать автомобили с движками этого класса. Я не говорю про вторичный рынок, но на "первичном" (новые автомобили) государство могло бы запретить продажу а/м с движками ниже Е5 или Е6 - и производители, как миленькие, поставляли бы нам автомобили с экологичными движками. Но ведь все по закону!
Другое дело, что таким образом можно поступить только с новыми а/м, запретить эксплуатацию старых авто сложнее - хотя можно было бы сделать хитрый финт ушами - например, запретить РЕГИСТРАЦИЮ транспортных средств с экологическим классом ниже такого-то. То ездить на старом авто ты можешь "до упора", но перепродать его уже не можешь. Это тоже вызвало бы возмущение, конечно, но все-таки меньшее. Ну и плюс обложение старых а/м дополнительным налогом по принципу "чем ниже класс евро, тем больше платишь". Если бы еще все это наложить на "усиленную" программу утилизации - например, если ты сдаешь на утилизацию а/м класса Евро-4 - то получаешь 50 тысяч (для определенности). За сданный а/м Евро-3 - уже 100 тысяч и так далее, чтобы владельцы "допотопных динозавров" могли бы себе купить что-то экологичное. Но государству-то это не надо - один убыток ему от такого будет...

P.S. И не забывайте про менталитет - когда я выбирал для заказа новый (реально новый, а не подержанный "без пробега по России") автомобиль, мне было вааааще похуй, какой у него будет экологический класс и какой выброс СО2 в атмосферу. Выбирал-то по критериям нужности и удобства для меня ))))) Оказалось, движок будет Е5 - похуй, пляшем )))

Уважаемый, ты забываешь одну важную вещь: Наша страна, не смотря на лидерство в добыче нефти, в целом не готова ни к Евро5 ни к Евро 6-7 тем более. Когда в Европе уже было Евро5, при том что их же автопром выпускал еще под Е4, у нас бензин был (да и сейчас местами имеется) класса Евро 2-3. И закупленную импортную технику мы заливали и заливаем топливом классом ниже, что само по себе не без последствий!

Т.е. у нас нет нужного класса топлива и в нужном количестве/месте (я сейчас про всю страну а не про Москву и крупные центы), чтобы заправлять новые авто СООТВЕСТВУЮЩИМ классом топлива.

Конечно ситуация исправляется, но мы всегда будем догонять походу...

А про качество самого бензина - отдельная тема.. Я себе недавно топливную систему менял и инжектор чистил.. в бак залез а там поздц, на насосном блоке ржавчина, формунки забиты говном каким-то. И заправлялся на Лукойле, Роснефти и ТНК (не рекламма и не антиреклама)

Толку от запретов, более того это только навредит, т.к. мы НЕ ГОТОВЫ к таким мерам. Лить в высокотехнологичный движок говнище - просто вандализм.
SMSha 18 ноя 2013 в 14:12
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Rash81
Уважаемый, я намеренно обошел тему бензина - ибо тема больная. Кстати, сделать что-то с нормализацией качества бензина может только государство (которому, к сожалению, это нахуй не нужно) - обычный человек может только спросить сертификат на топливо - и если этот самый действующий сертификат есть - проверить реально соответствие бензина (солярки, однохренственно) стандарту - мы не можем. Только государство могло бы путем жестокого анального наказания заставить топливные компании продавать качественный бензин... Но оно не будет этого делать.
Rash81 18 ноя 2013 в 14:41
Хохмач  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (SMSha @ 18.11.2013 - 14:12)
Rash81
Уважаемый, я намеренно обошел тему бензина - ибо тема больная. Кстати, сделать что-то с нормализацией качества бензина может только государство (которому, к сожалению, это нахуй не нужно) - обычный человек может только спросить сертификат на топливо - и если этот самый действующий сертификат есть - проверить реально соответствие бензина (солярки, однохренственно) стандарту - мы не можем. Только государство могло бы путем жестокого анального наказания заставить топливные компании продавать качественный бензин... Но оно не будет этого делать.

Да тема больная, но это и есть причина... многих наших бед. Я о том, что именно этот вопрос прежде всего нужно решить, перед тем, как вводить какие-либо запреты на ввоз тех или иных авто, в противном случае будет только хуже...
SMSha 18 ноя 2013 в 15:29
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Rash81
Цитата
Я о том, что именно этот вопрос прежде всего нужно решить, перед тем, как вводить какие-либо запреты на ввоз тех или иных авто, в противном случае будет только хуже...

Согласен. Вот только, к сожалению, никому "наверху" это не надо. Ну да ладно, будем сами мозговать, как наших стальных коней обиходить...
Tolstyj 18 ноя 2013 в 17:21
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (SMSha @ 18.11.2013 - 11:47)
Rash81
Цитата
Это в Германии Евро 6-7, скоро 8, а у нас евро еще некоторое время назад было 2-3 в регионах, при том что госструктуры закупают авто под евро 4. А сколько хлама ездит? Дымят-пердят и будут продолжать...

Ты знаешь, проблема ведь не в том, что ездят-пердят или покупают Е3 или в лучшем случае Е4. Проблема в том, что в нашем государстве РАЗРЕШЕНО продавать автомобили с движками этого класса. Я не говорю про вторичный рынок, но на "первичном" (новые автомобили) государство могло бы запретить продажу а/м с движками ниже Е5 или Е6 - и производители, как миленькие, поставляли бы нам автомобили с экологичными движками. Но ведь все по закону!
Другое дело, что таким образом можно поступить только с новыми а/м, запретить эксплуатацию старых авто сложнее - хотя можно было бы сделать хитрый финт ушами - например, запретить РЕГИСТРАЦИЮ транспортных средств с экологическим классом ниже такого-то. То ездить на старом авто ты можешь "до упора", но перепродать его уже не можешь. Это тоже вызвало бы возмущение, конечно, но все-таки меньшее. Ну и плюс обложение старых а/м дополнительным налогом по принципу "чем ниже класс евро, тем больше платишь". Если бы еще все это наложить на "усиленную" программу утилизации - например, если ты сдаешь на утилизацию а/м класса Евро-4 - то получаешь 50 тысяч (для определенности). За сданный а/м Евро-3 - уже 100 тысяч и так далее, чтобы владельцы "допотопных динозавров" могли бы себе купить что-то экологичное. Но государству-то это не надо - один убыток ему от такого будет...

P.S. И не забывайте про менталитет - когда я выбирал для заказа новый (реально новый, а не подержанный "без пробега по России") автомобиль, мне было вааааще похуй, какой у него будет экологический класс и какой выброс СО2 в атмосферу. Выбирал-то по критериям нужности и удобства для меня ))))) Оказалось, движок будет Е5 - похуй, пляшем )))

Если сейчас хоть намекнуть о законодательном запрете каких-то телодвижений со старыми автомобилями, поднимется такая волна говнища, что вонять будет еще лет 10. В первую очередь начнуть вонять как всегда всем недовольные "социально незащищеные" слои. Сразу же найдется ушлый чувачок, который будет вкладывать в уши пенсионерам "завтра ваши сраные копейки и москвичи запретят, еще и денег заставят платить", зарабатывая себе какой-то там "предвыборный авторитет".
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 210
0 Пользователей:
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх