ДнепроГЭС построили при помощи американцев, как и остальные 1500 заводов фабрик и прочих предприятий. Точнее, американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). Сталинградский, Челябинский и Харьковский тракторные заводы, Горьковский и Московский автомобильные заводы, Магнитогорский металлургический комбинат, Кузнецкий металлургический комбинат, Первый государственный подшипниковый завод. В более поздние советские годы ракеты - трофейные немецкие технологии, мотоцикл Урал - БМВ, автомобили ГАЗ - Форд, лимузин ЗИС - Паккард, Москвич - Опель, Жигули - Фиат, Волга ГАЗ 21 и 24 - соответственно Ford Mainline 1954 и Ford Falcon 1962, Запорожец ЗАЗ 965- Fiat 600, ЗАЗ 966 - немецкий NSU Prinz IV, Москвич 2141 - Chrysler Simca 1308. Стиралка Вятка - итальянская Ariston LB 120. Холодильники и компрессоры ЗИС - General Electric. Видеомагнитофон «Электроника ВМ-12 - Первый советский бытовой кассетный видеомагнитофон стандарта VHS. Его схемотехника и конструкция корпуса были полностью подсмотрены у японского аппарата Panasonic NV-2000. Микрокалькуляторы («Электроника»): Советские портативные калькуляторы (включая модели с ЖК-экранами) и популярные электронные игры серии «Электроника ИМ» («Ну, погоди!») являлись прямыми функциональными и визуальными аналогами японских устройств от компаний Sharp и Nintendo (серия Game & Watch). Электробритвы: Некоторые советские роторные электробритвы («Нева», «Агидель») проектировались с оглядкой на популярные американские бритвы фирмы Remington. Иногда покупали технологии, чаще по старинному обычаю - цап царап.
Смешал мох и болото. Минимум за половину тобой упомянутого, СССР заплатил сколько сказали. Еще четверть - брехня. Типа 21 Волга это Форд Майнлайн, а горбатый это ФИАТ 600. Остается четверть где возможно и забрали сами, вроде того же Москвича 400/401. Так и то, это трофей был.
Угу. И фото сравни. https://hi-news.ru/eto-interesno/kakie-sove...x-analogov.html Ещё добавлю. Легендарный «ФЭД» копировал немецкую Leica, а дальномерные камеры «Киев» — камеры Zeiss Ikon. Ту-4: Первый советский стратегический бомбардировщик был точной копией американского Boeing B-29 Superfortress, вплоть до деталей корпуса и приборов, полученных после посадки трех поврежденных машин в СССР. Электропроигрыватель «Эстония-010 стерео». Целиком и полностью основывалась на модели от Sharp — Optonica RP-7100. Советский пылесос «Чайка» 1963 года выпуска, скопированный с американского аналога Remoco (Erres) 1939 года. Пылесос «Сатурн», производившийся в Литовской ССР близнец пылесоса Hoover Constellation. https://tech.onliner.by/2021/10/12/sovetska...exnika-s-zapada ".........В конце 1960-х годов советское руководство приняло принципиальное решение: чтобы наверстать гигантское отставание от США, советские инженеры должны пиратски скопировать IBM-360. Инженеры справились с работой и положили американский агрегат в основу целого семейства советских компьютеров, получивших название ЕС ЭВМ. Более того, эта линейка стала обязательной и для всех стран Совета экономической взаимопомощи — от ГДР до Болгарии............ ...........В итоге 1985 год СССР встретил с 50 000 ЭВМ. В США в тот момент было 1,5 млн компьютеров. Когда в Америке появился первый Windows, в Советском Союзе продолжали преподавать информатику мелом на доске: значительная часть советских учащихся даже не знала, как выглядит компьютер..........". https://www.forbes.ru/biznes/360249-priklyu...dnye-tehnologii
К примеру - Второй московский процесс, 17 крупных советских и партийных деятелей, в том числе Г. Пятаков.
Джозеф Дэвис. Моя миссия в Москве. Дневники посла США 1936-1938 года. Автор данной книги считает, что суд вполне объективно доказал виновность обвиняемых. Он пишет что не видел следов побоев или какого-либо другого физического воздействия. Джон Д. Литтлпейдж. В поисках советского золота Автор в своей книге перекликается с Джозефом Дэвисом, рассказывает о Пятакове с его попыткой продавливания покупки неподходящего оборудования. Автора заставляли поставить подпись, на что он ответил, что поставит подпись с резолюцией, что не согласен с покупкой этого оборудования. Покупка должна была пройти через фирму-прокладку принадлежащую сыну Троцкого.
Так же он рассказывает о других фактах вредительства, в том числе среди руководителя области, которого потом также осудили.
Всё законно, конституционно, через суд, но всех осуждённых по этому процессу как и руководителя области впоследствии реабилитировали. У меня нет оснований не верить нейтральным американцам.
Давайте к законности. Даже не читая дела очевидно.
В соответствии с ст. 400 УПК РСФСР 1923 года, срок обжалования 72 часа. Приговор вынесен 30 января 1937 года в субботу. В понедельник 1 февраля 13 обвиняемых расстреляны.
Обвиняемых расстреляли до вступления приговора в законную силу. Лишили права на обжалование. Однозначно незаконно и все они подлежат реабилитации. Будь они живы можно было бы пересмотреть дело, а судить можно только живых поэтому реабилитация железно законная.
С формально-юридической точки зрения в январе 1937 года отсутствие права на апелляцию приговоренных к расстрелу по политическим делам не являлось антиконституционным. Правовые основания советского законодательства • Конституция СССР 1936 года: Вступившая в силу 5 декабря 1936 года «Сталинская» конституция вообще не содержала положений о праве граждан на апелляцию или кассацию, • Полномочия Президиума Верховного Совета: Конституция наделяла Президиум исключительно правом помилования (Статья 49, пункт «к»). Сама по себе судебная процедура обжалования в ней не прописывалась, • Чрезвычайное законодательство 1934 года: Запрет на обжалование регулировался Постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 года («закон Кирова»). Этот акт прямо запрещал кассационное обжалование и подачу ходатайств о помиловании для лиц, обвиняемых в терроризме. • Иерархия законов: Постановление 1934 года не отменялось новой Конституцией. Высший орган власти — ЦИК СССР (затем Верховный Совет) —имел право принимать любые процессуальные законы.
Нет не верно, Читам приведенное вами постановление
1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней.
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде.
3. Дела слушать без участия сторон.
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать.
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.
Радек арестован 16 сентября 1936 года а суд 30 января 1937. Сокольников 26 июля 1936 года И т.д 10 дней пролетают.
Дело рассматривалось при участии Прокурора СССР А. Я. Вышинского. Подсудимого Князева защищал член коллегии защитников И. Д. Брауде, подсудимого Пушина — член коллегии защитников Н. В. Коммодов, подсудимого Арнольда — член коллегии защитников С. К. Казначеев,
Написано в постановлении без участия сторон, а тут видим прокурора со стороны обвинения и адвокатов со стороны защиты.
Так что рассматривали дело, без учёта приведённого вами постановления. Либо само постановление нарушили, допуск прокурора где его быть не должно, естественно основание для отмены.
Иногда покупали технологии, чаще по старинному обычаю - цап царап.
Ну почему же по старинному обычаю? До большевиков как раз не воровали технологии- какой смысл, всё равно воспроизвести некому и не на чем. Так что для России обычай свежий.
кто верит в тирана Сталина? который лично расстрелял сто миллионов невинных троцкистов в личном подвале? я точно верю в этого душегуба! лично бы помог ему стрелять бандеровцев недобитых!
Ну почему же по старинному обычаю? До большевиков как раз не воровали технологии- какой смысл, всё равно воспроизвести некому и не на чем. Так что для России обычай свежий.
До большевиков тут заводы были. Царь технологии не воровал. А приглашал промышленников.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Та ты чё???? Серьезно??!!)) А в Конституции 1936 года в статье за нумером 30 написано; - Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР. Ни один закон не может противоречить Конституции, это законодательный акт высшей юридической силы, и для изменения положений Конституции придумали даже специальную процедуру. Я второго человеку тут встречаю который говорит что Конституци не главный закон)))) И этот второй человек тоже сталинодрочер.
Сталину можно менять Конституцию потому что он Сталин. Гений, самый человечный человек и вообще у него усы волшебные: сводят с ума как мамку в анекдоте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Постановлению ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 № 22 «Об Особом совещании при НКВД СССР»
Центральный исполнительный комитет СССР (ЦИК СССР) — высший орган государственной власти СССР в 1922—1938 годах, формируемый Всесоюзными съездами Советов и периодически (а на практике — эпизодически) собираемый на сессии в промежутках между Всесоюзными съездами Советов.
Верховный Совет СССР был учреждён Конституцией СССР 1936 года. В качестве высшего представительного органа государственной власти СССР он заменил Съезд Советов СССР и Центральный исполнительный комитет СССР. Последний продолжал функционировать до первой сессии Верховного Совета СССР, которая состоялась в Москве 12 января 1938 года.
---
Хронология событий так сказать. Для тех кто про Верховный совет в Конституции...
К примеру - Второй московский процесс, 17 крупных советских и партийных деятелей, в том числе Г. Пятаков.
Джозеф Дэвис. Моя миссия в Москве. Дневники посла США 1936-1938 года. Автор данной книги считает, что суд вполне объективно доказал виновность обвиняемых. Он пишет что не видел следов побоев или какого-либо другого физического воздействия. Джон Д. Литтлпейдж. В поисках советского золота Автор в своей книге перекликается с Джозефом Дэвисом, рассказывает о Пятакове с его попыткой продавливания покупки неподходящего оборудования. Автора заставляли поставить подпись, на что он ответил, что поставит подпись с резолюцией, что не согласен с покупкой этого оборудования. Покупка должна была пройти через фирму-прокладку принадлежащую сыну Троцкого.
Так же он рассказывает о других фактах вредительства, в том числе среди руководителя области, которого потом также осудили.
Всё законно, конституционно, через суд, но всех осуждённых по этому процессу как и руководителя области впоследствии реабилитировали. У меня нет оснований не верить нейтральным американцам.
Давайте к законности. Даже не читая дела очевидно.
В соответствии с ст. 400 УПК РСФСР 1923 года, срок обжалования 72 часа. Приговор вынесен 30 января 1937 года в субботу. В понедельник 1 февраля 13 обвиняемых расстреляны.
Обвиняемых расстреляли до вступления приговора в законную силу. Лишили права на обжалование. Однозначно незаконно и все они подлежат реабилитации. Будь они живы можно было бы пересмотреть дело, а судить можно только живых поэтому реабилитация железно законная.
С формально-юридической точки зрения в январе 1937 года отсутствие права на апелляцию приговоренных к расстрелу по политическим делам не являлось антиконституционным. Правовые основания советского законодательства • Конституция СССР 1936 года: Вступившая в силу 5 декабря 1936 года «Сталинская» конституция вообще не содержала положений о праве граждан на апелляцию или кассацию, • Полномочия Президиума Верховного Совета: Конституция наделяла Президиум исключительно правом помилования (Статья 49, пункт «к»). Сама по себе судебная процедура обжалования в ней не прописывалась, • Чрезвычайное законодательство 1934 года: Запрет на обжалование регулировался Постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 года («закон Кирова»). Этот акт прямо запрещал кассационное обжалование и подачу ходатайств о помиловании для лиц, обвиняемых в терроризме. • Иерархия законов: Постановление 1934 года не отменялось новой Конституцией. Высший орган власти — ЦИК СССР (затем Верховный Совет) —имел право принимать любые процессуальные законы.
Нет не верно, Читам приведенное вами постановление
1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней.
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде.
3. Дела слушать без участия сторон.
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать.
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.
Радек арестован 16 сентября 1936 года а суд 30 января 1937. Сокольников 26 июля 1936 года И т.д 10 дней пролетают.
Дело рассматривалось при участии Прокурора СССР А. Я. Вышинского. Подсудимого Князева защищал член коллегии защитников И. Д. Брауде, подсудимого Пушина — член коллегии защитников Н. В. Коммодов, подсудимого Арнольда — член коллегии защитников С. К. Казначеев,
Написано в постановлении без участия сторон, а тут видим прокурора со стороны обвинения и адвокатов со стороны защиты.
Так что рассматривали дело, без учёта приведённого вами постановления. Либо само постановление нарушили, допуск прокурора где его быть не должно, естественно основание для отмены.
Не стоит считать себя умнее предков. Они жили в то время и делали как должно быть, пусть даже это будет формальность.
Кто сказал что срок следствия превышал указанный? На Втором московском процессе (январь 1937 года) защитники были предоставлены тем подсудимым, чьи дела квалифицировались не по «террористическим», а по «экономическим» и «вредительским» статьям.
Посол США в СССР Джозеф Дэвис, основываясь на своем юридическом опыте, писал в книге «Миссия в Москву», что обвиняемые выглядели физически здоровыми, вели себя нормально и не производили впечатления запуганных людей. Как бывший юрист, Дэвис написал, что признания подсудимых казались искренними, а масштабный антиправительственный заговор — доказанным фактом. Дэвис отмечал, что большинство иностранных дипломатов в Москве тогда тоже сходились во мнении: власти СССР сумели доказать факт существования заговора.
Обвиняемые на Втором московском процессе были полностью реабилитированы за отсутствием состава преступления (в 1963–1988 годах).
Постановлению ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 № 22 «Об Особом совещании при НКВД СССР»
Центральный исполнительный комитет СССР (ЦИК СССР) — высший орган государственной власти СССР в 1922—1938 годах, формируемый Всесоюзными съездами Советов и периодически (а на практике — эпизодически) собираемый на сессии в промежутках между Всесоюзными съездами Советов.
Верховный Совет СССР был учреждён Конституцией СССР 1936 года. В качестве высшего представительного органа государственной власти СССР он заменил Съезд Советов СССР и Центральный исполнительный комитет СССР. Последний продолжал функционировать до первой сессии Верховного Совета СССР, которая состоялась в Москве 12 января 1938 года.
---
Хронология событий так сказать. Для тех кто про Верховный совет в Конституции...
А что это меняет?))) Конституция все равно имеет высшию юридическую силу, и для ее изменения нужна специальная процедура для которой ЦИК не уполномочен.
Если смотреть соотношение, то практически 1/3 из проверенных была отменена реабилитация и всего-то за 2 года.
Да ты чё)))) Если смотреть соотношение то из рассмотренных дел с 1957 по 2000 год реабилетировано 2 438 000 из 3 853 900 осужденных то есть невиновно осужденными оказалось 2/3. И это дела рассматривали все подряд, а не 14 тысяч взятых дел специально с подозрением на незаконную реабилитацию.
Если смотреть соотношение, то практически 1/3 из проверенных была отменена реабилитация и всего-то за 2 года.
Да ты чё)))) Если смотреть соотношение то из рассмотренных дел с 1957 по 2000 год реабилетировано 2 438 000 из 3 853 900 осужденных то есть невиновно осужденными оказалось 2/3. И это дела рассматривали все подряд, а не 14 тысяч взятых дел специально с подозрением на незаконную реабилитацию.
Реденса реабилитировало. Он невинно осужденный?
Реденса можешь смело вычеркивать из реабилитрованных, или ты решил что раз Реденс реабилитирован незаконно, то и все остальные тоже?))
К примеру - Второй московский процесс, 17 крупных советских и партийных деятелей, в том числе Г. Пятаков.
Джозеф Дэвис. Моя миссия в Москве. Дневники посла США 1936-1938 года. Автор данной книги считает, что суд вполне объективно доказал виновность обвиняемых. Он пишет что не видел следов побоев или какого-либо другого физического воздействия. Джон Д. Литтлпейдж. В поисках советского золота Автор в своей книге перекликается с Джозефом Дэвисом, рассказывает о Пятакове с его попыткой продавливания покупки неподходящего оборудования. Автора заставляли поставить подпись, на что он ответил, что поставит подпись с резолюцией, что не согласен с покупкой этого оборудования. Покупка должна была пройти через фирму-прокладку принадлежащую сыну Троцкого.
Так же он рассказывает о других фактах вредительства, в том числе среди руководителя области, которого потом также осудили.
Всё законно, конституционно, через суд, но всех осуждённых по этому процессу как и руководителя области впоследствии реабилитировали. У меня нет оснований не верить нейтральным американцам.
Давайте к законности. Даже не читая дела очевидно.
В соответствии с ст. 400 УПК РСФСР 1923 года, срок обжалования 72 часа. Приговор вынесен 30 января 1937 года в субботу. В понедельник 1 февраля 13 обвиняемых расстреляны.
Обвиняемых расстреляли до вступления приговора в законную силу. Лишили права на обжалование. Однозначно незаконно и все они подлежат реабилитации. Будь они живы можно было бы пересмотреть дело, а судить можно только живых поэтому реабилитация железно законная.
С формально-юридической точки зрения в январе 1937 года отсутствие права на апелляцию приговоренных к расстрелу по политическим делам не являлось антиконституционным. Правовые основания советского законодательства • Конституция СССР 1936 года: Вступившая в силу 5 декабря 1936 года «Сталинская» конституция вообще не содержала положений о праве граждан на апелляцию или кассацию, • Полномочия Президиума Верховного Совета: Конституция наделяла Президиум исключительно правом помилования (Статья 49, пункт «к»). Сама по себе судебная процедура обжалования в ней не прописывалась, • Чрезвычайное законодательство 1934 года: Запрет на обжалование регулировался Постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 года («закон Кирова»). Этот акт прямо запрещал кассационное обжалование и подачу ходатайств о помиловании для лиц, обвиняемых в терроризме. • Иерархия законов: Постановление 1934 года не отменялось новой Конституцией. Высший орган власти — ЦИК СССР (затем Верховный Совет) —имел право принимать любые процессуальные законы.
Нет не верно, Читам приведенное вами постановление
1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней.
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде.
3. Дела слушать без участия сторон.
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать.
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.
Радек арестован 16 сентября 1936 года а суд 30 января 1937. Сокольников 26 июля 1936 года И т.д 10 дней пролетают.
Дело рассматривалось при участии Прокурора СССР А. Я. Вышинского. Подсудимого Князева защищал член коллегии защитников И. Д. Брауде, подсудимого Пушина — член коллегии защитников Н. В. Коммодов, подсудимого Арнольда — член коллегии защитников С. К. Казначеев,
Написано в постановлении без участия сторон, а тут видим прокурора со стороны обвинения и адвокатов со стороны защиты.
Так что рассматривали дело, без учёта приведённого вами постановления. Либо само постановление нарушили, допуск прокурора где его быть не должно, естественно основание для отмены.
Не стоит считать себя умнее предков. Они жили в то время и делали как должно быть, пусть даже это будет формальность.
Кто сказал что срок следствия превышал указанный? На Втором московском процессе (январь 1937 года) защитники были предоставлены тем подсудимым, чьи дела квалифицировались не по «террористическим», а по «экономическим» и «вредительским» статьям.
Посол США в СССР Джозеф Дэвис, основываясь на своем юридическом опыте, писал в книге «Миссия в Москву», что обвиняемые выглядели физически здоровыми, вели себя нормально и не производили впечатления запуганных людей. Как бывший юрист, Дэвис написал, что признания подсудимых казались искренними, а масштабный антиправительственный заговор — доказанным фактом. Дэвис отмечал, что большинство иностранных дипломатов в Москве тогда тоже сходились во мнении: власти СССР сумели доказать факт существования заговора.
Обвиняемые на Втором московском процессе были полностью реабилитированы за отсутствием состава преступления (в 1963–1988 годах).
Послушайте вы раз за разом несете ахинею, а я вынужден тратить время на опровержение.
Цитата
Кто сказал что срок следствия превышал указанный?
Я вам ответил Радек арестован 16 сентября 1936 года а суд 30 января 1937. Сокольников 26 июля 1936 года И остальные тоже, провели под следствием сильно больше чем 10 дней.
Вы как будто не читаете мои ответы, зачем задаете вопросы?
Цитата
защитники были предоставлены тем подсудимым, чьи дела квалифицировались не по «террористическим», а по «экономическим» и «вредительским» статьям.
Как, из какого вашего бреда вы сделали такое утверждение? Ну почитайте что нибудь. Я вам написал уже ранее подсудимого Арнольда защищал член коллегии защитников С. К. Казначеев, а Арнольд осужден за терракт в отношении Молотова.
Вот как если я вам это писал, вы заявили что только по экономическим? Вы кроме вранья никак своего Сталина обелить не можете? Но ладно, адвокат, а прокурор откуда в деле взялся, если в постановлении указано без участия сторон? Вы это пропускаете, и намеренно врёте. Очередной раз зачем-то вставляете Дэвиса. Вы юрист сколько судебных заседаний вы провели? У меня их несколько тысяч, но пусти меня в Американский суд я там ничего не пойму, другая правовая система, и этот Дэвис бывший американский юрист а теперь посол, что-то там подумал.
Вот немецкий посол что заявил по этому поводу Немецкий посол Шуленбург в телеграмме в Берлин от 28 января 1937 г. назвал процесс «чистейшим театральным спектаклем» и рекомендовал не воспринимать его слишком серьёзно: «Никто не может поверить, будто Германия нападёт на Советский Союз, чтобы привести к власти Бронштейна и Зобельзона».
СССР более 3 лет воевал на своей территории. Чьи деревни он мог выжигать?
А с пленными немцами даже в 1943 году особо не церемонились. Из 91 тысячи пленных немцев Паулюса до конца войны дожило только 6 тысяч. Это уже после войны отношение к пленным немцам улучшилось.
А откуда взялась цифра в 6 тысяч? Есть достоверный источник? Армия Паулюса попала в плен в таком состоянии, что там большинство были истощенными, обмороженными, да и часть с тифом. Я не знаю ни одного примера, чтобы в СССР немцах травили газом или сжигали в печах. У тебя есть такие?
Поэтому не нужно врать, что мы относились к немцам так же, как они к нам. В историю с солдатом, который стоит в Трептов парке я верю, а мы для них были скотом и маленький ребенок из Беларуси, угнанный в рабство, у зажиточного бюргера, которого не коснулась война, вполне мог есть из одного чана со свиньями. Этого себе даже американцы с рабами не позволяли.
ну какая там тюрьма народов в Польше, посмотри хоть польские фильмы тех времен, все поляки сытые откормленные, хорошо одетые, хорошо постриженные.. он же сам говорит - мы нихуя не делали только западное ТВ смотрели и западные же кредиты проедали, которые для нас коммунисты брали - где ты увидел тут тюрьму народов?
Беларус все правильно вам ответил. Это просто была тюрьма. Нам после войны дали провести свободные выборы? Нам кто то дал выбор идти по капиталистическому или социалистическому пути развития? Если вы тюремщик то как правиль6о сказали кормите и требуйте лояльности а если нет то при восстаниях нехер вводить свои войска. ФРГ выбрало свой путь развития и очень быстро восстановилась после 1945. И в Польше тоже начался рост экономики ПОСЛЕ того как освободились от социализма и «Кремлевской помощи» Вы просто не можете понять что тут никто не хочет жить в «Золотой клетке» может вам это и норм но тут это не прокатывает. И да выборы у нас есть и на них много чего решается. А если не решается то идем на баррикады решать. Но вам этого не понять
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Поэтому не нужно врать, что мы относились к немцам так же, как они к нам.
А он этого и не говорит. Это ты сам придумал, и теперь опровергаешь. По факту немецкие военнпленные оказались в том же положении что и военнопленные РККА в Уманьской яме в июле 1941. Командование просто не готово было к таком куоличеству пленных, по началу для них не было ни мест для размещения, ни питания. Кроме этого они сами были истощены ранены и обморожены.
Это сообщение отредактировал bobbax - 17 авг 2026 в 10:28
Поэтому не нужно врать, что мы относились к немцам так же, как они к нам.
А он этого и не говорит. Это ты сам придумал, и теперь опровергаешь. По факту немецкие военнпленные оказались в том же положении что и военнопленные РККА в Уманьской яме в июле 1941. Командование просто не готово было к таком куоличеству пленных, по началу для них не было ни мест для размещения, ни питания. Кроме этого они сами были истощены ранены и обморожены.
ну да, потом подготовили концлагеря , разместили и давай в печах сжигать , газом травить и брюквой кормить.. сравни условие немецких пленных и советских и заткнись
Поэтому не нужно врать, что мы относились к немцам так же, как они к нам.
А он этого и не говорит. Это ты сам придумал, и теперь опровергаешь. По факту немецкие военнпленные оказались в том же положении что и военнопленные РККА в Уманьской яме в июле 1941. Командование просто не готово было к таком куоличеству пленных, по началу для них не было ни мест для размещения, ни питания. Кроме этого они сами были истощены ранены и обморожены.
Ты подменяешь понятия. Я сказал, что они относились к нам как к скоту. Невозможность обеспечить содержание не равносильно тому, что они творили в газенвагонах, убивая пачками или проводя опыты и сливая кровь с детей. Не передергивай.
Я вам ответил Радек арестован 16 сентября 1936 года а суд 30 января 1937. Сокольников 26 июля 1936 года И остальные тоже, провели под следствием сильно больше чем 10 дней.
Вы как будто не читаете мои ответы, зачем задаете вопросы?
Цитата
защитники были предоставлены тем подсудимым, чьи дела квалифицировались не по «террористическим», а по «экономическим» и «вредительским» статьям.
Как, из какого вашего бреда вы сделали такое утверждение? Ну почитайте что нибудь. Я вам написал уже ранее подсудимого Арнольда защищал член коллегии защитников С. К. Казначеев, а Арнольд осужден за терракт в отношении Молотова.
Вот как если я вам это писал, вы заявили что только по экономическим? Вы кроме вранья никак своего Сталина обелить не можете? Но ладно, адвокат, а прокурор откуда в деле взялся, если в постановлении указано без участия сторон? Вы это пропускаете, и намеренно врёте. Очередной раз зачем-то вставляете Дэвиса. Вы юрист сколько судебных заседаний вы провели? У меня их несколько тысяч, но пусти меня в Американский суд я там ничего не пойму, другая правовая система, и этот Дэвис бывший американский юрист а теперь посол, что-то там подумал.
Вот немецкий посол что заявил по этому поводу Немецкий посол Шуленбург в телеграмме в Берлин от 28 января 1937 г. назвал процесс «чистейшим театральным спектаклем» и рекомендовал не воспринимать его слишком серьёзно: «Никто не может поверить, будто Германия нападёт на Советский Союз, чтобы привести к власти Бронштейна и Зобельзона».
Я умею считать, но мне не понятно: как срок нахождения под стражей ты умудрился приравнять к сроку расследования?
Я уже выше отмечал, что эта группа была реабилитирована за отсутствием состава преступления, но не из-за несоблюдения процедурно-процессуальных норм. Повторюсь: не стоит считать людей того времени долбоёбами, не знавших своих же законов. Если были "созданы" антиконституцмонные структуры, то я скорее поверю, что это деятельность А.Яковлева и его последователей. В. Илюхин сообщал, что в госархивах идёт массовая фальсификация документов, собирался предоставить доказательства, но странным образом умер.
Чтобы обелять Сталина нужно условие, что он пропитан грязью той эпохи, но я вижу только кидание какашками геббельсо- мемориало- цруушным отребьем. Я давал предложение предоставить факты, которые обвиняли бы конкретно Сталина в преступлениях. Кроме твоих "Сталинских расстрельных списков", исследованных сплошь "академическими историками" из "мемориала", больше я не вижу обвинений.
У меня нет задачи обелять, приукрашивать ту эпоху и людей той эпохи. Были и тёмные моменты, те же репрессии, но сейчас это история и историкам надо этим заниматься, но не политикам раздувать истерию. В США как-то не видно истерии по поводу геноцида коренного населения, там сталинские репрессии и переселения народов окажутся детскими шалостями или незаконности ККК и чернорубашечников. Для меня - это Родина и таковой она останется, несмотря на попытки иных граждан показать её в неприглядном свете. Я просто хочу знать историю своей страны, хотя бы в общих чертах и совсем не для того, чтобы переубеждать кого-либо.
Там же написано, что Дэвис исходил из своей юридической практики, к тому же принято считать США более демократичным государством, чем СССР.
Уже хорошо, что ссылаешься на немецкого посла, а не на геббельса. Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России В своей книге показывают внутреннюю и внешнюю борьбу против СССР , в том числе и участников "второго московского процесса".
Постановлению ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 № 22 «Об Особом совещании при НКВД СССР»
Центральный исполнительный комитет СССР (ЦИК СССР) — высший орган государственной власти СССР в 1922—1938 годах, формируемый Всесоюзными съездами Советов и периодически (а на практике — эпизодически) собираемый на сессии в промежутках между Всесоюзными съездами Советов.
Верховный Совет СССР был учреждён Конституцией СССР 1936 года. В качестве высшего представительного органа государственной власти СССР он заменил Съезд Советов СССР и Центральный исполнительный комитет СССР. Последний продолжал функционировать до первой сессии Верховного Совета СССР, которая состоялась в Москве 12 января 1938 года.
---
Хронология событий так сказать. Для тех кто про Верховный совет в Конституции...
А что это меняет?))) Конституция все равно имеет высшию юридическую силу, и для ее изменения нужна специальная процедура для которой ЦИК не уполномочен.
Зарекался с вами разговаривать, но не могу удержаться.
Вас дальше ЯП не выпускают в интернете? Комментарии на ЯП не полностью показывают?
О чём это вы? "Конституция все равно имеет высшию юридическую силу, и для ее изменения нужна специальная процедура для которой ЦИК не уполномочен."
Ты подменяешь понятия. Я сказал, что они относились к нам как к скоту.
Нет ты не это сказал, ты обвинил mad94 в том что он утверждает что "мы относились к немцам так же, как они к нам", хотя ничего подобного он не говорил
Цитата (MikhailR @ 17 авг 2026 в 16:14)
Невозможность обеспечить содержание не равносильно тому, что они творили в газенвагонах, убивая пачками или проводя опыты и сливая кровь с детей. Не передергивай.
А "Уманьской яме" в июле 1941 года, с которой я сравнивал пленненных под сталинградом немцев, ничего этого еще не было, абсолютное большинство погибщих там умерли от ран и истощения.
О чём это вы? "Конституция все равно имеет высшию юридическую силу, и для ее изменения нужна специальная процедура для которой ЦИК не уполномочен."
О том что все законы которые противоречат статьям конституции - незаконны.
Какие законы, в чём противоречие?
Скажите про один факт, попробуем разобраться, может действительно есть такое.
Нпример платное оброазование, которое по конституции бесплатное. Или осуждение обвиняемых внесудебными органами, о которых в конституции ни слова
"Или осуждение обвиняемых внесудебными органами, о которых в конституции ни слова"
Давайте про это, это более интересная тема, практически об этом мы и говорили. Какой/какие органы, что значит внесудебные, и какое отношение к ним имеет конституция?
Все меня это утомило, сошлитесь на норму права чтобы сделать такое заявление?
Извините, вы опять белое называете черным опять открыто врете, не после завершения следствия 10 дней, а все следствие должно быть проведено за 10 дней. Я в отличие от вас лжеца ссылаюсь на п.1 ч.2 Постановления 1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней. Ссылка на постановление
Следствие не судебное разбирательство а следствие.
Что с обвиняемым Арнольдом? Почему его дело не в 10 дневный срок расследовано? П.3 ч.2 постановления 3. Дела слушать без участия сторон. Почему у Арнольда был адвокат? Если он обвинялся в терракте против Молотова и Орджоникидзе. Почему по делу участвовал прокурор? Если постановление предписывало без сторон?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com