Вот Человек который заслужил все свои награды честно.


Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

1980AS

1.12.2025 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (Yap83 @ 1.12.2025 - 14:37)

С одной стороны читаешь некоторые факты, и думаешь - Жуков безусловно мясник.
А с другой - смотришь на СВО - и нет, Жуков прямо отец солдатам, милейший человек.
Хз, можно ли было иначе. Но срать на его могилу я не буду никогда.

Кризисная ситуация под Москвой осенью 1941 г. и требовала "кризисного менеджера" с таким характером. Как и в Сталинграде, где за оборону города отвечал жесткий и брутальный генерал Чуйков.

А если бы Сталин поставил отвечать за оборону Москвы и Сталинграда деятелей масштаба Шойгу или Иванова???

[^]

montreal77

1.12.2025 - 16:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3700

Цитата

Ну вообще то Жукова за воровство трофеев и сослали в Одессу, не очень уж и строго

По сравнению с вором Тимуром Ивановым-это невинная шалость, а помнить его будут как Маршала Победы, а Иванова как крупного вора-коррупционера в условиях военного времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1980AS

1.12.2025 - 16:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (kirr67 @ 1.12.2025 - 13:40)

Военные заслуги Георгия Константиновича Жукова несомненны.
А вот его вмешательство в политику, убийство Лаврентия Павловича Берии, помощь в "воцарении" Хрущева - непростительны.
Ну и непомерное стяжательство...

И еще в советские годы были изданы 3 раза его "Воспоминания и Размышления". Все три издания у меня есть и внимательно прочитаны. И от издания к изданию - свою роль в Победе Жуков видит все значительнее, а роль Сталина и ГКО в целом - все меньше...

Справедливости ради замечу - из первоначального варианта мемуаров Жукова цензура вырезал почти треть текста. Добавив до черта славословий о роли ВКП (б).

[^]

1980AS

1.12.2025 - 16:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (ktvladimir @ 1.12.2025 - 13:44)

Ща огребу. Но этот мясник не выиграл ни одного сражения без многократного преимущества перед противником. Тупо заваливал мясом. После войны прославился тем что барахло для себя вагонами возил, когда обычных солдат за мелочи под суд за мародерку.

Гм... Битва за Москву - там уж точно ни о каком решающем превосходстве русских "в разы" речь не шла.

[^]

1980AS

1.12.2025 - 16:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (Marcus2014 @ 1.12.2025 - 14:06)

Цитата (Ябатьсяврот @ 1.12.2025 - 10:27)

Неоднозначная личность...

Вообще все события с 1939 по 1941 очень неоднозначные, но это до сих пор тщательно скрывается и оберегается в архивах. Так же и Жору Гробовщика выставили в нужном свете.

Кто от вас что скрывает??? Идите в архивы и изучайте... Я лично встречал в архивах документы, которые НИКТО до меня не запрашивал...

[^]

Майорзапаса	1.12.2025 - 16:55 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 19344	1980AS Я с Вас удивляюсь, то Вы за либералов, то за советских. Нет уж, так нельзя! Выберите себе одну сторону, её и держитесь, пишите сообщения только одного направления, плюсуйте всех, что за ваших, минусуйте всех, кто против. При этом сообщения можно и вообще не читать, а ориентироваться чисто на ник написавшего. Это называется принципиальностью. Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 1.12.2025 - 16:56
	[^]

DDDmitry

1.12.2025 - 16:55

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 71506

Цитата (montreal77 @ 1.12.2025 - 16:43)

Цитата

Ну вообще то Жукова за воровство трофеев и сослали в Одессу, не очень уж и строго

По сравнению с вором Тимуром Ивановым-это невинная шалость, а помнить его как Маршала Победы, а Иванова как крупного вора в условиях войны.

А, т.е. понемногу воровать можно?))
А насчет маршала победы... Так я бы его эту роль не преувеличивал бы так.
Если военначальник не сидит в окопе под снарядами, не идет в штыковую, а только фишки двигает в штабе- то не такая уж это и великая заслуга.
Ну да, научился воевать к концу войны, ценой миллионов жертв его просчетов в начале.

[^]

valof

1.12.2025 - 16:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 11005

Цитата (плохокотик @ 1.12.2025 - 16:34)

Цитата (leofox @ 01.12.2025 - 15:05)

ТС ну раз пошла такая тема, я добавлю сюда человека, который постоянно все проёбы Жукова подчищал и награды свои тоже не сам себе выписывал. И это Константин Константинович Рокоссовский. И если сравнивать кто из них реальный Маршал-Победа то, тут еще надо посмотреть. А уж если сравнивать отношение простых солдат к одному и второму, то Жуков тут просто рядом не стоит

Это хорошо, что вы вспомнили К.К.Рокоссовского. Их пути с Жуковым постоянно пересекались. До ВОВ Рокоссовский командовал 7 кавалерийский дивизией. А одним из комбригов был Жуков. Не очень лестную характеристику дал Жукову его командир. Главное, что непригоден для штабной работы. Осталось только посмотреть должность Жукова в начале войны.

Начальника Генерального Штаба до июля 1945 года.
Самый безумный провал РККА.

[^]

1980AS

1.12.2025 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (DDDmitry @ 1.12.2025 - 16:55)

Цитата (montreal77 @ 1.12.2025 - 16:43)

Цитата

Ну вообще то Жукова за воровство трофеев и сослали в Одессу, не очень уж и строго

Если военачальник не сидит в блиндаже со штабом, толковыми офицерами оперативного отдела, у него не налажена связь со всеми частями и пр. - это эталонно плохой полководец.

Его задача - командовать и организовывать, а не бегать по окопам с автоматом и показывать личный героизм.

[^]

iUrsus

1.12.2025 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 2929

Цитата

Лови! Навскидку, остальное сам гугли..
Опираясь на данные о ежесуточных потерях, приведенных в таблице 1, можно получить, что с 7 июня 1944 до 8 мая 1945 года, то есть в период существования Второго фронта, потери Красной Армии составили 1.8 млн. человек, что лишь ненамного превышает потери союзников. Как известно, протяженность Второго фронта составляла 640 км, а советско-германского - от 2 000 до 3 000 км, в среднем - 2 500 км, т.е. в 4 раза больше, чем протяженность Второго фронта. Поэтому на участке фронта, протяженностью равному протяженности Второго фронта, Красная Армия теряла примерно 450 тысяч человек, что примерно в 3 раза меньше потерь союзников.

Подробнее:
https://ruskline.ru/analitika/2010/10/05/oc...dwodix589853733

Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика.

Потери СССР в 2МВ до сих пор неоднозначны. И до сих пор нет финальной цифры. То 27млн, то 50. Архивы широкой публике недоступны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

1980AS

1.12.2025 - 17:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3274

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 16:55)

1980AS
Я с Вас удивляюсь, то Вы за либералов, то за советских.
Нет уж, так нельзя!
Выберите себе одну сторону, её и держитесь, пишите сообщения только одного направления, плюсуйте всех, что за ваших, минусуйте всех, кто против. При этом сообщения можно и вообще не читать, а ориентироваться чисто на ник написавшего. Это называется принципиальностью.

А где я топил за либералов??

[^]

DDDmitry

1.12.2025 - 17:05

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 71506

Цитата (1980AS @ 1.12.2025 - 17:01)

Цитата (DDDmitry @ 1.12.2025 - 16:55)

Цитата (montreal77 @ 1.12.2025 - 16:43)

Цитата

Ну вообще то Жукова за воровство трофеев и сослали в Одессу, не очень уж и строго

Да я не спорю что у каждого своя работа, я говорю о заслугах. И вот да, сидеть в ставке и двигать фишками, рассуждая у кого больше смертность в единицу времени боя , у тебя или противника, не такая уж и заслуга.
Вот раньше, захотел князь воевать с соседом, садица на коня и скачет вместе с дружиной в бой, не вышло- вспороли брюхо, а этим хоть бы хуй, ну там миллион проебали, ну тут полтора- ничего, бабы еще нарожают.

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 1.12.2025 - 17:06

[^]

Майорзапаса

1.12.2025 - 17:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19344

Цитата (1980AS @ 1.12.2025 - 17:04)

Цитата (Майорзапаса @ 1.12.2025 - 16:55)

А где я топил за либералов??

А что напишите против мнения коммунистов - то значит и за нас, либералов.

[^]

Майорзапаса

1.12.2025 - 17:06

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19344

1980AS

Цитата

Вот, скажем, типичный либеральный текст.

[^]

Майорзапаса

1.12.2025 - 17:09

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19344

iUrsus

Цитата

Потери СССР в 2МВ до сих пор неоднозначны. И до сих пор нет финальной цифры. То 27млн, то 50. Архивы широкой публике недоступны.

Я в 90-е даже слышал цифру в 60 миллионов, я аж спиртом подучился (дело было на службе).
Потом оказалось, что имелись в виду погибшие + нерождённые от них дети.
Есть, говорят, такой способ подсчёта потерь.

[^]

montreal77

1.12.2025 - 17:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3700

Цитата

Не смешите, трофеи из Германии. А сейчас дети элиты и сама элита из окопов не вылазиет. Да и победителей не судят, так как побед после Сталина и Жукова нет от слова совсем, так, что не копайтесь в грязном белье, смотрите на результат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

DDDmitry

1.12.2025 - 17:11

-3

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 71506

Цитата (montreal77 @ 1.12.2025 - 17:11)

Цитата (DDDmitry @ 01.12.2025 - 16:55)

Не смешите, трофеи из Германии. Да и победителей не судят, так как побед после Сталина и Жукова нет от слова совсем, так, что не копайтесь в грязном белье, смотрите на результат.

Побед такой ценой?- И слава Богу что нет!

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 1.12.2025 - 17:12

[^]

valof

1.12.2025 - 17:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 11005

Цитата (1980AS @ 1.12.2025 - 16:49)

Цитата (Marcus2014 @ 1.12.2025 - 14:06)

Цитата (Ябатьсяврот @ 1.12.2025 - 10:27)

Неоднозначная личность...

Идите. Все архивы по ВМВ засекречены личным указом В.В. Путина в 2014 году

[^]

Фризирище

1.12.2025 - 17:17

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 839

Цитата (Ябатьсяврот @ 1.12.2025 - 10:43)

Цитата

...И судя по воспоминаниям фронтовиков он был любимым маршалом, а это много стоит.

А вот из воспоминаний моего деда его не сильно уважали, солдаты называли его "мясником".

А вот мой дед, такого не говорил, да вообще редко тему войны поднимал.

[^]

montreal77

1.12.2025 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3700

Цитата (DDDmitry @ 01.12.2025 - 17:11)

Побед такой ценой?- И слава Богу что нет!

И не читайте перед сном Резунов-Суворовых они плохо влияют на сон.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Slonas	1.12.2025 - 17:18 [ показать ] 0
Статус: Online Юморист Регистрация: 15.12.20 Сообщений: 595	На сколько я помню товарищ Жуков вышел из "первой" же атаки с георгиевским крестом. Весь изрубленный, но живой. Это тем, кто считает, что личность быланеоднозначная и подобным. Был бы плохой полководец - не было бы у солдат поговорки "где Жуков, там победа". Так что путь от рядового в главнокомандующие и все его награды более чем заслужены.
	[^]

DDDmitry

1.12.2025 - 17:19

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 71506

Цитата (montreal77 @ 1.12.2025 - 17:18)

Цитата (DDDmitry @ 01.12.2025 - 17:11)

Побед такой ценой?- И слава Богу что нет!

И не читайте перед сном Резунов-Суворовых они плохо влияют на сон.

А кто это?

[^]

mehanik63

1.12.2025 - 17:19

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.11.25
Сообщений: 54

Цитата (Ябатьсяврот @ 1.12.2025 - 10:27)

Неоднозначная личность...

Не жалел жизни солдат и побеждал заливая русской кровью немцев

[^]

montreal77

1.12.2025 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3700

Цитата (1980AS @ 01.12.2025 - 16:41)

Тогда бы все склады Москвы были бы обчищены под ноль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Майорзапаса

1.12.2025 - 17:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19344

Slonas

Цитата

Был бы плохой полководец - не было бы у солдат поговорки "где Жуков, там победа".

Что, прямо солдаты так и говорили, сидя в окопах или идя в атаку?
Очень я в этом сомневаюсь, а вот на лозунги замполитов - очень похоже.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31755
0 Пользователей: