Южная Корея - нация без детей

Цитата (Agebt @ 19.02.2026 - 14:05)

Цитата (Жидомасон @ 19.02.2026 - 12:02) Это сильно противоречит яповскому экспертному мнению, что если раздавать бесплатно квартиры, то народ начнет размножаться Ну так в Брунее целые дома дают - а ситуация примерно такая же. Хоть там и социалка мощнейшая, можно учиться и лечиться за счет государства за границей, ЖКХ - копейки, но рождаемость падает стремительным домкратом. Эксперты - они такие эксперты, максимум скажут, что их не волнует, что там, у нас все по-другому. Хотя на деле люди, примерно, везде одинаковы, непонятно почему общемировые тренды должны не осуществляться у нас.

Всё просто. Все льготы убрать, сделать так что бы с одним, двумя, тремя детьми выжить было очень трудно, а если больше детей только что бы жить терпимо было.
Снизить уровень жизни. У кого трое детей до пиздеца, у кого больше до легкого пиздеца.
Я гожусь в депутаты?

В Южной Корее ребенок с самого детства должен добиваться успехов во всем: в поведении; в учебе; в внешкольном обучении; во внешности. Там родители делают подарок детям к восемнадцатилетию - дарят деньги на пластическую операцию по удалению лишней кожи - блефаропластике. А когда школьники сдают экзамены за курс средней школы - полицейские дежурят на всех мостах и других местах, притягивающих неудачников-самоубийств. Молодые корейцы почти поголовно носят очки из-за учебной гонки за высокие результаты в учебе, они живут в страшном стрессе. Прочитайте про жизнь их айдолов - это звезды корейской сцены. Они подписывают контракт с агенством, которое их будет продвигать, и один из пунктов - не заводить своих детей на срок контракта.
Это сообщение отредактировал куян - 19 фев 2026 в 19:01

Цитата

Скажите, пожалуйста, до 17 года в России разве не было городов? И женщины там действительно рожали по 6–8 детей в "студиях" - в доходных домах? Прямо восемь детей в одной комнате - лишь бы «в тесноте, да не в обиде? Или всё-таки городские женщины были вынуждены быть предельно осторожными в плане контроцепции чаще пользовались услугами прерывания беременности и сознательно ограничивали число детей, понимая, что иначе можно лишиться работы и остаться без средств к существованию? Разве наличие дома, мужа, родни, определённой стабильности никак не способствовало рождению детей? Всё дело было только в отсутствии контрацепции?

А у вас есть данные, сколько, каких сословий женщины рожали детей? Где такие данные о количестве детей на одну заводскую работницу? Или исследования массовые, где они? Интересно бы посмотреть исследования о демографии в царской России, что там вообще. Официально аборты до 17 года были разрешены? Причем тут вообще отсыл к наемным работницам , я не понимаю. Как женщина, я догадываюсь, что на определенном этапе не всегда можно было ограничить рождаемость, аборт у бабки повитухи и ею же приготовленные "противозачаточные" это совсем немного. Основная масс рожала , и помногу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pjgipigipig @ 19.02.2026 - 12:01)

Это всё фигня , наверное там просто дорогие квартиры и маленькие зарплаты , поэтому не рожают, ведь как утверждают диванные "эксперты" проблема именно в этом. Просто нужно всем всё дать !

Причем тут это? У азиатов принципиально отличный от нашего образ жизни. У них тупо времени нет на семью, даже просто на то что бы найти себе пару нужно время+усилия определенные, а они вламывают на работах, а потом с начальником бухать еще.. никакого желания после всего этого обзаводиться семьей уже не остается. у нас же подход другой: и время есть, и желание есть, только жить на что, и самое главное где? Ни при каких раскладах кроме ипотеки кабальной молодой семье жилье не получить. Молодой специалист пои хороших раскладах будет зарабатывать 100к₽ +/- из них половина будет отходить за ипотеку, принимая во внимание то, что Россияне стали тратить на еду 40% от зп, считай остаток в унитаз будет уходить и на коммуналку. Как детей то растить? На детские товары ценник изучите, не поленитесь, потом уже рассуждайте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ю Корея могла бы смягчить кризис если бы в 90х после развала СССР начала бы пылесосить молодежь корейскую из бывших союзных республик. В те времена не куда было податься молодому специалисту после вуза. А кто в Корее сейчас мелькает ютубом и инстаграмом - низко квалифицированные кадры, ни одного программера нет. Все в Европах и Америках. А никто после вуза не планирует ехать в Ю Корею работы там нет, ещё кое что хочу написать про отношение и тп, но не буду.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

зачем рожать, если снова война и будут вновь друг друга убивать?
и так повсюду.

Короче.. баба должна быть тупой ))

Во всем виновато порно!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Забыли написать на чьи деньги экономический прорыв
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ребенок должен рождаться по взаимному желанию родителей и в любви, а не ради повышения демографии и получения социальных пособий.
Любимый ребенок у любящих обеспеченных родителей и ребенок у маргинальной тетки ради пособия вроде бы просто два ребенка, но есть нюансы.

Цитата (Shpanazamosk @ 19.02.2026 - 16:32)

Цитата (Жидомасон @ 19.02.2026 - 14:00) Цитата (Shpanazamosk @ 19.02.2026 - 13:32) Некорректно сравнивать страны с разным менталитетом. Главное, что? Чего хочет женщина)  У корейских баб знаете сколько традиционных требований перед мужиком? Плюс быть работником, да ещё и  витриной и куклой-бейби-фейс в офисе. Вот и не рожают. У русских действительно велика финансовая составляющая. В основном наши женщины любят детей и рожают даже при мужике-долбоёбе, либо вообще для себя. Кого прям богатых знаю - у них по трое детей. Ну тогда объясни на примере отдельно взятой страны, почему русские женщины в 20-30 годы 20 века рожали больше, чем в 70-80? Рискну предположить, что раскулачивание. Так как у моей подмосковной прабабки было 2 га земли, превратившихся в 20 соток, которые потом поделились на 5-х детей, а у смоленской целое большое хозяйство с мельницей и маслобойней, которое просто в итоге исчезло.

да противозачаточных тупо не было. Вот подумай: как замужняя женщина может предотвратить беременность при отсутствии их? Да никак. А сейчас их в любом виде навалом. Контрацептив в обходится примерно 1500 на месяц. Это 2% от доходов.

Ребёнок обойдётся куда дороже, примерно в 45-60% от дохода женщины на протяжении 20-25 лет, то есть практически всю её рабочую карьеру (из которой она, кстати, выпадет на пару лет, которые резко снизят её ценность на рынке труда). Это просто если говорить о деньгах. А ведь ребёнок ещё - это и совершенно ебейшие психо-эмоциональные материнские расходы, часто критическая потеря здоровья от последствий выращивания внутри себя целого живого человека и последующих родов, а потом ещё и нескончаемый ежедневный труд лет эдак на 20-24.

А что женщина получает, согласившись отдать всё это от себя, вот эти вот все ресурсы: здоровье, карьеру, финансы, своё время и огромный труд, какую компенсацию? А часто совсем никакую. Ни от детей, ни от мужа, который вроде бы и хотел этих детей, а потом недоволен: а чо это она некрасивая-то стала, отдав все эти свои ресурсы? Нет, я на стройную девочку с тонкой талией и со всеми своими зубами подписывался, а не на такое вот, что получилось... И дети часто взрослые оказываются или равнодушными, или даже неблагодарными.

То ли дело, когда все свои ресурсы все эти репродуктивные годы женщина тратит исключительно на себя. Выбор женщины очевиден, когда у женщины есть лёгкий и финансово необременительный доступ к противозачаточным.
Это сообщение отредактировал Olga654 - 19 фев 2026 в 21:43

Цитата (Шишига66 @ 19.02.2026 - 20:13)

Цитата Скажите, пожалуйста, до 17 года в России разве не было городов? И женщины там действительно рожали по 6–8 детей в "студиях" - в доходных домах? Прямо восемь детей в одной комнате - лишь бы «в тесноте, да не в обиде? Или всё-таки городские женщины были вынуждены быть предельно осторожными в плане контроцепции чаще пользовались услугами прерывания беременности и  сознательно ограничивали число детей, понимая, что иначе можно лишиться работы и остаться без средств к существованию? Разве наличие дома, мужа, родни, определённой стабильности никак не способствовало рождению детей? Всё дело было только в отсутствии контрацепции? А у вас есть данные, сколько, каких сословий женщины рожали детей? Где такие данные о количестве детей на одну заводскую работницу? Или исследования массовые, где они? Интересно бы посмотреть исследования о демографии в царской России, что там вообще. Официально аборты до 17 года были разрешены? Причем тут вообще отсыл к наемным работницам , я не понимаю. Как женщина, я догадываюсь, что на определенном этапе не всегда можно было ограничить рождаемость, аборт у бабки повитухи и ею же приготовленные "противозачаточные" это совсем немного. Основная масс рожала , и помногу.

В Российская империя в городах рожали — но заметно меньше, чем в деревнях. Причины были в первую очередь экономические и социальные.
1. Город - дорогой и наёмный
В деревне дети были экономическим ресурсом: рабочие руки в хозяйстве.
В городе - лишние расходы. Жильё съёмное, тесное, работа на фабрике или службе. Выпал из процесса - потерял место.
2. Женский труд
В индустриальных центрах вроде Санкт-Петербург и Москва женщины массово работали на фабриках, в прислуге, в торговле. Беременность означала потерю заработка. Социальной защиты почти не было.
3. Жилищные условия
Доходные дома, коммунальная скученность, антисанитария. В одной комнате могла жить вся семья. Высокая детская смертность тоже влияла: рождали меньше, но и выживали не все.
4. Поздние браки
В городах чаще позже вступали в брак - сначала «встать на ноги», получить ремесло, накопить на жильё. Меньше брачных лет - меньше детей.
5. Контроль рождаемости
Даже до революции применялись примитивные методы ограничения рождаемости и нелегальные аборты. Это не афишировалось, но практика существовала.
При этом важно понимать масштаб: к 1897 году городское население составляло около 15% населения империи. Россия оставалась преимущественно аграрной страной, и высокая рождаемость была именно сельским феноменом.
Коротко: дело не в «морали» или "традициях", а в экономике. В деревне много детей повышали выживаемость семьи. В городе - снижали её устойчивость. И этот эффект наблюдался не только в России, но и в индустриализирующейся Европе того времени.

Там и так людей не хватает- они еще и устраивают игру в кальмара

Цитата (Bahmut @ 19.02.2026 - 14:00)

Цитата (Peacemaker2 @ 19.02.2026 - 13:22) за что за бред? просто без детей теперь можно прожить. зачем себе усложнять, ухудшать жизнь? Бред у тебя в голове тупой ты валенок. А статистика говорит о прямой корреляции меже длительностью бабского образования и числом детей у них. В любых странах, в любых социальных иди этнических группах станы, за последние сто лет

ну логично. бабе с образованием проще прожить одной

Цитата (PolarnyiLis @ 19.02.2026 - 12:54)

А ещё - страна обмотанных сеткой мостов и запертых чердаков - чтоб не так часто выпиливались... Мож это как то связано, а?..

В Южной Корее в 80-х был диктатор, который казнил 200 тысяч корейцев. Даже Северная Корея гуманитарку отправляла. Пока в 90-х США не помогли электроникой и экономика пошла в рост.

Цитата (ПростоХомяк @ 19.02.2026 - 17:17)

А нахера размножаться при дикой несправедливости распределение благ?! Чтоб у элиты были рабы? Нахуй надо. Такой вот ненасильственный протест. Люди стали умней, и отказываются играть по старым правилам, это по всему миру, Корея просто чуть впереди. Производительность труда за век выросла кратно, а работа по-прежнему занимает львиную долю жизни, спрашивается нахуя? Чтоб было больше миллиардеров? Вот те, кто хоть умом, хоть как понимают чудовищное неравенство и лицемерие современного мира просто отказываются от каких-то далеко идущих планов, живём одним днём, какие дети?! Элита всегда была сверхэгоистична, сейчас люди переняли их мировоззрение - все хотят удовольствий, что дают современному городскому жителю дети кроме проблем и снижения уровня жизни? Ничего. Люди не видят перспектив улучшения жизни, вот и всё.

да не сталю люди умнее

теперь так проще. дети теперь хобби, а раньше нужны были для выживания

Цитата (barsukpavel @ 19.02.2026 - 12:10)

Цитата (Agebt @ 19.02.2026 - 11:59) Может ли ситуация усугубляться и рождаемость будет падать еще ниже или все же оттолкнется от дна - на это вопрос никто не знает ответа. Если такое произойдет, то страна в данном виде обречена, это мое глубокое мнение. Некому будет поддерживать ее инфраструктуру, безопасность, обороноспособность. Корейцы занимают 1 место в мире по роботизации, так что для них снижение населения не такая уж проблема.

оу, одна из граней ЯПа)) правильный ответ на первой странице и без зелени
да ТС анализируя тему рождаемости не смотрит на экономику/рабочие места/роботизацию, занимающую ВСЁ малоквалифицированное, и соответственно не оценивая настроение и планы молодых

Странно скидывать вину на образование женщин. А что, образованному мужчине нужна малограмотная жена-домохозяйка или уборщица, которая рожает по ребенку каждые два года? Даже если ему и не важно образование, он один потянет всю ораву содержать? Чем образованнее человек, тем выше у него потребности. Мужик с образованием так-то хочет не только спать вповалку вдесятером в одной комнате и бухать в выходные до усеру дешевое пойло. А если у тебя куча детей и жена куконя, то ооочень маловероятно, что тебе ещё что-то светит

Цитата (Elation @ 20.02.2026 - 00:56)

Странно скидывать вину на образование женщин. А что, образованному мужчине нужна малограмотная жена-домохозяйка или уборщица, которая рожает по ребенку каждые два года? Даже если ему и не важно образование, он один потянет всю ораву содержать? Чем образованнее человек, тем выше у него потребности. Мужик с образованием так-то хочет не только спать вповалку вдесятером в одной комнате и бухать в выходные до усеру дешевое пойло. А если у тебя куча детей и жена куконя, то ооочень маловероятно, что тебе ещё что-то светит

Мужчине светит нормальная семья, а не «сильная и независимая» особа, готовая прыгать по членам.
У всего есть своя цена. Не нравиться домашняя жена? Хорошо, бери ту которая будет постоянно развиваться и путешествовать, но сразу покупай лобзик, чтоб рога пилить.

Цитата (Прадоруб @ 20.02.2026 - 01:11)

Цитата (Elation @ 20.02.2026 - 00:56) Странно скидывать вину на образование женщин. А что, образованному мужчине нужна малограмотная жена-домохозяйка или уборщица, которая рожает по ребенку каждые два года?  Даже если  ему и не важно образование, он один потянет всю ораву содержать? Чем образованнее человек, тем выше у него потребности. Мужик с образованием так-то хочет не только спать вповалку вдесятером в одной комнате и бухать в выходные до усеру дешевое пойло. А если у тебя куча детей и жена куконя, то ооочень маловероятно, что тебе ещё что-то светит Мужчине светит нормальная семья, а не «сильная и независимая» особа, готовая прыгать по членам. У всего есть своя цена. Не нравиться домашняя жена? Хорошо, бери ту которая будет постоянно развиваться и путешествовать, но сразу покупай лобзик, чтоб рога пилить.

То есть дамы без образования не изменяют? А работающие с образованием, только по писькам и прыгают?
Уссацо ты наивняк.
И нормальная семья это не только супружеская верность, это ещё когда есть где жить (чтобы не на нарах всем спать в три ряда) и что хавать, и не только пустой рис. Может ли средний мужчина это обеспечить? Нет, не может. В одиночку пупок развяжется, вечная экономия, пара подработок и т.п.
Всем мужчинам этого хочется и все ли физически такое выдержат? Да и если такой мужик заболеет, то семьи трындец - ведь жена-то дома и детей куча.
Цена есть, несомненно, но мужчина перед тем, как заделать кучу детей, думает головой, верхней. Не только от тетки зависит, сколько детей будет в семье и будут ли они вообще.

Цитата (незабудка26 @ 19.02.2026 - 20:31)

Ребенок должен рождаться по взаимному желанию родителей и в любви, а не ради повышения демографии и получения социальных пособий. Любимый ребенок у любящих обеспеченных родителей и ребенок у маргинальной тетки ради пособия вроде бы просто два ребенка, но есть нюансы.

Ну вот рожали по любви. В результате в большинстве семей по 1 ребенку.

А те кому нужно пособие на 1 не останавливаются. Тут чем больше, тем лучше.

Цитата (petrand83 @ 19.02.2026 - 12:05)

Я не знаю точно как у них, а у нас ребенок нужен только родителям, а если это мальчик то в 18лет в нем сильно заинтересованна армия. У нас уже нет четко обозначенной перспективы, со стороны государства, хотя бы на год, нет достойной работы, нет социальных лифтов, а есть запредельная коррупция которая в конечном итоге приведет не только к демографической яме

К сожалению это слишком простое объяснение и так не работает. Вы не подумайте, я совсем не против социальных лифтов и достойной работы, только за. Но вот в Африке этого ничего нет, там даже воды нет, а плодятся они там огого. Если всем повысить зп и выдать по квартире, думаете, сразу начнут по 5 детей рожать. Да нифига. Найдутся другие, более приятные приоритеты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bigfacker @ 19.02.2026 - 22:20)

Цитата (PolarnyiLis @ 19.02.2026 - 12:54) А ещё - страна обмотанных сеткой мостов и запертых чердаков - чтоб не так часто выпиливались... Мож это как то связано, а?.. В Южной Корее в 80-х был диктатор, который казнил 200 тысяч корейцев. Даже Северная Корея гуманитарку отправляла. Пока в 90-х США не помогли электроникой и экономика пошла в рост.

Так 200 тысяч это же не 80-х было, а при Ли Сын Мане.

А при Чон Ду Хване убили 200 (официально), а либералы говорили что 2000.
В итоге самого Чона приговорили к смертной казни.

И почему Чон Ду Хван диктатор? Раз 8 лет правил, так сразу и диктатор?
Это сообщение отредактировал mad94 - 20 фев 2026 в 08:20

а у северных соседей как с рождаемостью?

Цитата (je99 @ 20.02.2026 - 08:41)

а у северных соседей как с рождаемостью?

А в Северной Корее, как писали те , кто побывал в этой стране с визитом, с удивлением констатировали, что народ веселый, доброжелательный, живут очень даже хорошо, метро, самолеты, и все остальные признаки цивилизации имеются, наука развивается. Рождаемость там тоже падает, но Ким надеется не на принудительное повышение рождаемости, а на ИИ и роботизацию производства.