Французская армия готовится к участию в максимально жёстких конфликтах — начальник штаба cухопутных войск Франции генерал Пьер Шилль

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Валярунчик
20.03.2024 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24686
Макарон распизделся не в меру. И показывает нашим в розовых очках, которые "только в России такое", что методы везде одинаковы. Наших припекает - ищут врага снаружи, чтобы было куда перефокусировать внимание, макрона припекло - такой же хуйней занимается
 
[^]
syutin67
20.03.2024 - 11:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.22
Сообщений: 335
Цитата (lion9 @ 20.03.2024 - 03:05)
Цитата (Aliеn @ 20.03.2024 - 01:00)
Французы ваще звери! Целый месяц фрицам противостояли!

За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Это из серии ВВП Калифорнии больше ВВП России?
 
[^]
Табачок
20.03.2024 - 11:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 317
Цитата (Nursaltan @ 20.03.2024 - 08:43)
Цитата (зудука @ 20.03.2024 - 09:23)
Цитата (Скарик @ 20.03.2024 - 08:23)
Цитата
За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Пруфы будут или пиздабол?

Немного статистики, истории и географии. Дальше сами думайте.

На шестой день войны немцы заняли Минск. Расстояние от Бреста, Белостока, Сувалок одинаковое - 200 км.

19 сентября РККА оставила Киев. Через 3 месяца после начала войны. Это от границы более 600 км.

5 августа была окружена Одесса. Тоже примерно 200 км от границы с Румынией.

10 сентября РККА ушла из Смоленска. 600 км до Белостока.

Кременчуг 700 км по прямой от Львова (считай от границы), 470км от румынской границы. Сдан 8 сентября. Собственно после этого Киев уже оборонять было бессмысленно.


По кратчайшему пути от бельгийской границы до Парижа 180 км.

Но да. Флот Франции до последнего стоял в базах. И был либо потоплен французами и поднят немцами. Либо англичанами. Что ждали?

Ну ты сравнил...faceoff.gif
Во Франции французы ОБОРОНЯЛИСЬ, а на территории СССР ты перечислил города Украины, в которых ХОХЛЫ НЕМЦЕВ ХЛЕБОМ-СОЛЬЮ ВСТРЕЧАЛИ! Даже поговорка тогда была: "если в партизанском отряде есть еврей, то там есть политрук, а если есть хохол, то есть и предатель".
Интересно, кстати, получилось, что скорость продвижения фашистов и там и там одинаковая. Вот так французы люто воевали, что скорость продвижения немецкой армии - это, по сути, скорость движения немецкой колонны why.gif

Прибалтика, кстати, тоже немцев встречала с цветами, заодно (и хохлы и прибалты) активно сотрудничали с фашистами, предоставляя оперативную информацию о расположении, численности и составе частей Красной Армии, нахождении аэродромов и местах нахождения коммунистов - потенциальных партизан-подпольщиков. Именно поэтому фашистам удалось так быстро захватить хохло-прибалтийскую часть СССР, именно поэтому СССР сначала нес такие потери.

Я тоже думал раньше, предатели сука, а почитав историю смотрится эта ситуация под другим углом, Львов то был частью Астровенгрерской империи. С чего бы им верность СССР хранить.

Это сообщение отредактировал Табачок - 20.03.2024 - 11:34

Французская армия готовится к участию в максимально жёстких конфликтах — начальник штаба cухопутных войск Франции генерал Пьер Шилль
 
[^]
Aliеn
20.03.2024 - 12:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4962
Цитата (gaissin @ 20.03.2024 - 05:29)
Не забываем что французы самая воюющая нация в Европе, и больше побед именно у них. Тут диванные шапкозакидатели, забыли про проеб в первой мировой, проеб с японцами, Афганистан и Чечню.

Ни одной из перечисленных войн мы не проиграли. Ну, хотя бы потому, что нигде не платили репарации. Отдельные битвы проигрывали, но не войны.
Завершением первой мировой (ранее просто мировой) стала вторая мировая. В Афганистане прям проиграли? Ну, тогда, как назвать , что стало с США ? Мы то вышли, они сбежали.
И какое отношение французы имеют ко всем нашим якобы проебам?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZebilRu
20.03.2024 - 12:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.22
Сообщений: 366
Не ссыте , всё по плану !
 
[^]
ZebilRu
20.03.2024 - 12:11
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.22
Сообщений: 366
Цитата (Aliеn @ 20.03.2024 - 12:03)

Ни одной из перечисленных войн мы не проиграли. Ну, хотя бы потому, что нигде не платили репарации. Отдельные битвы проигрывали, но не войны.
Завершением первой мировой (ранее просто мировой) стала вторая мировая. В Афганистане прям проиграли? Ну, тогда, как назвать , что стало с США ? Мы то вышли, они сбежали.
И какое отношение французы имеют ко всем нашим якобы проебам?

В 88 м вывели , в 91 м союзу всё . Ну это ни как не связано , не ?
А так да , победили
За вов , будет желание , учи историю , а репарации чечне вы не платите lol.gif lol.gif lol.gif
Когда ж вы дэбили хоть немного голову будете вкл , а не только жрать в неё и будёновку одевать .
 
[^]
UrriUrri
20.03.2024 - 12:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 766
Цитата (Nursaltan @ 20.03.2024 - 09:43)
Прибалтика, кстати, тоже немцев встречала с цветами, заодно (и хохлы и прибалты) активно сотрудничали с фашистами, предоставляя оперативную информацию о расположении, численности и составе частей Красной Армии, нахождении аэродромов и местах нахождения коммунистов - потенциальных партизан-подпольщиков.

А если на пару лет назад назад посмотреть? С чего вдруг прибалты, западная часть БССР, западная часть УССР должны были испытывать глубокие патриотические чувства к СССР?
 
[^]
UrbanWalker
20.03.2024 - 12:26
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.20
Сообщений: 175
Цитата (Enot22rus @ 20.03.2024 - 01:02)
Пусть лучше гейропу идут захватывать. Ну и нас потом. А то давненько гувернантками у нас француженки не работали.

какие влажные мечты. Смотри как бы не попасть в гувернантки к китайцу или мастурбеку
 
[^]
SilveoSergen
20.03.2024 - 12:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.19
Сообщений: 803
Ну эти то куда лезут? faceoff.gif

Французская армия готовится к участию в максимально жёстких конфликтах — начальник штаба cухопутных войск Франции генерал Пьер Шилль
 
[^]
gekom
20.03.2024 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5247
Цитата (ТутНеТотIV @ 20.03.2024 - 01:10)
Ну, как-бы военначальник сказал, что его армия стронг, и они всех порвут. Собственно, это часть его обязанностей - так говорить.
Вот если бы он сказал, что армия франции - это сборище гомосеков, вейперов, веганов, и барберов, и в случае любого малозначительного конфликта все вышеозначенные заплачут и разбегутся - вот тут бы я удивился. А так - пока всё нормально. Хотя пиздеть - не мешки ворочать.

"Европейские солдаты продолжают покидать войска "именно тогда, когда они нужны НАТО", пишет Politico.

«Речь идет уже не столько о наборе новых солдат, сколько о том, чтобы убедить существующие войска не уходить», - говорится в статье.

Во Франции военнослужащие остаются в армии в среднем на год меньше, чем раньше. В Великобритании ежегодная нехватка кадров составляет 1100 военнослужащих, что эквивалентно двум пехотным батальонам."
 
[^]
ДокБраун66
20.03.2024 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 9922
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 20.03.2024 - 01:06)
А мы ещё 350тыщ мобиков... Правда эти уже пойдут как индейцы, в лопухах и с копьями...

Вся Караганда пойдёт воевать? upset.gif

Французская армия готовится к участию в максимально жёстких конфликтах — начальник штаба cухопутных войск Франции генерал Пьер Шилль
 
[^]
Вольфрамыч
20.03.2024 - 15:02
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 56314
Цитата (MUMUMUMU @ 20.03.2024 - 02:19)
Как же ядерной бомбой не выебнуться французам))))

Это называется алаверды .
 
[^]
Heimaat
20.03.2024 - 15:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2613
Цитата (Aliеn @ 20.03.2024 - 12:03)
Цитата (gaissin @ 20.03.2024 - 05:29)
Не забываем что французы самая воюющая нация в Европе, и больше побед именно у них. Тут диванные шапкозакидатели, забыли про проеб в первой мировой, проеб с японцами, Афганистан и Чечню.

Ни одной из перечисленных войн мы не проиграли. Ну, хотя бы потому, что нигде не платили репарации. Отдельные битвы проигрывали, но не войны.
Завершением первой мировой (ранее просто мировой) стала вторая мировая. В Афганистане прям проиграли? Ну, тогда, как назвать , что стало с США ? Мы то вышли, они сбежали.
И какое отношение французы имеют ко всем нашим якобы проебам?

Чего???? Ни одной не проиграли??? Русско-японская проиграна - отдана Маньчжурия и Сахалин. Первая мировая - заключен мир с Германией, сепаратный, кинуты союзники, потеряна Польша, Западная Украина, Белоруссия, Прибалтика, Финляндия.

Это если не лезть уже в XIX век. Русские вошли в Париж благодаря тому, что Россия сражалась не в одиночку а в составе коалиции - "В ночь 17 (29) на 18(30) марта к Парижу подошли войска Богемской и Силезской армий, включавших воинские части и соединения России, Пруссии, Австрии, Баварии, Вюртемберга и др"
gigi.gif
 
[^]
ДжекБармалей
20.03.2024 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (dnaNet @ 20.03.2024 - 01:20)
Да ладно...
Париж без боя был отдан фашистам...
Француженки иплись с немцами, как кошки...
Что изменилось?

Изменилось то, что сейчас не француженки, а французы ипуццо с немцами. И половина из них негры. gigi.gif

Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 20.03.2024 - 15:06
 
[^]
Heimaat
20.03.2024 - 15:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2613
Цитата
Прибалтика, кстати, тоже немцев встречала с цветами, заодно (и хохлы и прибалты) активно сотрудничали с фашистами, предоставляя оперативную информацию о расположении, численности и составе частей Красной Армии, нахождении аэродромов и местах нахождения коммунистов - потенциальных партизан-подпольщиков. Именно поэтому фашистам удалось так быстро захватить хохло-прибалтийскую часть СССР, именно поэтому СССР сначала нес такие потери.

Типичный образец незамутненного разума, с 5 классами образования.
Даже если во Львове и встречали части емнип 101-й лпд, цветами, то каким образом, ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ может оказать влияние на продвижение РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ?.
И да, ну конечно информацию об аэродромах немцы получали только от "хохлов", те же ребята Ровеля видимо стеснялись отснятые пленки проявлять.
Если мозга нет - то и родится идея что при население УЖЕ ЗАНЯТОЙ территории, может знать инфу, где находятся части РККА или аэродромы. rulez.gif
Для особо одаренных поясняю - они, части РККА и аэродромы, уже на местах новой дислокации, на новых рубежах.
Ну а то, что о ходе военных действий, на той же Украине, знаете чуть меньше чем нихуа - это и так ясно
 
[^]
trsw
20.03.2024 - 15:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Heimaat @ 20.03.2024 - 15:02)
Чего???? Ни одной не проиграли??? Русско-японская проиграна - отдана Маньчжурия и Сахалин. Первая мировая - заключен мир с Германией, сепаратный, кинуты союзники, потеряна Польша, Западная Украина, Белоруссия, Прибалтика, Финляндия.

Это если не лезть уже в XIX век. Русские вошли в Париж благодаря тому, что Россия сражалась не в одиночку а в составе коалиции - "В ночь 17 (29) на 18(30) марта к Парижу подошли войска Богемской и Силезской армий, включавших воинские части и соединения России, Пруссии, Австрии, Баварии, Вюртемберга и др"

Вы не из прибалтики? Откуда такая озлобленность как у моськи на слона?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexSmithh
20.03.2024 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.22
Сообщений: 1050
... blink.gif

Французская армия готовится к участию в максимально жёстких конфликтах — начальник штаба cухопутных войск Франции генерал Пьер Шилль
 
[^]
Heimaat
20.03.2024 - 16:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2613
Цитата (trsw @ 20.03.2024 - 15:11)
Цитата (Heimaat @ 20.03.2024 - 15:02)
Чего???? Ни одной не проиграли??? Русско-японская проиграна - отдана Маньчжурия и Сахалин. Первая мировая - заключен мир с Германией, сепаратный, кинуты союзники, потеряна Польша, Западная Украина, Белоруссия, Прибалтика, Финляндия.

Это если не лезть уже в XIX век. Русские вошли в Париж благодаря тому, что Россия сражалась не в одиночку а в составе коалиции - "В ночь 17 (29) на 18(30) марта к Парижу подошли войска Богемской и Силезской армий, включавших воинские части и соединения России, Пруссии, Австрии, Баварии, Вюртемберга и др"

Вы не из прибалтики? Откуда такая озлобленность как у моськи на слона?

Не-а. Просто не люблю дураков, которые ничего не зная, несут дикую ересь, особенно про войну. Ибо они мало того что вводят в заблуждение, но и обесценивают память и деяние погибших, причем именно наших.
 
[^]
ЯПR
20.03.2024 - 16:07
0
Статус: Offline


бегит

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 5266
Зопесал- франция это их украина
 
[^]
BlackIvan
20.03.2024 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (зудука @ 20.03.2024 - 16:23)
Цитата (Скарик @ 20.03.2024 - 08:23)
Цитата
За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Пруфы будут или пиздабол?

Немного статистики, истории и географии. Дальше сами думайте.

На шестой день войны немцы заняли Минск. Расстояние от Бреста, Белостока, Сувалок одинаковое - 200 км.

19 сентября РККА оставила Киев. Через 3 месяца после начала войны. Это от границы более 600 км.

5 августа была окружена Одесса. Тоже примерно 200 км от границы с Румынией.

10 сентября РККА ушла из Смоленска. 600 км до Белостока.

Кременчуг 700 км по прямой от Львова (считай от границы), 470км от румынской границы. Сдан 8 сентября. Собственно после этого Киев уже оборонять было бессмысленно.


По кратчайшему пути от бельгийской границы до Парижа 180 км.

Но да. Флот Франции до последнего стоял в базах. И был либо потоплен французами и поднят немцами. Либо англичанами. Что ждали?

а теперь сравни протяженность активного фронта во Франции в 1940г и в СССР в 1941г.
раздели на кол-во войск в обороне на этих фронтах

это позволит в первом приближении понять что нельзя сравнивать территориальные потери СССР в первые месяцы войны 1941г с Францией в 1940г
огромные пространства СССР это и плюс и минус для РККА
плюс - есть куда отступать до определенного момента
минус - сложности с развертыванием войск, малая плотность войск в обороне, сложности с управлением и логистике по купированию угрозы при прорыве фронта


далее - Сражение за Москву было в 1941г.
а вот сражения за Париж в 1940г. не было
 
[^]
BlackIvan
20.03.2024 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
к примеру Исаев в Антисуворове пишет:
Цитата
У военного дела, как и в любой области человеческого знания, есть свои законы.
И эти законы вполне поддаются числовому исчислению и арифметическим расчетам, которые каждый может проделать самостоятельно. Возможности войск можно измерить в количестве километров на дивизию и в количестве стволов артиллерии на километр.
Если плотность соответствует задаче (наступление или оборона), то есть надежда на выполнение этой самой задачи, если нет, то результат сражения будет не в нашу пользу. Исключения из данного правила бывают, но они лишь подтверждают его.
Механизм поражения армий приграничных округов с точки зрения плотностей войск достаточно очевиден.
Собственно, на границе плотность войск составляла 30–50 километров на дивизию.
Это значительно ниже уставных нормативов как на оборону, так и на наступление.
В профессиональных книгах о начальном периоде войны это честно написано: «В среднем на одну стрелковую дивизию первого эшелона приходилось 45 км обороняемого фронта, а на стрелковый батальон — 6–7 км, что в 3–4 раза превышало существовавшие тогда тактические нормы обороны». (Владимирский А.В. Указ. соч. С. 55.)
Это о 5-й армии Киевского особого военного округа. С такой плотностью что-либо удержать было попросту нереально.
В «секретной» книге Л.М. Сандалова все черным по белому про разорванность РККА на эшелоны написано. «Предназначенная на усиление 4-й армии 55-я стрелковая дивизия прибывала автотранспортом на участок Городище, Синявка. 121-я и 143-я стрелковые дивизии продолжали сосредоточиваться по железной дороге в район Лесьна, Бытень. Управление 47-го стрелкового корпуса по-прежнему готовилось к перевозке из Бобруйска. 155-я стрелковая дивизия вышла на р. Шара и готовилась с рассветом 24 июня двигаться на Волковыск».

То есть дивизии Гудериана сначала перемололи дивизии у границ и 14 механизированного корпуса, затем столкнулись с выдвигавшимися к границе «глубинными» корпусами.
И те и другие были построены с плотностью, не позволяющей вести эффективную оборону.
Те же проблемы были с плотностью войск второго стратегического эшелона. Характерный пример, 19-я Воронежская стрелковая дивизия 28-й армии под Ельней в июле 1941 г.: «Вытянутая по фронту почти на 35 километров оборона дивизии не имела глубины, лишь на более вероятных танкоопасных направлениях создавалась наибольшая плотность огневых средств, особенно противотанковой артиллерии». (Лубягов М. Под Ельней в сорок первом. Смоленск: Медынь, 2001. С. 22.)
Нет ничего удивительного в том, что растянутая по фронту дивизия оборонительного рубежа не удержала и уже 19 июля, в первый день боев за город, немцы ворвались в Ельню.
И это несмотря на то, что оборонительный рубеж дивизия строила почти две недели, приказ на занятие и подготовку оборонительной полосы 19-я стрелковая дивизия получила из штаба 28-й армии 4 июля, за две недели до подхода войск Гудериана.
Везде действовал один и тот же неумолимый механизм, оборона растянутых по фронту войск прорывалась, и за спиной дивизий и армий смыкались стальные клещи танковых дивизий вермахта.
Ранним утром 22 июня артиллерийская подготовка вермахта обрушилась на приграничные части РККА, на нескольких ключевых направлениях фронт был прорван, и в глубь СССР устремились танковые клинья, танки, артиллерия и мотопехота на грузовиках.
Удержать эти танковые клинья части у границ в силу своей низкой плотности построения не могли.
С военной точки зрения главная причина поражений 1941 г. — это разорванность РККА на три эшелона без оперативной связи друг с другом.
Над каждым из эшелонов (войска у границы, выдвигающиеся к границе «глубинные» дивизии округов и, наконец, второй стратегический эшелон) немцы имели численное превосходство.
И каждый из эшелонов имел плотность построения, непригодную ни для обороны, ни для наступления.
Соответственно вермахт поочередно перемалывал эти три «забора» на своем пути.
То есть сначала войска у границы, потом, пройдя 200–300 км, «глубинные» дивизии округов, потом второй стратегический эшелон на рубеже Зап. Двины и Днепра.
Каждый из эшелонов в силу расстояния в несколько сотен км от других эшелонов ничем помочь им не мог, как и не могли помочь дивизии ВСЭ «глубинным» дивизиям особых округов, а «глубинные» дивизии, в свою очередь, ничем не могли помочь избиваемым у границы войскам «армий прикрытия». Научно это называется «упреждение в развертывании», по такому же механизму происходил разгром Польши в 1939 г.
Был только один вариант противодействия: контрудары механизированными соединениями, которые можно было быстро рокировать на фланги танковых клиньев. Альтернативы контрударам с точки зрения оперативного искусства просто не было.
Однако эффективность контрударов оставляла желать лучшего в силу несовершенства организационной структуре мехсоединений, их неотмобилизованности. Усугублялась ситуация проблемами с разведкой как воздушной, так и силами соединений и частей.
 
[^]
Heimaat
20.03.2024 - 18:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2613
Цитата (BlackIvan @ 20.03.2024 - 17:41)
Цитата (зудука @ 20.03.2024 - 16:23)
Цитата (Скарик @ 20.03.2024 - 08:23)
Цитата
За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Пруфы будут или пиздабол?

Немного статистики, истории и географии. Дальше сами думайте.

На шестой день войны немцы заняли Минск. Расстояние от Бреста, Белостока, Сувалок одинаковое - 200 км.

19 сентября РККА оставила Киев. Через 3 месяца после начала войны. Это от границы более 600 км.

5 августа была окружена Одесса. Тоже примерно 200 км от границы с Румынией.

10 сентября РККА ушла из Смоленска. 600 км до Белостока.

Кременчуг 700 км по прямой от Львова (считай от границы), 470км от румынской границы. Сдан 8 сентября. Собственно после этого Киев уже оборонять было бессмысленно.


По кратчайшему пути от бельгийской границы до Парижа 180 км.

Но да. Флот Франции до последнего стоял в базах. И был либо потоплен французами и поднят немцами. Либо англичанами. Что ждали?

а теперь сравни протяженность активного фронта во Франции в 1940г и в СССР в 1941г.
раздели на кол-во войск в обороне на этих фронтах

это позволит в первом приближении понять что нельзя сравнивать территориальные потери СССР в первые месяцы войны 1941г с Францией в 1940г
огромные пространства СССР это и плюс и минус для РККА
плюс - есть куда отступать до определенного момента
минус - сложности с развертыванием войск, малая плотность войск в обороне, сложности с управлением и логистике по купированию угрозы при прорыве фронта


далее - Сражение за Москву было в 1941г.
а вот сражения за Париж в 1940г. не было

Гладко вписано в бумаге.
Французы пролюбили лучшую часть армии за неделю, ровно так же как за это же время были уничтожены 3 с хвостиком из 4 армий ЗапВО - т.е -3-я, 4-я, 10-я и часть 13-й армии.
Только у французов их лучшая часть армии оказалась вследствие прорыва под Седаном и последующего "бега к Морю №2" зажата между танками Клейста и пехотой, откатываясь к западу и попадая в котлы, а у нас сразу 3 армии разом угодили в Белостокско-Минский котел, зажатые танками Гота и Гудериана с востока и пехотой с запада.
Плюс французам "помогли" голландцы, капитулировавшие на 6 день, емнип. После этого выдвинутые по плану Диль части французов и БЭК-а оказались в мышеловке и единственный выход - порты на побережье.

Пытаясь замедлить немцев, союзники попытались нанести контрудары под Аррасам и Аббвилем, чтобы 1)попытаться деблокировать окруженные части 2)дать время на организацию обороны - не сработало.
Ровно так же не сработали советские удары под Сенно или Бродами.
Советская армия отошла на рубежи старой границы и к Днепру. Французы отошли к Сене и Уазе.

Далее все аналогично - в 1940 году немцы прорывают "линию Вейгана" и идут к Парижу, франки отступают стремясь занять новые позиции и избежать котлов. Немцы опережают, берут Париж.
В 1941 году прорвав "Линию Сталина" и форсировав Днепр, немцы выходят к Бердичеву, Смоленску, Ярцево. РККА отходит, пытаясь наносить контрдары.
Немцы опережают - в итоге Уманский котел, уничтожена 6-я и 12-я армии ЮЗФ, котел под Смоленском, чуть позже котел под Рославлем.

Но к этому моменту - к августу, т.е. через 40-50 дней СССР еще имел куда отступать и чем воевать. Франция, через этот же срок, уже не имела войск для организации линии обороны. Да и с промышленностью некоторые проблемы были. Все - alles kaput.

Кампания во Франции и СССР развивалась одинаково - разница в ресурсах и площади. Зачастую Пуалю воевали не менее храбро чем войска РККА, а вот командование оказалось ГОРАЗДО ХУЖЕ советского. Вот и всё.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 20.03.2024 - 18:20
 
[^]
bobbax
20.03.2024 - 18:22
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20106
Цитата (syutin67 @ 20.03.2024 - 11:21)
Цитата (lion9 @ 20.03.2024 - 03:05)
Цитата (Aliеn @ 20.03.2024 - 01:00)
Французы ваще звери! Целый месяц фрицам противостояли!

За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Это из серии ВВП Калифорнии больше ВВП России?

Это из серии, СССР повезло что он был большой и у него было большое население.
 
[^]
bobbax
20.03.2024 - 18:28
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20106
Aliеn
Цитата
Завершением первой мировой (ранее просто мировой) стала вторая мировая.

Завершением Первой Мировой, был Версальский мирный договор, по которому победители, и Франция в первую очередь, потребовали у Германии вывести войска с территорий бывшей Российской империи. Тех самых территорий, которые отдала им Советская Россия подписав Брестский мирный договор.
 
[^]
Heimaat
20.03.2024 - 18:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2613
Цитата (bobbax @ 20.03.2024 - 18:22)
Цитата (syutin67 @ 20.03.2024 - 11:21)
Цитата (lion9 @ 20.03.2024 - 03:05)
Цитата (Aliеn @ 20.03.2024 - 01:00)
Французы ваще звери! Целый месяц фрицам противостояли!

За те же месяц и 12 дней, что сопротивлялась Франция, Советский Союз потерял больше территорий и больше личного состава убитыми и пленными; а за первые полгода гитлеровцы захватили больше территорий СССР, чем территорий Европы за предыдущие два года войны. Если бы СССР имел сравнимые с Францией территории и армию, он был бы захвачен плюс-минус за тот же срок.

Это из серии ВВП Калифорнии больше ВВП России?

Это из серии, СССР повезло что он был большой и у него было большое население.

Дадим слово тем кто как минимум лучше нас разбирается...

Командующий 3-й танковой группой генерал-полковник Г. Гот записал в своих мемуарах, как "утром 13 июля личный адъютант Гитлера, возвращаясь из района боевых действий 2-й танковой группы, заехал в штаб 3-й танковой группы, располагавшийся северо-восточнее Витебска, чтобы выяснить состояние подвижных соединений, которые до этого времени несли основную тяжесть всех боевых действий. Ему сообщили примерно следующее: "За первые три недели боев войска 3-й танковой группы понесли большие потери, которые, однако, МЕНЬШЕ потерь войск, действовавших на Западном фронте. Так, потери 19-й танковой и 14-й моторизованной дивизий в общей сложности составляют только 163 офицера и 3422 унтер-офицера и солдата. Тем не менее, физическое напряжение личного состава, вызванное сильной жарой, пылью, плохими условиями расквартирования и недостатком сна, значительнее, чем на Западе. Кроме того, моральный дух личного состава подавлен огромной территорией и пустынностью страны, а также плохим состоянием дорог и мостов, не позволяющим использовать всех возможностей подвижных соединений. Значительное влияние на состояние морального духа личного состава оказывает также упорное сопротивление противника, который неожиданно появляется повсюду и ожесточенно обороняется. Но несмотря на это, немецкий солдат чувствует свое превосходство над противником. Русские, видимо, не могут еще организовать твердое управление своими войсками. Лишь в Полоцке находится способный руководитель. Упорство русского солдата объясняется не только его страхом перед комиссаром, оно находит свое обоснование и в его мировоззрении. Для него эта война носит характер отечественной войны. Он не хочет возвращения царизма, он ведет борьбу с фашизмом, уничтожающим достижения революции…"


Это сообщение отредактировал Heimaat - 20.03.2024 - 18:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23838
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх