Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NoNoNoSky
20.12.2025 - 17:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2277
Цитата (Бамбалабес13 @ 20.12.2025 - 19:03)
А сколько наворовали США вместе с изобретателями, но не всегда ?
Вот взять период разграбления СССР - США и другими западными странами.
Вор на воре вором погоняет и США один из главных лидеров.

Начинайте рассказывать, что США украл вместе с изобретателями у СССР? faceoff.gif Операционную систему Windows стырили, или фидо украли.

Я помню боль разочарования когда узнал (уже в двух тысячных), что игрушка Электроника вот на картинке которую мне купили была сука копией с буржуйской игрушки. cry.gif СССР заимствовал у Запада намного больше чем они у нас.

Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML
 
[^]
SimonF
20.12.2025 - 17:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.21
Сообщений: 902
Цитата (Чалдон @ 18.12.2025 - 18:05)
"Учёные изнасиловали журналиста!"©
Изготовление процессора для смартфона и для "мозгов" высокоточного оружия - это две большие разницы.
ASML - это сборочное производство литографов, потраха для которых разрабатываются и изготавливаются пятьюдесятью предприятиями.

Зачем инженерам ASML пусть и бывшим, использовать реверс-инжиниринг?

для того, что бы Китай стал выпускать литографы, части которых выпускаются не 50 странами, а 50 заводами в одно провинции Китая.
Китай вкладывает деньги в технологический суверинитет не на словах, а на деле.
А наши только балаболить могут и пилить.
 
[^]
Andrew327
20.12.2025 - 17:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1308
Цитата (JuryFG @ 18.12.2025 - 19:36)
Цитата (Del137 @ 18.12.2025 - 17:28)
а зеркала Zeiss они где взяли?

Там, кстати, история смешная получилась.
Zeiss оказались на грани банкротсва из-за отсутствия заказов со стороны ASML.
А отсутствуют они потому, что запланированные к продаже машины ASML не дали отгрузить, т.к. их заказал Китай.

Ну вот и нафиг тут эти твои фантазии? Линзы для литографов изделие очень дорогое, но штучное. А у Zeiss хренова туча других направлений, начиная от линз для фотоаппаратов и микроскопов, заканчивая линзами для очков. И отсутствие заказов на штучные изделия не может повлиять на финансовое благополучие компании.
 
[^]
Василий75
20.12.2025 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.25
Сообщений: 1118
Цитата (Axot @ 18.12.2025 - 17:58)
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 15:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050 год

В России к 2030 все будет на много круче.

А каа иначе, я в это верю, и как сказал Мессинг, делать нихера не надо, надо просто ждать 2030, а там будет прорыв и мы впереди планеты всей. А допрашивали его серьезные люди, таким врать не сможешь, только правда. Видимо в кгб тоже это читали, когда своего агента посадили куда надо.
 
[^]
anton79
21.12.2025 - 03:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2839
Цитата (Horizen8 @ 19.12.2025 - 01:26)
Ну как бы китайцы сами пустили иностранных производителей к себе.
Чтобы они у них заводы строили.
В бюджет деньги получали с этого, само собой. Если не прямо, то косвенно.

Но так-то - "на войне как на войне".
Одни пытались снизить издержки и тем повысить прибыль, другие - поднять свою промышленность с целью роста могущества государства.
Каждая сторона пыталась получить побольше, либо отдавая как можно меньше, либо забирая сверх оговоренного.

Таки да.
Всё так.
Здесь нужно лишь похлопать коварным китайцам-какие они молодцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
volandkit
21.12.2025 - 03:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 587
Г О Р Д И М С Я ! ! !
 
[^]
Plutarch
21.12.2025 - 03:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.18
Сообщений: 4966
Цитата (NoNoNoSky @ 18.12.2025 - 18:01)
Самим придумать архитектуру, физику процесса, оптику, источники излучения, допуски на атомном уровне — ну это сложно, долго и требует настоящей научной школы. А вот разобрать чужое, срисовать, повторить и назвать это национальным достижением — вот это да, вот это по-китайски, проверено десятилетиями.

На самом деле скопировать не так просто.

В СССР пытались скопировать немецкую линию по монтажу элементов печатных плат, потратили хучу денек и неск лет и так и не смогли. Знакомый инженер рассказывал.

Была точно такая игрушка.
Блин, ностальгия.

Это сообщение отредактировал Plutarch - 21.12.2025 - 04:00

Китай реверс-инжинирингом воспроизвел EUV-литографию ASML
 
[^]
anton79
21.12.2025 - 04:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2839
И те, кто 30 лет назад могли позволить себе лишнюю пачку риса, могут сейчас позволить себе Джили Монжаро в комплектации, когда она сама приезжает к тебе с парковки.
Самое смешное, что в Россию и на Запад такие авто не поступают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
21.12.2025 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2839
Цитата (Plutarch @ 21.12.2025 - 03:58)
На самом деле скопировать не так просто.

В СССР пытались скопировать немецкую линию по монтажу элементов печатных плат, потратили хучу денек и неск лет и так и не смогли. Знакомый инженер рассказывал.

Была точно такая игрушка.
Блин, ностальгия.

У меня был Т-34 на радиоуправлении

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
21.12.2025 - 04:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2839
А я, проснувшись после слов матери ""не разбуди ребенка" в своей кроватке, наблюдал, как отец азартно играл с танком.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
w3d3
21.12.2025 - 09:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.25
Сообщений: 213
Цитата (NoNoNoSky @ 20.12.2025 - 17:07)
3️⃣ Сделать самим? Теоретически — да. Практически — ад
Китай пытается. Но вот что это значит на деле:
Что нужно, чтобы повторить Zeiss EUV-зеркала:
атомно-гладкая полировка (точность < 0,1 нм),
многослойные покрытия Mo/Si с идеальной периодикой,
нулевая вибрация,
ультрачистые вакуумные камеры,
интерферометрия, которой почти ни у кого нет,
культура брака: 99,9% изделий — в утиль.

Это не «построили завод — поехали».
Это 30–40 лет эволюции оптической школы.

Вы думаете китайцы не пытаются построить свою школу?
Они переманивают кого только могут, внедряют своих студентов куда получится и замечу эти граждане патриоты Китая и в этом есть чему поучится.

зы У нас не высшее образование а Авгиевы конюшни которые скорее всего придется очищать по методу Геракла!

зы2 Интересно что будет с всей индустрией если прилетит десяток подарков от неизвестно кого по каждому критическому месту цепочки. А оно прилетит после возвращения Тайваня Китаем как бы англичанка не гадила. Насколько быстро ASML сможет восстановить производство и не покинет ли ЕС переехав в Китай.
 
[^]
RamZesIV
21.12.2025 - 11:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.03.11
Сообщений: 949
Цитата (klacer @ 18.12.2025 - 17:55)
молодцы, работают, а не строят планы на 2050-ые годы. Национальные проекты, бл*ть...

Думаешь, у нас не занимаются подобным пиздингом?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22996
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх