24 человека погибли

Ну смотрите, Украина внесла в свою конституции курс на вступление в НАТО 7 февраля 2019(!!!!) года. А Крым вы отжали в 2014 году. И днр с лнр замутили тогда же. Т.е на момент, когда вс РФ под видом ихтамнетов вошли на территорию Украины - Украина в НАТО даже и не помышляла вступать) так что .....у вас получается как в басне Крылова - " ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.....")))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Никаких проблем . Присвоят генерала и в окопы

Хронология того, как Украина "не помышляла".

1994 февраль, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнёрство ради мира»
1997 июль, на мадридском саммите НАТО была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины».
1997 В Киеве открылся Центр информации и документации НАТО.
1997 июль, в Яворове были проведены командно-штабные учения «Cooperative Neighbour—1997»
1998 в штаб-квартире НАТО появилось украинское представительство и начал работу специальный военный представитель Украины
1999 апрель, в Киеве открылась миссия НАТО.
1999 состоялся саммит Украина—НАТО
2000 впервые в истории, ежегодная встреча главного политического органа НАТО — Североатлантического совета, прошла в Киеве, за пределами стран-членов НАТО,
2000 Украиной и НАТО было подписано «Соглашение о статусе сил»
2002 Приняли «Индивидуальный план партнёрства с НАТО».
2002 май, Совет национальной безопасности и обороны Украины принял Стратегию по НАТО, предусматривавшую пересмотр внеблокового статуса в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО.
2004 апрель, Верховной радой был принят закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины.
2004 июнь, в Военной доктрине Украины, появилось положение о проведении Украиной политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой было определено вступление в НАТО.
2005 апрель, Ющенко вернул в военную доктрину Украины стратегическую цель Украины — «полноправное членство в НАТО и ЕС».
2006 январь, в Будапеште по итогам встречи министров обороны членов НАТО и министра обороны Украины Гриценко, было объявлено, что эти государства готовы поддержать вступление Украины в НАТО.
2008 год президент Виктор Ющенко, новый премьер-министр Юлия Тимошенко и спикер парламента Арсений Яценюк написали письмо в НАТО с просьбой предоставить Украине «План действий о подготовке к членству»



Не подскажете что случилось с президентом Украины, который посмел затормозить "не помышление" Украины в НАТО?

Если вы потрудитесь прочесть "Акт провозглашения независимости Украины", то увидите там следующую строку
— здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України
Акт ссылается на Декларацию о суверенитете. В которой прописан внеблоковый статус.
\
Или вы считаете что это ссылка на недействующий документ?

По твоему в Киеве одни фашисты? Нет ни женщин, ни детей, ни стариков? Или тебе похуй?

По твоему в Киеве одни фашисты? Нет ни женщин, ни детей, ни стариков? Или тебе похуй?

А что тебе не нравится? Путин на весь мир сказал, что очень хотел в НАТО, но его не взяли в компанию.

Как кто?
Путен.

Так он есть самый настоящий фашист.

Писец.

При чём здесь Путин? Вы считаете что Украина подчинена Путину?

Прости я забыл , ты же эксперт в конституционном праве , и реально уверен, что упоминание какого-то документа означает перенесение всех норм этого документа на новый законодательный акт , даже если эти нормы там не указаны. Там также есть фраза о ВСЕХ других международно-правовых документах. Но ты же не думаешь , что Украина , принимая Акт о независимости , принимала нормы ВСЕХ других правовых международных актов , существующих в мире . Нет , речь шла исключительно о факте провозглашения независимости.

Ваши попытки привлечь величины "никакого", и "в 100 раз больше прав" - говорит о том, что вы демагог, и пытаетесь подобными высказываниями "придать вес" аргументам. Они стали бы еще весомее, добавь вы "стопудово", "базаров ноль".

Выполнение Минских соглашений отменяло независимость ЛНР и ДНР, возвращая их в состав Украины. Минские не были выполнены - соответственно не имеет значения кто и что там подписывал. Ваш аргумент - мимо.
Так же мимо потому, что это не международный договор между Украиной и ЛДНР, соответственно там не могут фигурировать они как независимые государства.

Во-первых Украина сама любезно определила их территорию -

Т.е. Украина объявила в границах областей АТО, которая проходила против самопровозглашенных ЛДНО - соответственно Украина признала границы ЛДНР.
Так были еще ограничения выборов на территории ЛДНР, этим Украина подтверждала исключение их из своих границ.
Кроме того поиск дал документ о закреплении депутатов
https://nslnr.su/zakonodatelstvo/normativno...vaya-baza/2762/
Там прописаны районы, которые ЛНР полагает своими на 2015-й год.
Кроме того в Конституциях было указано

А далее дело за уточняющими указами. Которые оформили когда смогли.

Не одновременно, а через два дня. Украина могла 22-го февраля, прекратить обстрелы, и тем самым лишить Россию необходимости исполнять договоры с ЛДНР.
Более того - о признании было сообщено заранее, и Украина могла остановить агрессию против ЛДНР до их признания.

Вы это как аргумент какой-то добавили? Какой? Или просто КО изобразили?

Во-первых при чём тут Косово как государство? Ссылки на Косово - не ссылки на само государство, а на решение суда о том, что выход из состава не противоречит международным законам. Потому неважно сколько лет они сепарировались, сколько государств признало - это дело Косова. Есть даже мнение что Косово вообще не государство до сих пор. Это не имеет значения. Суд дал точный ответ - одностороннее объявление независимости не нарушает международных законов. Именно на это ссылка. Объявление независимости ЛНР и ДНР не нарушает международных законов.

Как это причем , я бы даже сказал Причем Путин и Ты
Ну ведь это же он лично , а не Украина сделали первые попытки ввести свои страны в НАТО.
А ты выкатил целый список действий Украины по сближению с НАТО , но забыл сделать тоже самое в отношении действий РФ.
И я не понимаю, почему Украине это низзя , и Путину и РФ было можно.

Ну вот например , последняя декабрьская новость , опубликованная DW :
Национальный архив безопасности США рассекретил стенограмму переговоров 2001 года между президентом РФ Владимиром Путиным и тогдашним президентом США Джорджем Бушем-младшим. Из документа следует, что Путин в ходе беседы просил принять Россию в НАТО, заявляя, что Москва чувствует себя "исключенной" из альянса.
Не подскажешь , а что стало с президентом в рф , который хотел , о Майн Гот , ввести свою страну в нато !!! Или Украине это нельзя , это страшный грех , а вот РФ это можно. Так не бывает . Это называется двойные стандарты.

Или вот сказано ротом самого президента РФ : В начале октября 2025 года Путин на заседании клуба "Валдай" заявлял, что Россия дважды пыталась вступить в НАТО - в 1954 году и в 2000 году - во время визита президента США Билла Клинтона в Москву Оказывается он делал это неоднократно.

и это маленькая часть списка , ну такого как у тебя в отношении нато и Украины , симметрично :
1994 Россия подписывает с НАТО программу "Партнерство ради мира "
1997 подписывает Основополагающий акт Россия-НАТО
1998 Открытие Центра документации. НАТО в Москве
2011 совместные учение авиации рф и стран нато Vigilant Skies (Бдительное небо)
ну и так далее , лень искать
Обрати внимание такие же пункты ОДИН В ОДИН как ты указал , итак вопрос
Почему Украине ай ай ай Этого делать было нельзя , это было страшное преступление , которое ей вменяют в вину , а делать тоже самое РФ и Даже больше - Два раза на уровне президента страны просится в НАТО это было можно?

11 апр 2012, 16:22

В.Путин заверил депутатов: база НАТО в Ульяновске не мешает интересам России

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 3.01.2026 - 15:15

я тобой горжусь , ну что я говорил , ну настоящий же эксперт в конституционном праве , а главное в логике , если что это мой последний пост на эту тему , я от тебя устал , мне за это не платят :
1. если ты ставишь подпись в международном акте - минских соглашениях , где указано что ты не днр , а лнр , а некие Отдельные районы Украины , ты автоматически признаешь себя таковыми. Остальное - выполнили , не выполнили - твои вольные фантазии на эту тему.
2. Украина в своих законах определила территорию своей ОРДЛО - отдельных районов донецкой и луганской областей Украины, а не мифических государств.
3. любое государство , в том числе и твое , загляни в свою конституцию , определяет юридически территории , которые ей принадлежат . Без территории не существует государства. После вот этой записи в конституции дно " Территория Донецкой Народной Республики определяется границами, существовавшими на день ее образования" следовал 2 и 3 пункт , но тебе неудобно было выкладывать третий пункт ( Административно-территориальное устройство Донецкой Народной Республики устанавливается законом.) поскольку Закон , прописанный в нем так и не был принят НИКОГДА , вот поэтому днр никогда не имел Территории , поскольку не существовало Закона , определяющего ни его Границы ни его Территорию
И наконец про обстрелы Украиной, слушай ну не считай всех идиотами , есть замечательный сайт ОБСЕ , тае есть ежедневные отчеты с картами где можно посмотреть кто кого обстреливал , какова была интенсивность огня , что это было , стрелковое оружие или взрывы артиллерийских орудий , где это происходило. Мне что делать , тыкать носом тебя в эти карты , чтобы показать , что там был обоюдный обстрел , на линии разграничения слабой интенсивности , где никто не погибал ?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: использование клона  Статья #6 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 3.01.2026 - 15:13

Повторю вопрос - при чём тут Путин и Россия вообще?
Дополню при чём тут "можно-нельзя"? Где я утверждал что "Украине нельзя"? Мой ответ - можно.

Вы отвечали не мне, а Телемарафону? Вы хоть прочитали цепочку сообщений, которую цитировали? Я ничего о запрете не утверждал.

Где симметричные пункты?
2004 июнь, в Военной доктрине Украины, появилось положение о проведении Украиной политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой было определено вступление в НАТО.
2005 апрель, Ющенко вернул в военную доктрину Украины стратегическую цель Украины — «полноправное членство в НАТО и ЕС».
2006 январь, в Будапеште по итогам встречи министров обороны членов НАТО и министра обороны Украины Гриценко, было объявлено, что эти государства готовы поддержать вступление Украины в НАТО.
2008 год президент Виктор Ющенко, новый премьер-министр Юлия Тимошенко и спикер парламента Арсений Яценюк написали письмо в НАТО с просьбой предоставить Украине «План действий о подготовке к членству»

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 3.01.2026 - 15:15

Минские соглашения - не международный договор. Подписи под ним - не международные обязательства. Минские не создавали международные отношения, и не отменяли.
Даже если и признали не независимыми - как вы утверждаете, после отказа Украины снова решили быть независимыми. Подпись под ними не обязывала навсегда отказаться от независимости.

Украина определила сепаратистские районы, против которых АТО начала - чётко обозначив какие территории считает желающими отделиться.

Т.е. вы подтверждаете что ВСУ находились на территории ЛДНР, и что они обстреливали армии ЛДНР?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При всей моей лично неприязни к нынешней Украине в целом и к ВСУ в частности - в данном трагическом эпизоде произошла, ИМХО, ошибка.
ВСУшникам слили дезу, что там пьянствовать будут какие-то шишки армейские и\или гражданские-коллаборантские, вот они и долбанули не проверив.

Не думаю, что им был какой-то интерес именно мирняк гробить.

попробуй

ЧЕМ ? КТО ?
НАДО БАХАТЬ ПЕРШИМ !