«Хотя бы в ноль выйти» КАМАЗ

У небольшого бизнеса просто уже денег нет ни на камаз ни на Китай. У меня в фирме раньше планы были взять служебную машину Ладу, а сейчас об этом не думаю даже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что значит КАМАЗ наш! Он полностью состоит из запчастей Китай и Европа. Что там нашего блт??? Если только старые кабины образца 50 летней давности. Там нашего нет нечего!
Только раб. сила наша. И то говно из под конвейера получается.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (одинизмногих @ 28.03.2026 - 09:31)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2026 - 05:21) Не только. Нужны рынки сбыта все равно. Кто и почему должен купить Камаз, даже если он не хуже, если рынок уже поделен? Кто первый встал - тому и тапки, чтобы на него зайти там где все поделено до нас, у тебя должно быть не просто не хуже, а например "не хуже, но дешевле", или "лучше за те же деньги". Причем это и сам продукт, и сервис и запчасти к нему. Просто так никто тебе кусок рынка не отжалеет. А кто виноват в том, что существуя с середины 70-х годов и имея практически монополию на производство грузовиков с грузоподъёмностью 8-12 тонн на 1/6 части планеты, Камаз сейчас должен воевать за рынок, в том числе и на своей территории? Вот я сильно сомневаюсь что в странах с своим производством грузовиков нет заградительных пошлин для поставок чужой техники. И опять же, что мешало развивать свой модельный ряд, совершенствовать его? Почему я сейчас должен сидеть в вроде-бы свежем грузовике, но в той-же самой кабине, в которой сидел мой дед 45 лет назад? Эт чё за стабильность такая интересная?

В том-то и дело, что как только появляется монополия, тут же прекращается всякое развитие. Классическое: можно, а зачем? Всё равно ведь купят, никуда не денутся. А теперь лапки разводят: как же так получилось? Мы 50 лет не развивались, не работали над улучшением качества и ТТХ, не снижали издержки и себестоимость, а стабильность почему-то не оценили, берут более дешевые и продвинутые машины. Хотя гарант без устали говорит, что стабильное дно - это главное, практически национальная идея. А он врать не будет, ведь не покладая рук всё для этого делает.
Это сообщение отредактировал SantaJohn - 28 мар 2026 в 05:43

Цитата (SantaJohn @ 28.03.2026 - 05:41)

В том-то и дело, что как только появляется монополия, тут же прекращается всякое развитие. Классическое: можно, а зачем? Всё равно ведь купят, никуда не денутся.

С одной стороны - вроде всё так, но не совсем. Камаз создавался в режиме планового хозяйства СССР, где всё было расписано заранее: кто-то делает прищепки для белья, кто-то грузовики, но сколько каких и по какой цене - определено заранее. В таких условиях и правда делать что-то новое сложно. Но на дворе 2026 год, СССР исчез в 1991, и? Где результат работы в свободном мире капитализьма, рынка и наживы за истекший период?

Цитата (horror34 @ 28.03.2026 - 04:56)

то есть надо хер на всё положить и покупать за границей? Закрыть все институты и университеты,инженеры не нужны и т.д и т.п? Вы случайно не Чубайс или из кооператива "Озеро"? Долбоёбы набежали с минусами.Да и похуй.

Уважаемый, зачем вы правильную мысль извращаете?! Технологический суверенитет - это ОЧЕНЬ хорошо, когда для этого есть все необходимые ресурсы и САМОЕ ГЛАВНОЕ правильное отношение руководства страны. Но в нашей ситуации, когда мы не имея практически ничего порвали нормальные взаимоотношения с техническими лидерами, это привело к кризису.
Возьмите для примера АВТОВАЗ. При тех возможностях производства и количестве вливаемых в него денег уже давно можно было бы производить КАЧЕСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТНЫЙ автомобиль, но при попустительстве со стороны руководства страны сработал принцип "можно, но зачем".
И так происходит во многих крупных производствах нашей страны.
И при этом надо учесть, что покупательская способность граждан России каждый год ПАДАЕТ. Я надеюсь, что вы не верите в заявления руководителей страны о том, что у нас средняя зарплата по стране постоянно растёт и сейчас приблизительно составляет 100 000 рублей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ребятыыы!
Доложу вам, что в позапрошлом году наша контора купила 5 штук новых камазов-фур.
Итог таков: 3 ездят через раз с мелкими ремонтами своими силами, четвёртая - половину времени проводит в гарантийном ремонте, пятую вообще хотели вернуть через суд, потом плюнули и оставили как донора запчастей для оставшихся четырёх...

Думаю что наш "папа" теперь при необходимости докупить большегруз, от представителей камской продукции будет шарахаться как чёрт от ладана...


ПыСы
А вы говорите "рынок просел, китайцы демпингуют..."
Ну-ну...

Потому что грузовик должен работать 90% своего существования и только 10% на простои и ремонты, но никак не 50х50....

Корея, заполучив западные технологии, производит вполне себе неплохие автомобили. А в РФ все сам, все сам...

"Китайская компания Zhejiang Geely Holding Group приобрела Volvo Car Corporation у американского концерна Ford Motor в 2010 году за $1,8 млрд. Сделка, длившаяся 18 месяцев, позволила Geely получить 100% акций шведского бренда, сохранив его автономию, штаб-квартиру в Гетеборге и инженерную базу, что стало примером успешной интеграции китайского капитала и европейских технологий.
Volvo требовались инвестиции для развития, а Geely стремилась получить доступ к мировым технологиям безопасности и премиум-сегменту.
Geely не стала переносить производство в Китай, сохранив шведскую идентичность, но построив заводы в Китае для расширения рынка. "
Китайцы для сохранения специалистов просто пришли сказали - мы покупаем ваш завод, даем тройную зарплату от вашей, и большинство остались дальше. Просто кушац стали лучше.
Что нам мешало так сделать? Воровать бюджет не надо , а вкладываться. Китайцы работают на долгую перспективу, и выходят в прибыль. Нашим эффективным манагерам надо бабло здесь и сейчас, а там трава не расти. Вот и имеем, что имеем.

Цитата (horror34 @ 28.03.2026 - 04:56)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2026 - 04:46) Это, собственно, ожидает всех тех, кто мечтает о технологическом суверенитете, чтоб мы сами производили все - автомобили, самолёты, станки. У России очень узкий рынок. А на других нас с нашими грузовиками, самолётами, станками никто не ждет. Особенно в условиях курса на возвращение былого могущества. то есть надо хер на всё положить и покупать за границей? Закрыть все институты и университеты,инженеры не нужны и т.д и т.п? Вы случайно не Чубайс или из кооператива "Озеро"? Долбоёбы набежали с минусами.Да и похуй.

ты ответь на один вопрос. Почему китайцы смогли за 20 лет прыгнуть вперед вообще не имея никакой истории автопрома? А Россия имея более чем 100 летнюю историю находится в жопе?

Цитата (beenawhile @ 28.03.2026 - 06:16)

Корея, заполучив западные технологии, производит вполне себе неплохие автомобили. А в РФ все сам, все сам...

А об чём бяда-пичаль? Какие автомобили производит такая великая страна как Израиль? А не менее великая Норвегия? Может быть хоть Финляндия прославилась чем-то? Снова нет? Странно, а вроде имеют западные технологии...

Камаз по внешнему виду напоминает уаз бузанку тех лет

Цитата (beenawhile @ 28.03.2026 - 06:16)

Корея, заполучив западные технологии, производит вполне себе неплохие автомобили. А в РФ все сам, все сам...

Есть у меня хороший друг. Он работает в автоматизации производства, как раз всякое новое современное для промышленности чтобы производительность труда повысить, качество (допуски) производимой продукции и так далее. Мотается чуть не по всей стране, на куче заводов был. Он говорит - основная проблема в том что многие заводы прям очень морально устарели. Ну то есть чтобы тут что-то улучшить, надо вот прям чуть ли не цех снести и новый построить. Ну или оставить только стены и внутри все заменить. И так весь завод. Но на это у завода нет денег и никто не даст просто взять и остановить производство и переделать чтобы все было новое и современное. Все как-то точечно, типа нам бы вот в то что есть встроить чтоб оно лучше было. И чтоб не сильно дорого - денег щас лишних ни у кого нет.

Цитата (одинизмногих @ 28.03.2026 - 06:23)

Цитата (beenawhile @ 28.03.2026 - 06:16) Корея, заполучив западные технологии, производит вполне себе неплохие автомобили. А в РФ все сам, все сам... А об чём бяда-пичаль? Какие автомобили производит такая великая страна как Израиль? А не менее великая Норвегия? Может быть хоть Финляндия прославилась чем-то? Снова нет? Странно, а вроде имеют западные технологии...

Да потому что никто не заморачивается "ах мы не производим своих автомобилей", "ах мы не производим своих самолетов", "ах мы не производим своих локомотивов". Это мы заморачиваемся. Ну и во многих странах что-то там они производят по лицензии. В смысле ты может никогда не слышал про торговые марки автомобилей и грузовиков из Финляндии, но это не значит что их там вообще не производят.

Цитата (DamirFateh @ 28.03.2026 - 04:44)

Ну вокруг посмотришь на дороги . Автобусы Китай хигеры. Грузовики шакманы, везде же.. Объясните как китайский грузовик больше мощнее привезённый за несколько тыщ км доступен людям а наш нет? Прям концепция АвтоВАЗа который машины в 6 раз дороже от реальной цены толкает . Вот скажите. И есть люди вообще кто встретил хоть одну искру на дороге?

стоимость кредита для пром предприятия в китае 3-5% у нас 20-30%

есть обьективные законы кап экономики

если грубо - производство при кредите выше 6% мало интересно выше 12% убыточно

дальше можно не продолжать ... хотя можно поднабросить:

электричество для пром предприятий в зависимости от региона в 2-4 раза дешевле

стоимость работника при практически равной зарплате на руки в рф +48%(13+35) в китае +30%(10+20), по итогу разница в ~10% но в производстве это может быть критично

тож не маловажный фактор струтура управления и кадров

на примере зарплат численности грубо но чтоб понять смысл

китайский завод - директор 1лям, 10ток замов бухгалтеров по 0,5 ляма, 20 инженеров по 200 тыс, 1000 работников по 100 тыс

завод в рф - директор 1лям, 100 ! замов бухгалтеров по 0,5 ляма, 500 работников по 100 тыс, 500 инженеров по 60 тыс
Это сообщение отредактировал Brbrmrr - 28 мар 2026 в 06:39

Цитата (АстроМаг @ 28.03.2026 - 05:23)

Цитата (AEN09 @ 28.03.2026 - 05:05) Качество у КАМаЗА отстой на той неделе дали  новую машину нужно было перегнать 300 км  потекла раздатка кое как доехали на следующий день завести не смогли электроника заглючила  приборка как новогодняя ёлка всё лампочки горят. А военные Камазы? Неужели такого же качества?

А какие пробеги у военных камазов? По 30 тысяч в месяц? Или 30 тысяч за 20 лет?
Не говоря уже про срок службы попавщих за ленточку...

Цитата (horror34 @ 28.03.2026 - 04:56)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2026 - 04:46) Это, собственно, ожидает всех тех, кто мечтает о технологическом суверенитете, чтоб мы сами производили все - автомобили, самолёты, станки. У России очень узкий рынок. А на других нас с нашими грузовиками, самолётами, станками никто не ждет. Особенно в условиях курса на возвращение былого могущества. то есть надо хер на всё положить и покупать за границей? Закрыть все институты и университеты,инженеры не нужны и т.д и т.п? Вы случайно не Чубайс или из кооператива "Озеро"? Долбоёбы набежали с минусами.Да и похуй.

а кто пишет что что то надо закрывать, просто все решается кооперацией с другими странами, ни одна страна не делает полный цикл чего то, ссср делал, но на выходе было лютое говно, даже с учетом спизженных технологий и купленных станков в фрг. но нам сотрудничество уже не грозит, разосратся со всеми это да, талант.

Да твою ж мать. Уже много раз оговорено.
Нынешнее налогообложение не разрешает нормальное большое производство, особенно ресурсо и наукоёмкие.
Заточено под торгашей и банкиров. Которые собственно говоря стоят во власти.
2.е - старики во власти не совсем представляют,что твориться вокруг. Забавно, но мы замыкаем круг, выйдя из одного застоя, приходим в другой. Застой - это засилье Сердюков, тупых и жадных, способных только срать в горшок.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DamirFateh @ 28.03.2026 - 05:44)

Ну вокруг посмотришь на дороги . Автобусы Китай хигеры. Грузовики шакманы, везде же.. Объясните как китайский грузовик больше мощнее привезённый за несколько тыщ км доступен людям а наш нет? Прям концепция АвтоВАЗа который машины в 6 раз дороже от реальной цены толкает . Вот скажите. И есть люди вообще кто встретил хоть одну искру на дороге?

У нас автобусы КАМАЗ появились на дорогах. Лучше бы не появлялись - мест мало, места расположены то в низинах, то на возвышенностях, ездят рывками.
Это сообщение отредактировал dlrex - 28 мар 2026 в 06:38

Цитата

Что нам мешало так сделать?

ну мы хотели купить Opel
в 2009-11 если я не ошибаюсь. Что-то пошло не так, и нам его не продали
личное
все эти камазы мазы зилы вазы и прочее -наследие ВОВ. Сборная солянка из ленд-лиза и вывезенных из германии производств.Частично -купленное за рубежом в период какой-то оттепели в отношениях Смогло всё это покоптить небо 30 лет, запустить человека в космос. На том всё закончилось
Когда коптить небо стало дурным тоном, а полёты в космос стали обыденностью-внезапно оказалось что всё.Нет нихера.
Почему? Я не знаю .
Долбоёбы во власти, я так думаю.
Это сообщение отредактировал wwf - 28 мар 2026 в 06:52

Цитата (одинизмногих @ 28.03.2026 - 06:23)

Цитата (beenawhile @ 28.03.2026 - 06:16) Корея, заполучив западные технологии, производит вполне себе неплохие автомобили. А в РФ все сам, все сам... А об чём бяда-пичаль? Какие автомобили производит такая великая страна как Израиль? А не менее великая Норвегия? Может быть хоть Финляндия прославилась чем-то? Снова нет? Странно, а вроде имеют западные технологии...

Ты, походу, не понимаешь, что такое технологии. Технологии - это не значит производить все, но способность выпускать конкурентноспособную продукцию. А не клепать что-то никому не нужное, но главное - "мы могём!"

Цитата (одинизмногих @ 28.03.2026 - 05:31)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2026 - 05:21) Не только. Нужны рынки сбыта все равно. Кто и почему должен купить Камаз, даже если он не хуже, если рынок уже поделен? Кто первый встал - тому и тапки, чтобы на него зайти там где все поделено до нас, у тебя должно быть не просто не хуже, а например "не хуже, но дешевле", или "лучше за те же деньги". Причем это и сам продукт, и сервис и запчасти к нему. Просто так никто тебе кусок рынка не отжалеет. А кто виноват в том, что существуя с середины 70-х годов и имея практически монополию на производство грузовиков с грузоподъёмностью 8-12 тонн на 1/6 части планеты, Камаз сейчас должен воевать за рынок, в том числе и на своей территории? Вот я сильно сомневаюсь что в странах с своим производством грузовиков нет заградительных пошлин для поставок чужой техники. И опять же, что мешало развивать свой модельный ряд, совершенствовать его? Почему я сейчас должен сидеть в вроде-бы свежем грузовике, но в той-же самой кабине, в которой сидел мой дед 45 лет назад? Эт чё за стабильность такая интересная?

Вот поддерживаю. Пока мир развивался, наши думали что поймали Жар Птицу за яйца и думали что так будет вечно.....ну ну

Цитата (Angelberth @ 28.03.2026 - 04:46)

Это, собственно, ожидает всех тех, кто мечтает о технологическом суверенитете, чтоб мы сами производили все - автомобили, самолёты, станки. У России очень узкий рынок. А на других нас с нашими грузовиками, самолётами, станками никто не ждет. Особенно в условиях курса на возвращение былого могущества.

Нормальный у нас рынок. Достаточно ёмкий. И со спросом все в порядке.
Цены надо меньше драть и тогда все хорошо будет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DamirFateh @ 28.03.2026 - 04:44)

Ну вокруг посмотришь на дороги . Автобусы Китай хигеры. Грузовики шакманы, везде же.. Объясните как китайский грузовик больше мощнее привезённый за несколько тыщ км доступен людям а наш нет? Прям концепция АвтоВАЗа который машины в 6 раз дороже от реальной цены толкает . Вот скажите. И есть люди вообще кто встретил хоть одну искру на дороге?

В парадоксы китайской или нашей техники. Зп китайских рабочих уже выше чем у наших, энергоносители Китай закупает. Но дороже вме равно камаз. Вот сука, что нужно изучить нашим ученым, а не марсы с океанами всякие.

Цитата (Сергей4545 @ 28.03.2026 - 04:50)

Так на дорогах среди фур я только китайцев одних вижу и маленько американцев красивых. А их Американцев еще ввезти надо за океан растаможить итп итд. Все просрал Камаз.

Каков поп , таков и приход.. Кругом ж.. Растёт только численность долларовых миллиардеров .