«Почему-то у людей в голове засело, что любое применение ядерного оружия — это апокалипсис»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Деповчанин
3.02.2026 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.17
Сообщений: 9473
Цитата (Radrugan @ 03.02.2026 - 05:50)
Ну в чем-то он прав. Никто не знает, кто на что способен, и никто не знает, чем всё это обернется. Все эти великие авторитетные экспердные "предсказатели" из интернета, которые нам чота там предсказывали последние годы - оказались пиздаболами. Одно понятно, что нихрена не понятно. Но понятно, что если надо будет вжахуть, то вжахнут. Кто вжахнет - непонятно, но кто-то скорее всего наверное вжахнет.

Если постоянно дразнить цепных собак - жахнет обязательно. Нет ощущения, что подогрев идет постоянный со стороны страны советов? А зря…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УЧК
3.02.2026 - 13:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8902
Цитата (AlienVS @ 3.02.2026 - 07:36)
Цитата (plakatik @ 3.02.2026 - 07:18)
Только тогда на весь мир было несколько маленьких бомб, две из которых и полетели на японию. И доставить их можно было только самолетом. А сейчас яо полно, и мощность побольше и средства доставки совсем другие. Тогда штаты вообще ничем не рисковали в плане ответки, ее просто не существовало, сейчас малость по другому дело обстоит

Скажи, ты всерьёз считаешь, что если США сейчас сбросят бомбу на страну без ЯО, то по ним будет какая ни будь ответка, ну кроме бурных возмущений в ООН, а НАТО просто скажет, что другого выхода не было и всё такое? cool.gif

тут ключевое слово "если". Ты описал якобы возможную ситуацию, а можешь объяснить - для чего это Штатам - сбрасывать ЯО на неядерную страну, если у них в избытке других средств? Применили в Японии? а почему тогда не применили во Вьетнаме, к примеру, ведь СССР там официально не был стороной конфликта - чего бояться? Или в Афганистане, где "весь мир был с ними" - в т.ч. и Россия?
ЯО в настоящее время никто не рассматривает как наступательное вооружение - в первую очередь в военных доктринах и международных договорах, это оружие сдерживания, поэтому посыл твой изначально ложен, т.е. вся "возможная история" - просто твой пиздёж в попытках оправдать тупого генерала-опохмела why.gif

Это сообщение отредактировал УЧК - 3.02.2026 - 13:43
 
[^]
NYUser
3.02.2026 - 13:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4075
Цитата (yapapasha @ 3.02.2026 - 09:08)
Цитата (sanchopa @ 3.02.2026 - 09:00)
Цитата (Гринписже @ 3.02.2026 - 08:53)
Цитата (yapapasha @ 3.02.2026 - 08:51)
ЯП испытал на Львове, а потом Лондон с пригородами, чтоб закрыть вопрос с врагами.
Они нам много крови попили за последние 300 лет.
Весь остальной мир пригнулся бы зажмурившись. А когда открыли бы глаза - заулыбались бы и с почётом встретили наших спортсменов на олимпиаде.
Но это другая история ...

но скорее всего, ты бы потом собирал обугленными руками пепел от своих детей и родителей... Об этом не думал? или ты их ненавидишь лютой ненавистью?

Надеюсь у него их нет, таким противопоказано размножаться ..

У меня шестеро. А у тебя, добрый ты наш?
Моя логика проста и разумна: выгоднее положить 1 млн. врага, чем терять десятки млн. собственного народа.
Если ты про возможный ответ - его не будет. Потому что они как ты, цепляются за свою никчёмную жизнь животную.

Врагов кладут - комбатантов на поле боя.

Бить ЯО по мирняку в мегаполисе - геноцид в стиле гитлеровцев, уничтожавших мирняк сотнями тысяч и миллионами.

Так что иди нахуй, дрочер на боевой атом в городских условиях.
 
[^]
NYUser
3.02.2026 - 13:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4075
Цитата (genika @ 3.02.2026 - 09:26)
Цитата (schultze83 @ 3.02.2026 - 05:44)
Гурулёв считает, что общество ошибочно воспринимает любое применение ядерного оружия как конец света. Он напомнил, что после ударов США по Хиросиме и Нагасаки апокалипсиса не произошло, а разговоры о нём, по его мнению, ведут люди, далёкие от армии:

просто чудовище! как можно так легко на смерть обрекать сотни тысяч людей разом!
когда уже издохнут все эти свидетели СССР! задолбали со своим войнами пидоры!

думают что отсидятся в бункерах? да их люди сами удавят в итоге !

Там давно мозги алкоголем в унитаз слиты, вот и гонит старый маразматик пургу
 
[^]
serg2773
3.02.2026 - 13:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4716
Его бы в поле вывезти и имитатор ядерного взрыва в километре от него подорвать. Чтоб запомнил и ночью просыпался. Интересно, их психиатр проверяет при трудоустройстве? Откуда они там берутся такие инициативные?
 
[^]
sicklatex
3.02.2026 - 13:58
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 84
Цитата (NoNoNoSky @ 3.02.2026 - 05:56)
Если отбросить эмоции и посмотреть на его слова холодно, то это не «жёсткая военная логика», а набор опасных глупостей, которые может нести либо человек с нулевым пониманием последствий, либо циничный болтун, которому плевать на страну и людей. moderator.gif

Во-первых, его базовый тезис «чем сильнее огневое поражение, тем меньше потерь» — это примитив для уровня взвода, а не государства с ядерным оружием. В ядерной войне нет линейной зависимости между силой удара и снижением потерь. Есть пороги эскалации. Перешёл порог — и дальше процесс уже не контролируется вообще. Ядерный удар не «усиливает артиллерию», он ломает всю систему безопасности, запускает ответные механизмы, в том числе автоматические. Это знают даже курсанты, а депутат Госдумы — нет, или делает вид, что не знает.

Во-вторых, постоянное жонглирование Хиросимой и Нагасаки — это либо историческое невежество, либо сознательная манипуляция. Те бомбы — это детские хлопушки по сравнению с современными боеголовками. Другая мощность, другая радиация, другое загрязнение, другое количество зарядов и, главное, другая международная обстановка. В 1945 году у США не было риска ответного удара. Сейчас он есть всегда. Это фундаментальная разница, которую Гурулёв либо не понимает, либо игнорирует.

В-третьих, его рассуждения про «разные типы ядерных взрывов» — это вообще уровень пьяной лекции в курилке. Типы взрывов изучают для оценки ущерба в случае войны, а не как меню для выбора «более выгодного варианта». Когда человек начинает рассуждать о ядерном оружии как о гибком и удобном инструменте снижения потерь, он демонстрирует не военное мышление, а полную потерю чувства реальности.

В-четвёртых, разговоры про «меньше наших погибнет» — это лицемерие высшей пробы. Ядерный удар гарантированно приведёт к:
— международной изоляции уровня КНДР, но без китайской страховки
— ответным ударам или вовлечению НАТО
— резкому росту военных и гражданских потерь уже на территории России
— экономическому обвалу, который убьёт больше людей, чем любые «слабые огневые поражения»

То есть на деле он предлагает обменять текущие потери на кратно большие будущие, просто потому что не способен мыслить дальше ближайшего шага.

И, наконец, самое мерзкое. Этот человек говорит о ядерной войне легко и почти с удовольствием, потому что он сам ничем не рискует. Его дети не в окопах, он не будет жить в заражённой зоне, он не будет выживать без лекарств и еды. Для него это абстрактные «факторы поражения», а не миллионы реальных смертей.

Поэтому проблема не в том, что Гурулёв «ястреб». Проблема в том, что он глупый, безответственный и опасный болтун, которому дали микрофон и депутатский значок. Такие люди не пугают врагов — они пугают собственную страну. moderator.gif

кто ещё умеет пользоваться нейросетями, приглашаю присоединиться, давайте загадим форум вместе, а то один НоНоНосок этим занимается.

Это не анализ, а истерика, замаскированная под «холодный расчёт».

Разговоры про «пороги эскалации» — это мантра для впечатлительных. В реальной военной доктрине пороги не магические, а политические. Они сдвигаются, торгуются и зависят от масштаба, цели и контекста. Если бы любое применение ЯО автоматически означало «неконтролируемый апокалипсис», не существовало бы ни тактических зарядов, ни маломощных боеголовок, ни десятков лет детально прописанных сценариев их применения. Но они существуют — значит, мир сложнее, чем школьный ужастик.

Про Хиросиму визжат обычно те, кто хочет закрыть тему, а не обсуждать её. Да, тогда был другой мир. Но факт остаётся фактом: ядерное оружие уже применялось и не привело к концу цивилизации. Более того — оно сработало как инструмент принуждения. Игнорировать это — значит просто вычеркнуть историю, потому что она неудобна.

Фраза про «типы ядерных взрывов — уровень курилки» — просто позор. Различие типов, мощностей и способов применения — азбука стратегического планирования, а не фантазии маньяков. Если для тебя любое ЯО = «всё взорвалось», то проблема не в военных, а в твоём понимании темы.

Дальше начинается классический приём — худший сценарий выдаётся за гарантированный. «Обязательно ответят», «обязательно НАТО», «обязательно изоляция», «обязательно экономический коллапс». Никаких расчётов, никаких вероятностей — сплошное «а вдруг». История холодной войны как раз показывает обратное: стороны десятки раз останавливались на грани, потому что решения принимают люди, а не скрипты из фильмов-катастроф.

Про «экономика убьёт больше» — вообще голословный бред. Экономический кризис ≠ мгновенная массовая смертность. А вот затяжная обычная война с мобилизацией, деградацией медицины и вымыванием населения — это как раз гарантированные демографические потери. Но об этом автор предпочитает молчать.

Ну и финальный аккорд — «он сам ничем не рискует». Поздравляю, аргументы закончились, пошли на личности. По такой логике вообще никто не имеет права рассуждать о войне, кроме солдат в окопе. Удобная позиция, только к реальности не имеет отношения.

Итог простой:
это не разоблачение «опасного ястреба», а набор страшилок для эмоциональной публики. Много пафоса, ноль расчёта и полное отрицание того, как реально устроена военная и политическая логика.
 
[^]
Maxelsib
3.02.2026 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 2028
картавый гондон!
 
[^]
NYUser
3.02.2026 - 14:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4075
Цитата (bratok123456 @ 3.02.2026 - 10:15)
а действительно им можно , а нам ?

Никому нельзя. Поэтому после, по сути, финальных тестовых испытаний в Японии, ядерку никто не применял в реальных условиях.

Ядерка вполне успешно работает в качестве технологии сдерживания , основанной на страхе ответного удара. До некоторых через разум не доходит, что нельзя развязывать массовое смертоубийство, остается лишь надежда на то, что дойдет через жопный страх получить неиллюзорной ответной пизды.

Тем опаснее такие вот призывы, подтачивающие страх. Диванные пиздуны, призывающие сносить города - просто мелкая туповатая шушера, проблемы настанут, когда мудаки во власти какой-либо страны решат первыми жахнуть.
 
[^]
Неорк
3.02.2026 - 14:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 2288
Цитата (sicklatex @ 3.02.2026 - 13:58)
Цитата (NoNoNoSky @ 3.02.2026 - 05:56)
Если отбросить эмоции и посмотреть на его слова холодно, то это не «жёсткая военная логика», а набор опасных глупостей, которые может нести либо человек с нулевым пониманием последствий, либо циничный болтун, которому плевать на страну и людей. moderator.gif

Во-первых, его базовый тезис «чем сильнее огневое поражение, тем меньше потерь» — это примитив для уровня взвода, а не государства с ядерным оружием. В ядерной войне нет линейной зависимости между силой удара и снижением потерь. Есть пороги эскалации. Перешёл порог — и дальше процесс уже не контролируется вообще. Ядерный удар не «усиливает артиллерию», он ломает всю систему безопасности, запускает ответные механизмы, в том числе автоматические. Это знают даже курсанты, а депутат Госдумы — нет, или делает вид, что не знает.

Во-вторых, постоянное жонглирование Хиросимой и Нагасаки — это либо историческое невежество, либо сознательная манипуляция. Те бомбы — это детские хлопушки по сравнению с современными боеголовками. Другая мощность, другая радиация, другое загрязнение, другое количество зарядов и, главное, другая международная обстановка. В 1945 году у США не было риска ответного удара. Сейчас он есть всегда. Это фундаментальная разница, которую Гурулёв либо не понимает, либо игнорирует.

В-третьих, его рассуждения про «разные типы ядерных взрывов» — это вообще уровень пьяной лекции в курилке. Типы взрывов изучают для оценки ущерба в случае войны, а не как меню для выбора «более выгодного варианта». Когда человек начинает рассуждать о ядерном оружии как о гибком и удобном инструменте снижения потерь, он демонстрирует не военное мышление, а полную потерю чувства реальности.

В-четвёртых, разговоры про «меньше наших погибнет» — это лицемерие высшей пробы. Ядерный удар гарантированно приведёт к:
— международной изоляции уровня КНДР, но без китайской страховки
— ответным ударам или вовлечению НАТО
— резкому росту военных и гражданских потерь уже на территории России
— экономическому обвалу, который убьёт больше людей, чем любые «слабые огневые поражения»

То есть на деле он предлагает обменять текущие потери на кратно большие будущие, просто потому что не способен мыслить дальше ближайшего шага.

И, наконец, самое мерзкое. Этот человек говорит о ядерной войне легко и почти с удовольствием, потому что он сам ничем не рискует. Его дети не в окопах, он не будет жить в заражённой зоне, он не будет выживать без лекарств и еды. Для него это абстрактные «факторы поражения», а не миллионы реальных смертей.

Поэтому проблема не в том, что Гурулёв «ястреб». Проблема в том, что он глупый, безответственный и опасный болтун, которому дали микрофон и депутатский значок. Такие люди не пугают врагов — они пугают собственную страну. moderator.gif

кто ещё умеет пользоваться нейросетями, приглашаю присоединиться, давайте загадим форум вместе, а то один НоНоНосок этим занимается.

Это не анализ, а истерика, замаскированная под «холодный расчёт».

Разговоры про «пороги эскалации» — это мантра для впечатлительных. В реальной военной доктрине пороги не магические, а политические. Они сдвигаются, торгуются и зависят от масштаба, цели и контекста. Если бы любое применение ЯО автоматически означало «неконтролируемый апокалипсис», не существовало бы ни тактических зарядов, ни маломощных боеголовок, ни десятков лет детально прописанных сценариев их применения. Но они существуют — значит, мир сложнее, чем школьный ужастик.

Про Хиросиму визжат обычно те, кто хочет закрыть тему, а не обсуждать её. Да, тогда был другой мир. Но факт остаётся фактом: ядерное оружие уже применялось и не привело к концу цивилизации. Более того — оно сработало как инструмент принуждения. Игнорировать это — значит просто вычеркнуть историю, потому что она неудобна.

Фраза про «типы ядерных взрывов — уровень курилки» — просто позор. Различие типов, мощностей и способов применения — азбука стратегического планирования, а не фантазии маньяков. Если для тебя любое ЯО = «всё взорвалось», то проблема не в военных, а в твоём понимании темы.

Дальше начинается классический приём — худший сценарий выдаётся за гарантированный. «Обязательно ответят», «обязательно НАТО», «обязательно изоляция», «обязательно экономический коллапс». Никаких расчётов, никаких вероятностей — сплошное «а вдруг». История холодной войны как раз показывает обратное: стороны десятки раз останавливались на грани, потому что решения принимают люди, а не скрипты из фильмов-катастроф.

Про «экономика убьёт больше» — вообще голословный бред. Экономический кризис ≠ мгновенная массовая смертность. А вот затяжная обычная война с мобилизацией, деградацией медицины и вымыванием населения — это как раз гарантированные демографические потери. Но об этом автор предпочитает молчать.

Ну и финальный аккорд — «он сам ничем не рискует». Поздравляю, аргументы закончились, пошли на личности. По такой логике вообще никто не имеет права рассуждать о войне, кроме солдат в окопе. Удобная позиция, только к реальности не имеет отношения.

Итог простой:
это не разоблачение «опасного ястреба», а набор страшилок для эмоциональной публики. Много пафоса, ноль расчёта и полное отрицание того, как реально устроена военная и политическая логика.

Не ожидал, что у уничтожителя 20% русских просто за то, что они не такие ебанутые как гурулев будут защитники. Или последователи. А тут видите ли помасштабней делирий развернулся.
 
[^]
sicklatex
3.02.2026 - 14:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.25
Сообщений: 84
Цитата (Неорк @ 3.02.2026 - 14:13)
Не ожидал, что у уничтожителя 20% русских просто за то, что они не такие ебанутые как гурулев будут защитники. Или последователи. А тут видите ли помасштабней делирий развернулся.

а я его не защищаю, меня носок уже заебал с ИИ, вот я ему и отвечаю тем же способом,
а вы дальше дрочите на его нейровысеры.
 
[^]
Педант
3.02.2026 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1422
Цитата (CaldinMaldin @ 3.02.2026 - 14:54)
Цитата (Волин @ 3.02.2026 - 08:00)
Мы там незнаем. Но,можем себе представить.

Ты до сих пор не можешь запомнить, что в русском языке частица НЕ с глаголами пишется раздельно. Всегда! Без каких-либо исключений!
Представь себе лучше учебник русского языка, 3 класс начальной школы.

ненавидеть, невзлюбить, недовешивать, недоглядеть... несколько десятков наберётся cool.gif
 
[^]
inoymasaloff
3.02.2026 - 15:25
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.09.22
Сообщений: 431
Это же этот Мегамозг предлагал уничтожить 20 миллионов человек не поддерживающих Путина. По ходу ему без разницы, кого уничтожать, лишь бы на кнопку нажать
 
[^]
иСережатоже
3.02.2026 - 15:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 3544
Гурулёву на плечи рюкзак с тактическим ядерным зарядом и в атаку.
Лично, прямо сейчас.
Пусть продемонстрирует на поле боя всё, чему его Устав обязывает.
Чо, зря его такого умного страна кормит?

Это сообщение отредактировал иСережатоже - 3.02.2026 - 15:28
 
[^]
NuNax
3.02.2026 - 16:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.20
Сообщений: 468
Обязательно бахнем,но потом.

«Почему-то у людей в голове засело, что любое применение ядерного оружия — это апокалипсис»
 
[^]
SobakaБяка
3.02.2026 - 16:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.11.20
Сообщений: 796
Ну да, блять.. Еще Чернобыль вспомни..
 
[^]
kostja57
3.02.2026 - 16:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 494
... Забайкальский депутат. А он вообще в Забайкалье-то был?
 
[^]
Разрывной
3.02.2026 - 17:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 4218
Цитата (Nov73 @ 3.02.2026 - 05:45)
Алкаш ебаный! Все мозги пропил, гандон!

Эта свинья пьёт очень много водки.
 
[^]
KEMEPOBO
3.02.2026 - 17:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 2760
Цитата (Мартыыын @ 3.02.2026 - 08:49)
нужно быстрее завершить СВО...

Говорит мордатое хуило от кормушки накануне 4х-летия с начала войны, которую они даже ссут называть войной.

А расскажи-ка, как США ссут называть войной свой военные операции.
Или твои хозяева никогда не ссут, они всегда выше этого?
 
[^]
DwarfRKA
3.02.2026 - 17:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 889
Цитата
командование заранее учитывает людские и материальные потери

только получается, откровенно хрено :(
А подход, в этот раз не получилось, но в следующий.. для идиотов.
 
[^]
аргуз
3.02.2026 - 18:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.05.24
Сообщений: 1199
Цитата (AndreaGemini @ 03.02.2026 - 05:53)
Я вот, честно, и от Орешника не увидел результат конкретный. Сколько поражено по площади, что конкретно они этим супер оружием вывели из строя, чего не смогли бы сделать обычные крылатые ракеты, сколько живой силы поражено и т.д. Ну вот такой я тупой, кто-нибудь бы объяснил.

Показали скорость , с которой эта сатана может принести ядерный заряд .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vikstep84
3.02.2026 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 3563
Цитата (kostja57 @ 3.02.2026 - 16:59)
... Забайкальский депутат. А он вообще в Забайкалье-то был?

Он давно покинул родные края
 
[^]
UFO32
3.02.2026 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 2425
Цитата (mrzorg @ 3.02.2026 - 07:29)
Цитата (schultze83 @ 3.02.2026 - 04:44)
Гурулёв считает, что общество ошибочно воспринимает любое применение ядерного оружия как конец света. Он напомнил, что после ударов США по Хиросиме и Нагасаки апокалипсиса не произошло, а разговоры о нём, по его мнению, ведут люди, далёкие от армии:

Да он дебил эталонный просто, а пропитой рожей!солдафонское мышление, что от прямых взрывов погибнут столько-то и всё - а то, что остальным, кто выживет, придётся ползать по скользким склонам фонящих стеклянных кратеров, покрытых толстым слоем радиоактивного пепла - он из виду специально упускает, штоль? moderator.gif

Поэтично но не соответствует действительности. Ядерные заряды подрывают на высоте 1 км, для увеличения зоны поражения. При таком подрыве кратеров не бывает.
 
[^]
downtown
3.02.2026 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2593
Цитата (Nov73 @ 3.02.2026 - 05:45)
Алкаш ебаный! Все мозги пропил, гандон!

Такие вертикали нужны. Ценные сотрудники.
 
[^]
UFO32
3.02.2026 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 2425
Цитата (аргуз @ 3.02.2026 - 18:16)
Цитата (AndreaGemini @ 03.02.2026 - 05:53)
Я вот, честно, и от Орешника не увидел результат конкретный. Сколько поражено по площади, что конкретно они этим супер оружием вывели из строя, чего не смогли бы сделать обычные крылатые ракеты, сколько живой силы поражено и т.д. Ну вот такой я тупой, кто-нибудь бы объяснил.

Показали скорость , с которой эта сатана может принести ядерный заряд .

можем гордиться. что то на европейцев не произвело впечатлений.
 
[^]
izabeli
3.02.2026 - 18:44
3
Статус: Offline


свиристелка

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 3072
И что собирается делать Гурулев на зараженных "новых территориях"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29522
4 Пользователей: Orovela, evgeny1976, serpovik, Greythorn
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх