Война между НАТО и Россией может начаться до 2029 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ГербертУэлс
19.11.2025 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1161
Цитата (numitan @ 19.11.2025 - 11:17)
Цитата (AINJ @ 17.11.2025 - 12:00)
Цитата (YOrick @ 17.11.2025 - 11:17)
Всегда считал немцев умными людьми. Но вот это дятел, пиздой бешеной покусанный говорит, что Россия нападёт на Европппппу. Ладно, хорошо.
Но почему-то я ни разу не слышал, что бы кто-то из них объяснил, а на кой хуй России вообще это может быть нужно?
Нет, звучали конечно фразы типа "Нападут, потому что они - злые и на всех нападают", но если это для Фрица с палкой вялой ливерной колбасы в жопе аргумент, то для нормального человека просто бред больного человека.

а нахуй было на Украину нападать?

ципсошник?

Нахера ты сюда этого маразматика припер? cheer.gif
 
[^]
Polugut
19.11.2025 - 11:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (ГербертУэлс @ 19.11.2025 - 11:13)
Цитата
Мои доводы на уровне международного права.

Ага:
Цитата
Подписывать незачем - статья 16

Читаю статью 16: Конвенция должна быть открыта для соблюдения и ПРИСОЕДИНЕНИЯ государств, не подписавших ее.
Понимаю, что государства для распространения на них этой конвенции должны к ней ПРИСОЕДИНИТЬСЯ.

И теперь думаю, имеет ли смысл задавать вопрос "А когда ЛДНР и РФ присоединились к этой конвенции", человеку, который позиционирует себя как знатока международного права, а высказывается на уровне клинического идиота?
upset.gif

В приведённой вами цитате нет "подписание обязательно",

Ваше толкование - "в том смысле что должны сначала присоединиться". Юридические документы нельзя толковать "в том смысле". Чтоб на неё ссылаться - присоединяться не обязательно - это не союз. Это документ содержащий определения, на которые можно ссылаться.
В вашем толковании ловушка - по нему ни одно появившееся позднее государство не может подписать - ибо до подписания не является государством по этому документу, а подписать могут только государства.
 
[^]
ГербертУэлс
19.11.2025 - 12:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1161
Цитата
по нему ни одно появившееся позднее государство не может подписать - ибо до подписания не является государством по этому документу

Ты откуда это взял, болезный? cranky.gif

Еще раз привожу цитату ст.16 Конвенции:
"Настоящая Конвенция должна быть открыта для соблюдения и присоединения государств, не подписавших ее"

Ты понимаешь, что тут написано? Ты видишь, что государства, подписавшие конвенцию, ясно понимают и признают, что есть ГОСУДАРСТВА, ее не подписавшие и приглашают к присоединению к ней?

Если понимаешь, то может перестанешь нести ахинею и наконец ответишь на вопрос:
Цитата
когда ЛДНР и РФ присоединились к этой конвенции

?

Для пущего понимания процесса присоединения вот тебе его определение:

Присоединение к конвенции по законодательству РФ — это процесс, в результате которого Российская Федерация становится участником международного договора, принимая на себя обязательства, предусмотренные этим договором, и применяя его нормы в своем национальном законодательстве. Это означает, что РФ обязуется соблюдать положения конвенции, а национальное законодательство должно быть приведены в соответствие с этими международными нормами, если они затрагивают внутренние дела.

Примеры
Конвенция МОТ: Российская Федерация присоединилась к ряду конвенций Международной организации труда (МОТ), что привело к изменению трудового законодательства.
Конвенция об отмене легализации иностранных официальных документов: Россия ратифицировала эту конвенцию, что позволило значительно упростить процедуру признания иностранных документов.
 
[^]
КурткаБейна
19.11.2025 - 12:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.22
Сообщений: 2101
kurtosis @ 17.11.2025 - 12:05
Цитата
А зачем на хохлов? За 1-2-3 года по зомбоящику быстро объяснят зачем, ведь зачем на Украину объяснили и все поняли и там так же будет - нацисты, притеснение русскоговорящих в Прибалтике, исторические земли, общие туалеты, ЛГБТ, семейные ценности, и вообще если бы не мы они бы первые напали - универсально работает, все и так понятно как можно обосновать.

+ много
так бы и было, только никаких 2-3 года, если бы украинский блицкриг удался, и Запад это проглотил.
не останавливаясь, на кураже сразу же и Молдову бы "вернули в родную говен". и в этом же году, как только с международным сообществом более-менее утряслось, ломанулись бы в Латвию(повод - Латгалия, "защита русскоязычного нселения и денацификация"), и Литву(повод - Сувалкский коридор), как минимум.

плешивому восток неинтересен, как бывшие советские республики там, так и свои земли. даже за Кавказ решил не бороться. а западное направление его манит, как одержимого.



Это сообщение отредактировал КурткаБейна - 19.11.2025 - 12:44
 
[^]
КурткаБейна
19.11.2025 - 13:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.22
Сообщений: 2101
Цитата (Spamerdealer @ 19.11.2025 - 09:35)
Цитата (Alex88 @ 17.11.2025 - 11:04)
Борисы все йобнутые?!
Борис Джонсон и Борис Писькасториуз - не родные братья по матери от разных отцов-алкоголиков?!
Про Бориску Ельцына даже вспоминать тошно и противно - тоже всем категория соответствует?!👆

Иудеи в христианской цивилизации! Борис происходит от Борух, наиминуточку!
Бред конечно, но как вариант.

Иван(от ивр. יוחנן‎ Йоханан; переводы: «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив», «Благодать Божия») и Мария Мари́я (Марья; ивр. מִרְיָם‎, Мириам, Марьям) тоже иудейские имена.

Борис
О происхождении и значении имени существуют несколько мнений. Имя обычно связывается[2][3] с первым носителем имени болгарским ханом[4] булгарского (тюркского) происхождения Богорисом (Борисом I) (ср.греч. Βογορις, Βωγωρις, Βορισης [Вогорис, Вогорис, Вогорисис]), крестителем Болгарии. Борис I в крещении получил имя Михаил и титул князя.

Словарь Макса Фасмера под редакцией Трубачёва, ссылаясь на других исследователей, выдаёт две основные гипотезы происхождения имени:

монгольское происхождение (от bogori «маленький»),
праславянское происхождение. Согласно этой гипотезе, имя является усечённым от двухосновного славянского имени Борислав, образованного сложением основ [бор] (ср. бороться, побороть) и [слав] («слава»).[3]
 
[^]
Polugut
19.11.2025 - 13:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (ГербертУэлс @ 19.11.2025 - 12:30)
Цитата
по нему ни одно появившееся позднее государство не может подписать - ибо до подписания не является государством по этому документу

Ты откуда это взял, болезный? cranky.gif

Еще раз привожу цитату ст.16 Конвенции:
"Настоящая Конвенция должна быть открыта для соблюдения и присоединения государств, не подписавших ее"

Ты понимаешь, что тут написано? Ты видишь, что государства, подписавшие конвенцию, ясно понимают и признают, что есть ГОСУДАРСТВА, ее не подписавшие и приглашают к присоединению к ней?



Зачем вы уводите в сторону? Да, приглашают. Но - не обязывают. Не ограничивают действие Конвенции только на подписавших.

Цитата
Если понимаешь, то может перестанешь нести ахинею и наконец ответишь на вопрос:
Цитата
когда ЛДНР и РФ присоединились к этой конвенции

?

Ладно - ясный ответ - не подписали. И что? Почему вы используете вопрошание, вместо ясного тезиса?

Цитата
Для пущего понимания процесса присоединения вот тебе его определение:

Присоединение к конвенции по законодательству РФ — это процесс, в результате которого Российская Федерация становится участником международного договора, принимая на себя обязательства, предусмотренные этим договором, и применяя его нормы в своем национальном законодательстве. Это означает, что РФ обязуется соблюдать положения конвенции, а национальное законодательство должно быть приведены в соответствие с этими международными нормами, если они затрагивают внутренние дела.

Примеры
Конвенция МОТ: Российская Федерация присоединилась к ряду конвенций Международной организации труда (МОТ), что привело к изменению трудового законодательства.
Конвенция об отмене легализации иностранных официальных документов: Россия ратифицировала эту конвенцию, что позволило значительно упростить процедуру признания иностранных документов.

И? О чём вы - можете внятно написать. Стиль вашего изложения даёт только один вывод - вы демагогируете, не хотите внятно изъясняться. Вы описали присоединение РФ к договору - и что? Где ваш недвусмысленный тезис?


P/?S Во время суда по вопросу Косова российский судья был против. Но этот факт не запрещает России при необходимости ссылаться на это решение Международного суда ООН. Точно так же то, что ЛДНР не подписали Конвенцию Монтевидео - не запрещает использовать определения из Конвенции для объявления их государствами.

Это сообщение отредактировал Polugut - 19.11.2025 - 13:10
 
[^]
ГербертУэлс
19.11.2025 - 13:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1161
Цитата
Точно так же то, что ЛДНР не подписали Конвенцию Монтевидео - не запрещает использовать определения из Конвенции для объявления их государствами.

Ну тогда ты врядли будешь спорить с тем, что Украина является государством.
И в ситуации с ЛДНР здесь явно больше подходит статья 11 Конвенции:

Договаривающиеся государства обязуются не признавать территориальные приобретения или иные выгоды, полученные силовым путем, будь то применение оружия, угроза дипломатическим представительствам, или любые другие эффективные меры принуждения. Территория государства является неприкосновенной и не может быть объектом военной оккупации, или других мер применения силы, навязанных другим государством, прямо или косвенно или по любым мотивам, даже временным.

Так что ты либо трусы надень, либо крестик сними. Если хочешь применять конвенцию к данной ситуации - применяй ее полностью и в хронологическом порядке событий, предшествующих образованию ЛДНР (сначала - вооруженный захват административных центров, потом - образование "государств"), а не только удобные тебе моменты.
 
[^]
Polugut
20.11.2025 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (ГербертУэлс @ 19.11.2025 - 13:28)
Цитата
Точно так же то, что ЛДНР не подписали Конвенцию Монтевидео - не запрещает использовать определения из Конвенции для объявления их государствами.

Ну тогда ты врядли будешь спорить с тем, что Украина является государством.

Украина - независимое, суверенное государство - моё постоянное мнение. Да, мне регулярно рассказывают всякое, например о снятии прокурора, о том, как руководят иностранцы. Но - это независимое суверенное государство. Но - это не подразумевает что все желания Украины обязательны к исполнению.
Цитата
И в ситуации с ЛДНР здесь явно больше подходит статья 11 Конвенции:

Договаривающиеся государства обязуются не признавать территориальные приобретения или иные выгоды, полученные силовым путем, будь то применение оружия, угроза дипломатическим представительствам, или любые другие эффективные меры принуждения. Территория государства является неприкосновенной и не может быть объектом военной оккупации, или других мер применения силы, навязанных другим государством, прямо или косвенно или по любым мотивам, даже временным.

Если применять 11-ю, то сами США, подписавшие, её нарушили в буквальном толковании. Когда вели боевые действия, и оккупировали. Германия и Япония, Ирак. например. Да и Косово - его признание - нарушение 11-й статьи. Как и признание разрушения Югославии. Под дулами заряженых урановыми снарядами пушек.
Цитата
Так что ты либо трусы надень, либо крестик сними. Если хочешь применять конвенцию к данной ситуации - применяй ее полностью и в хронологическом порядке событий, предшествующих образованию ЛДНР (сначала - вооруженный захват административных центров, потом - образование "государств"), а не только удобные тебе моменты.

"Крест и трусы на месте". В таком случае подписавшие страны не должны были признавать власть пришедшую после Майдана. С вооруженным захватом и т.п. Захваты в ЛДНР - противостояние вооруженному перевороту в Киеве.
Я не говорю о необходимости соблюдать Конвенцию Монтевидео Я говорю о сформулированных в ней признаках государства. Для ясности объект нуждается в определении своих свойств, иначе возможны разные толкования. Попробуйте например понять фразу "Мне нужна коса", не уточняя свойств объекта "коса", который имеет минимум три значения. В этом договоре прописаны свойства, по которым можно определить объект "государство". Там нет уточнения, что эти свойства имеют право использовать только подписавшие страны, следовательно - могут все. В 11-й же ясно написано что "Договаривающиеся государства обязуются" - она обязательна только для подписавших.

Кратко - я не "применяю" Конвенцию Монтевидео в данном случае. Называя ЛДНР государствами - я ссылаюсь на признаки государства, которые перечислены в этом договоре. ЛНР, ДНР, Крым - подпадают под эти признаки - следовательно они государства.

Уточнение - называя ЛНР и ДНР государствами - я не подразумеваю что все их желания обязательны к исполнению. И не подразумеваю что Украина и прочие страны обязаны признать их государствами. Могут не признавать - это их дело.

Это сообщение отредактировал Polugut - 20.11.2025 - 07:47
 
[^]
Klansmen
20.11.2025 - 08:21
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10960
Цитата (Polugut @ 19.11.2025 - 09:57)
Цитата (pvs13 @ 19.11.2025 - 09:49)
Цитата (Polugut @ 19.11.2025 - 08:20)
Цитата (pvs13 @ 19.11.2025 - 00:25)
ЛНР и ДНР не государства.

Они объявили себя государствами. Самоназванно, сепаратистки, незаконно для Украины. Как Косово для Сербии. Для международного права - нарушений не было, поскольку полностью соответсвуют Конвенции Монтевидео, и прецеденту Косова. Соответственно они стали государствами.

Но если вы ,фантазируя, продадите душу дьяволу, и он даст вам пару тысяч адских легионов, и они пройдут по ЛДНР и России, выжигая всё на своём пути - ЛДНР перестанут быть государствами. А пока у вас нет возможности подкрепить мнение - оно остаётся вашим мнением, на которое вы имеете полное право.

Или можете произнести пламенную речь перед США и ЕС, и они введут войска на территорию Украины, и выгонят русских за Урал, а потом привычно построят концлагеря, да устроят геноцид, опыт у них богатый. Тогда ваше мнение станет весомым. А не в районе веса вакуума.

Они объявили себя государствами.
Так и деревня Бабяково может объявить себя государством.

Да, может. Может и отдельный дом, и даже отдельный человек.

Напомню что все существующие ныне государства - когда-то объявили себя государствами. Никто не появился по приказу некоего "смотрящего за государствами".

Нет, не сможет. Такие действия регулируются УК РФ.
УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
УК РФ Статья 280.2. Нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
Так что до пункта назначения в области международного права такого гражданина ждет сначала тернистый пть через уголовку.
Кстати, в зеркальном отражении ситуации с Крымом, если бы Парламент Крыма, про который здесь много вспоминали, принял такое же решение о выходе из РФ и вхождению в Украину, не попадали ли его действия под ст. 280.2?

Это сообщение отредактировал Klansmen - 20.11.2025 - 08:35
 
[^]
ГербертУэлс
20.11.2025 - 09:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1161
Цитата
сами США, подписавшие, её нарушили в буквальном толковании. Когда вели боевые действия, и оккупировали. Германия и Япония, Ирак. например.


Как я понял, ты не отрицаешь, что действия РФ по отношению к Украине являются актом агрессии. Просто пытаешься оправдать агрессора наличием похожих случаев в истории.

И выходит, что если ты осуждаешь действия стран, которые перечислил, то ты не можешь не осуждать и действия РФ.

Я правильно все понял?
 
[^]
пупкинд
20.11.2025 - 13:44
0
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6461
Цитата (КурткаБейна @ 19.11.2025 - 08:57)
Цитата (пупкинд @ 18.11.2025 - 23:35)
Убили 27 млн русских. Дедушка Сталин на самом деле был последним добрым русским дедушкой.

Бля-я! faceoff.gif

Надо изучать наследие вождя должным образом. Великий Сталин говорил, что он русский. Кто может это оспорить?

Немцы убили его сына, а Сталин не убил ни одного немца. Он - русский.

Ибо сказано dont.gif - по делам их узнаете их. pray.gif

Это сообщение отредактировал пупкинд - 20.11.2025 - 13:47
 
[^]
Polugut
20.11.2025 - 14:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (ГербертУэлс @ 20.11.2025 - 09:22)
Цитата
сами США, подписавшие, её нарушили в буквальном толковании. Когда вели боевые действия, и оккупировали. Германия и Япония, Ирак. например.


Как я понял, ты не отрицаешь, что действия РФ по отношению к Украине являются актом агрессии. Просто пытаешься оправдать агрессора наличием похожих случаев в истории.

И выходит, что если ты осуждаешь действия стран, которые перечислил, то ты не можешь не осуждать и действия РФ.

Я правильно все понял?

Нет, вы не "Я правильно все понял?", а используете метод демагогии "подмена тезиса". Я не оправдываю то, чего нет. Агрессии России против Украины не было. Была агрессия Украины против ЛДНР. А то, что США нарушила букву этого договора Конвенции Монтевидео, которую подписали - я привел как забавный факт.

Ваше заявление что якобы я осуждаю действия стран - так же ложно. Я не осуждаю действия стран.

Это сообщение отредактировал Polugut - 20.11.2025 - 14:30
 
[^]
Polugut
20.11.2025 - 14:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (Klansmen @ 20.11.2025 - 08:21)
Цитата (Polugut @ 19.11.2025 - 09:57)
Цитата (pvs13 @ 19.11.2025 - 09:49)

Они объявили себя государствами.
Так и деревня Бабяково может объявить себя государством.

Да, может. Может и отдельный дом, и даже отдельный человек.

Напомню что все существующие ныне государства - когда-то объявили себя государствами. Никто не появился по приказу некоего "смотрящего за государствами".

Нет, не сможет. Такие действия регулируются УК РФ.
УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
УК РФ Статья 280.2. Нарушение территориальной целостности Российской Федерации.
Так что до пункта назначения в области международного права такого гражданина ждет сначала тернистый пть через уголовку.

Где в моих словах есть призыв? Вы ложно приписали мне обвинение. Я не призывал нарушать целостность, и не нарушал. Вы использовали распространённый метод демагогии - приписывание мне ваших выдумок. Описание - не призыв. Иначе все, кто описывает какое-либо преступление должны быть осуждены за призыв. Например в Израиле есть организация Яд Вашем - если исходить из вашей ложной логики - вы их обвиняете в призывах к Холокосту, поскольку они описывают его. С огромной вероятностью у них можно найти что-то вроде "Немцы могли убить еврея безнаказанно" - с вашей ложной логической цепочкой - это призыв.



Цитата
Кстати, в зеркальном отражении ситуации с Крымом, если бы Парламент Крыма, про который здесь много вспоминали, принял такое же решение о выходе из РФ и вхождению в Украину, не попадали  ли его действия под ст. 280.2?

Тут вы правы - в этом случае Парламент Крыма нарушит закон России.
 
[^]
ГербертУэлс
21.11.2025 - 09:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1161
Цитата
Агрессии России против Украины не было.

То есть под Киевом российские танки не стояли...
В Черниговской, Днепровской, Сумской области их не было...

Если человек отрицает очевидное, то помочь ему может только специальный доктор. Успехов.

Цитата
Тут вы правы - в этом случае Парламент Крыма нарушит закон России.

А закон Украины в 2014, издавая постановление о вхождении Крыма в состав РФ, - нарушил?

Я не то чтобы жду адекватного ответа на этот вопрос. Чисто поржать. rolleyes.gif
 
[^]
Polugut
21.11.2025 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7993
Цитата (ГербертУэлс @ 21.11.2025 - 09:32)
Цитата
Агрессии России против Украины не было.

То есть под Киевом российские танки не стояли...
В Черниговской, Днепровской, Сумской области их не было...

Т.е. заявляя об агрессии вы используете определение слова "агрессия" как "танки на территории"? Т.е. вы так же считаете, что США, Англия, Франция и СССР проявили агрессию в отношении Германии в 40-х годах, так как танки водили? Так же вы назвали США и прочих участников вторжения в Ирак - агрессорами. А если без танков - это не агрессия? "Я правильно понимаю"?

Цитата
Если человек отрицает очевидное, то помочь ему может только специальный доктор. Успехов.

Приём демагогии "отсылка к очевидности " - вам по делу сказать нечего, и вы пытаетесь обтекая аки сопля по коре создать ложное впечатление. Для придания "веса" вашей пустоте вы могли бы добавить так же что-то вроде "все добрые, хорошие и умные люди это знаю, а кто не согласен - тот тупой, злой и плохой"
Цитата
Цитата
Тут вы правы - в этом случае Парламент Крыма нарушит закон России.

А закон Украины в 2014, издавая постановление о вхождении Крыма в состав РФ, - нарушил?

Я не то чтобы жду адекватного ответа на этот вопрос. Чисто поржать. rolleyes.gif

Объявляя независимость в 2014-м - Парламент Крыма нарушил закон Украины. С чего вы решили что я отвечу иначе? Разве я где-то говорил обратное? Вы считаете такой ответ "неадекватным"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38901
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх