Делить на ноль нельзя?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
safralex
12.11.2025 - 05:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.12
Сообщений: 1310
..эм я с похмелья и такие задачки, пусть всё останется по старому.
 
[^]
der19kol
12.11.2025 - 05:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.24
Сообщений: 591
Изучение математики надо начинать с теоремы Гёделя о неполноте формальных систем, после осознания этой теоремы, станет понятно, что в математике можно делать и придумывать вообще ВСЁ и даже, делить на ноль!
 
[^]
Сарказмыч
12.11.2025 - 05:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.22
Сообщений: 1512
Сначала подумал что 7.
Да вот нихуя. 42.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sakvvvvvv
12.11.2025 - 06:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.18
Сообщений: 665
На ноль делить нельзя потому что обратную проверку нельзя сделать.
67*0=0
Не получится сделать обратно 67.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gelonava
12.11.2025 - 06:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 4281


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Делить на ноль нельзя?
 
[^]
Bitner
12.11.2025 - 07:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 3030
Цитата
А за что минуса теме? Интересно же и доступно все разжевано.

Что интересно? Обыкновенная математика, где sin(x)/x
И далее этого говна как грязи. Если идиот это навсегда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
niк314
12.11.2025 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.19
Сообщений: 3330
Цитата (JaneS @ 11.11.2025 - 19:24)
Мне не понравилось. Ненавижу высшую математику. Кстати, у нас в группе в институте теорию вероятностей (тоже из высшей математики, если кто не понял) поняли только 2 человека. Они отличниками были. Остальные, я в т.ч., дуб дубом.

Вот для таких как ты и существует налог "для тех кто не знает теории вероятности",в народе её лотерее зовут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Розовыерозы
12.11.2025 - 07:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 1088
Я тупой и до сих пор не понимаю, почему если 67:10=6,7 а 67:0,1=670🤷‍♂️
 
[^]
murla
12.11.2025 - 07:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7768
Розовыерозы
Потому что разделить.
В отличие от США, у нас давно забили на правильные дроби.
Поэтому они влёт понимают что больше, три восьмых или четыре девятых. А мы - нет. Нам уже думать надо.
Я про их размеры в дюймах.

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 07:48
 
[^]
Умачка
12.11.2025 - 07:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.07.24
Сообщений: 9136
Цитата (Розовыерозы @ 12.11.2025 - 11:33)
Я тупой и до сих пор не понимаю, почему если 67:10=6,7 а 67:0,1=670🤷‍♂️

У тебя есть коллектив и одно яблоко. У тебя цель: один коллектив - одно яблоко.


А теперь представь, что яблоко полагается не коллективу (в котором, допустим, 10 человек), а как бы половине коллектива, т.е. на один коллектив полагается уже ДВА яблока.
Если яблоко полагается одной десятой коллектива, то на коллектив получается 10 яблок. Если одной сотой - то 100. И так далее

Так и тут. У тебя 67 яблок и коллектив из 10 человек. Ты их делишь и получаешь 6,7 частей яблока на человека. А потом тебе говорят: у тебя 67 яблок, но теперь их отдай одному человеку (0,1 всего коллектива). Ты отдаешь, он получает 67 яблок. Так? А 67 яблок - это 670 десятых. Так понятнее?

Это сообщение отредактировал Умачка - 12.11.2025 - 07:50
 
[^]
ar5gf6
12.11.2025 - 07:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 753
Цитата (gelonava @ 12.11.2025 - 06:52)
ОПТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ

для меня они все на одно лицо
 
[^]
murla
12.11.2025 - 07:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7768
Цитата (ar5gf6 @ 12.11.2025 - 07:50)
Цитата (gelonava @ 12.11.2025 - 06:52)
ОПТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ

для меня они все на одно лицо

Тут прикол в том что это и есть "одно лицо"!
Просто в разных областях науки/техники одно и то же называется по-разному. gentel.gif
 
[^]
artmaniac
12.11.2025 - 08:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9868
Цитата (pav56 @ 12.11.2025 - 03:20)
Формально да, при делении на нуль мы получаем бесконечность. Более - строго - если делим на бесконечно малую величины, которая стремится к нулю, в пределе , получаем число, сстремящееся к бесконечности.

Об этом здесь многие правильно написали. Но никто не сказал, это будет счетная или несчетная бесконечность? Алеф 0 или Алеф 1? Вроде получается несчетная, поскольку мы можем делить налюбуе числа, в том числе и иррациональные, и это множество несчетно. Но я такие тонкости уже плохо помню.

Если мы говорим о формальностях, то формально бесконечность не число.

Ну и если мы зайдём с другой стороны и допустим, что при делении числа а на ноль мы получим бесконечность:
a / 0 = ∞

тогда получается, что ∞ * 0 = a.

Но если мы то же самое проделаем с числом b:
b / 0 = ∞

то получим, что ∞ * 0 = b.
Что в итоге значит, что a = b.

А если не останавливаться на достигнутом, то такой хитрой манипуляцией мы можем приравнять любое число к любому другому и утверждать, что все без исключения числа равны.

Вот из-за такого противоречия делить на ноль в классической математике нельзя. И это даже если оставить за скобками, получим мы +∞ или -∞.

...хотя есть концепции, которые исключают противоречия и позволяют делить на ноль.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 12.11.2025 - 08:07
 
[^]
Розовыерозы
12.11.2025 - 08:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 1088
Бедные яблоки. Все из делят и умножают.

Это сообщение отредактировал Розовыерозы - 12.11.2025 - 08:08
 
[^]
Виталий75
12.11.2025 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.20
Сообщений: 1171
Интересно, это для кого видео, в школе не объясняли, что при делении на ноль, получается бесконечно большое число.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
12.11.2025 - 08:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7768
Цитата (murla @ 12.11.2025 - 07:55)
Цитата (ar5gf6 @ 12.11.2025 - 07:50)
Цитата (gelonava @ 12.11.2025 - 06:52)
ОПТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ

для меня они все на одно лицо

Тут прикол в том что это и есть "одно лицо"!
Просто в разных областях науки/техники одно и то же называется по-разному. gentel.gif

Вообще, я заметил что с течением времени всё меньше людей понимает самые базовые вещи, но лучше разбирается в их неочевидных следствиях. Как в абсолютно независимых вещах, артефактах.

Особенно поразила фраза программиста: "Программист должен учиться постоянно всю жизнь. Потому что новые фреймворки появляются каждые полгода!"
Заметьте, не новые языки программирования, не новые версии одного языка, а новые инструменты для работы с языками программирования!
 
[^]
sintez
12.11.2025 - 08:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 1008
Цитата (mohaks @ 12.11.2025 - 02:03)
Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:56)
mohaks
Цитата
тут объясняют что ноль и бесконечно малое это не одно и то же

ТУТ не объясняют.
Тут только констатируют.
Никто ни разу даже ε-окрестность не упомянул! lol.gif

подумать только, в программировании 0 это точно такая же единица информации, не менее важная, чем 1, и существует с единицей на равных буквально в каждом компе, а тут констатируют, что 0 это что-то особенное, вот так живёшь себе спокойно и тут на тебе, вторая смена и прощайте все учителя, 0 не существует, это абстракция

Если говорить о единице информации, то там используются понятия из Формальной логики или Булевой алгебры: Истина и Ложь или True и False. Для удобства записи и простоты изучения предмета Истина обозначается символом 1, а Ложь символом 0. Логический 0 - это не ноль, как число (на которое нельзя делить), как бы ни хотелось их перепутать.
В Логике нет операции "деление" (вернее, она не имеет смысла), поэтому проблемы с делением на False (или логический 0) не существует.
 
[^]
agronomych
12.11.2025 - 08:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.05.18
Сообщений: 543
Он на бесконечно малое число делит, а не на ноль. Которое даже знак имеет (слева или справа к нулю двигаемся).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andreyka2008
12.11.2025 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3559
Цитата (krymchanin @ 11.11.2025 - 19:28)
1 курс института либо 11 класс школы в математическом классе. Там еще дифференциалы и интегралы прилагаются. Кризис образования...

Дифференциально исчисление и азы интегралов проходят и в обычной ( не математической ) школе в 11 классе. Высшая математика, ряды, матрицы , пределы это уже институт. Тоже плохо понимал, потом нанял репетитора и за 3 занятия все понял влегкую. Экзамен сдавал сам без всяких шпор и т.п приемов. Вобщем все зависит от того кто объясняет и как, тем и хороша математика что там все трактовки однозначны. А не эти ваши философии с литературой. Один так считает , другой эдак, а автор совсем не то имело ввиду , поэтому двойка и похрен если даже автор ты, просто препод думает , что ты имел ввиду другое когда сочинял свой опус.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
12.11.2025 - 08:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 753
Цитата (murla @ 12.11.2025 - 08:13)
Цитата (murla @ 12.11.2025 - 07:55)
Цитата (ar5gf6 @ 12.11.2025 - 07:50)
Цитата (gelonava @ 12.11.2025 - 06:52)
ОПТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ

для меня они все на одно лицо

Тут прикол в том что это и есть "одно лицо"!
Просто в разных областях науки/техники одно и то же называется по-разному. gentel.gif

Вообще, я заметил что с течением времени всё меньше людей понимает самые базовые вещи, но лучше разбирается в их неочевидных следствиях. Как в абсолютно независимых вещах, артефактах.

Особенно поразила фраза программиста: "Программист должен учиться постоянно всю жизнь. Потому что новые фреймворки появляются каждые полгода!"
Заметьте, не новые языки программирования, не новые версии одного языка, а новые инструменты для работы с языками программирования!


Ричи и Керниган (ЯП С) говорят, что более опытные коллеги должны помагать и обучать новичков (при наличии вышки конечно):
Nonetheless, a novice programmer should be able to read along and pick up the language, although access to more knowledgeable colleague will help.

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.11.2025 - 09:14
 
[^]
29dest
12.11.2025 - 09:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 2324
Можно на ноль делить, только будет стремится к бесконечности - это каждый кто высшую математику проходил знает. "теория пределов" раздел До сих пор помню как декан политеха нам по этому случаю сказал с грозным видом "забудьте что вам там Марья Ивановна в школе говорила!"

Это сообщение отредактировал 29dest - 12.11.2025 - 09:17
 
[^]
ar5gf6
12.11.2025 - 09:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 753
и да с - словосочетание "ЯП" часто на хабре мелькает

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.11.2025 - 09:17
 
[^]
ar5gf6
12.11.2025 - 09:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 753
Цитата (Andreyka2008 @ 12.11.2025 - 08:57)
Цитата (krymchanin @ 11.11.2025 - 19:28)
1 курс института либо 11 класс школы в математическом классе. Там еще дифференциалы и интегралы прилагаются. Кризис образования...

Дифференциально исчисление и азы интегралов проходят и в обычной ( не математической ) школе в 11 классе. Высшая математика, ряды, матрицы , пределы это уже институт. Тоже плохо понимал, потом нанял репетитора и за 3 занятия все понял влегкую. Экзамен сдавал сам без всяких шпор и т.п приемов. Вобщем все зависит от того кто объясняет и как, тем и хороша математика что там все трактовки однозначны. А не эти ваши философии с литературой. Один так считает , другой эдак, а автор совсем не то имело ввиду , поэтому двойка и похрен если даже автор ты, просто препод думает , что ты имел ввиду другое когда сочинял свой опус.

я вывез инст чисто на одних алгоритмах. теорию не знал и не учил от слова нихуя. например численное интегрирование методом рунге-кутты 4 порядка - открыл exel, забил 4 коэффициента, провел по данным - сверил с таблицей интегралов, посчитал погрешность.

или уравнение Мещерского (Циолковского) - движение тел с переменой массой.

так весь этот матан, дифуры на одних алгоритмах проскачил (теорию списывал, ни одного вывода ни одной теоремы не знал никогда)

ps: теорвер тут упоминали - помню что есть мат. ожидание, ско и нормальное распределение (без всяких теорий, опять же - от слова нихуя). нормальное распределение - генератор случайных чисел (в ЯП С - rand(), srand()) - опять теория с выводами в пизду на хуй убежали. но если по функциям rand(), srand() построить залупу в GUI - получится нормальная, со всеми 2 сигма, 3 сигмами

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.11.2025 - 09:26
 
[^]
murla
12.11.2025 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7768
Цитата
Если говорить о единице информации, то там используются понятия из Формальной логики или Булевой алгебры: Истина и Ложь или True и False. Для удобства записи и простоты изучения предмета Истина обозначается символом 1, а Ложь символом 0. Логический 0 - это не ноль, как число (на которое нельзя делить), как бы ни хотелось их перепутать.

Я ждал этого поста!
На самом деле, есть троичная модификация компьютерной логики: True, False и None.
None - информация ещё не поступила. Т.е. тот самый ноль = "ничего"!
smile.gif
 
[^]
murla
12.11.2025 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7768
Andreyka2008
Цитата
тем и хороша математика что там все трактовки однозначны. А не эти ваши философии с литературой.

А вот это уже не так однозначно!
Математиков и программистов нельзя допускать к управлению людьми - они придумают оптимальный порядок действий, а люди начнут постоянно делать иначе (даже просто в силу того что им удобнее/выгоднее иначе!).
biggrin.gif

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 09:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22908
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх