От главных победителей до «помощников»: европейцы отдают победу во Второй мировой не СССР, а США

Мне вот давно пох ,как и кто делит и присваивает победу давно минувших дней.Есть сейчас дела и более актуальные,лучше бы с ними разобраться с наименьшим уроном

Цитата (кАльянщик30 @ 6 авг 2026 в 11:17)

Вы, дебилы, Великую Отечественную и вторую мировую отличать умеете? Понятное дело, что речь идет про вторую мировую. И во второй мировой победитель США и коалиция. В Великой Отечественной наши деды с бабушками.

В таком случае, почему на захваченном рейхстаге исключительно росписи солдат Красной Армии?

Что бы что то европейцам отдавать, этим сначала нужно владеть.

Они могут отдать свою жопу, хотя это уже не их жопа а мигрантская.

Цитата (АlekN21rus @ 6 авг 2026 в 11:23)

В таком случае, почему на захваченном рейхстаге исключительно росписи солдат Красной Армии?

Потому что Берлин был в советской зоне оккупации Германии.

Так победители или основной вклад внесшие?
Пропаганда работает всегда в угоду власти.
Если говорить о победе во 2МВ, то американцы считают себя победителями. Нашу победу с амерской сравнивать не корректно потому, что у нас разные понятия самой победы. В капиталистическом мире победил тот, кто получил больше выгоды, а выражаться эта выгода может в любом виде, но в основном меряют деньгами. В СССР был лишь один критерий победы - освобождение территорий и полное уничтожение вражеской армии.
Поэтому, когда амеры говорят, что это они победили, то они не лукавят, США получили огромные прибыли от войны и оторвались от всего мира в экономике.

Сейчас в ситуации со страной слева, я думаю (если измерять победу по капиталистически), победит Китай.

Цитата (BattlePorQ @ 6 авг 2026 в 11:32)

Потому что Берлин был в советской зоне оккупации Германии.

А вовсе не потому, что его штурмовала и захватила Красная армия.

Бггг

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 13:16)

Цитата (Циммерман @ 6 авг 2026 в 11:10) В каждой стране считают, что именно её вклад был решающий, прям удивительно. Во Второй Мировой победила антигитлеровкая коалиция, одна страна этого бы сделать не могла. Смогла бы. Одна. Посмотрите на линии фронтов на момент высадки американских экспедиционных сил.

И шо, Германия больше ни с кем не воевала, а СССР был один во всем мире?

Цитата (Циммерман @ 6 авг 2026 в 11:38)

И шо, Германия больше ни с кем не воевала, а СССР был один во всем мире?

очень даже с кем:
Основные союзники Германии на Восточном фронте
Италия (1941–1943). После нападения Германии на СССР Италия направила на Восточный фронт экспедиционный корпус, который позже был преобразован в 8-ю армию. Итальянские войска участвовали в боях за Донбасс и были разгромлены под Сталинградом. После капитуляции Италии в 1943 году её войска были выведены.
Румыния (1941–1944). Румынские войска активно участвовали в боях на стороне Германии, в том числе в захвате Бессарабии, Одессы и в Сталинградской битве. В августе 1944 года в стране произошёл государственный переворот, король Михай I арестовал прогерманское правительство Иона Антонеску, и Румыния перешла на сторону антигитлеровской коалиции.
Венгрия (1941–1945). Венгрия направила на Восточный фронт значительные силы, которые участвовали в боях под Воронежем и Сталинградом. Венгерские войска отличались жестокостью по отношению к мирному населению и военнопленным. В 1944 году Германия оккупировала Венгрию, установив марионеточное правительство.
Финляндия (1941–1944). Финляндия стремилась вернуть территории, потерянные в Советско-финляндской войне 1939–1940 годов. В сентябре 1944 года Финляндия заключила перемирие с СССР.
Словакия (1941–1944). Страна отправила на фронт две дивизии. После Словацкого национального восстания в 1944 году участие словацких войск в боевых действиях значительно сократилось.
Хорватия (1941–1943). Хорватские добровольческие части активно участвовали в боях на стороне Германии.
Другие государства и формирования
Болгария (1941–1944). Формально была союзником Германии, но в боевых действиях против СССР не участвовала, сосредоточившись на Балканах.
Япония (1941–1945). Хотя Япония воевала в основном против США и Великобритании в Тихом океане, она создавала угрозу советским дальневосточным рубежам, сковывая значительные силы СССР.
Кроме регулярных армий, на стороне Германии сражались добровольческие формирования из разных стран Европы:
«Голубая дивизия» из Испании (1941–1943).
Легион «Валлония» и дивизия СС «Шарлемань» из Франции.
Голландские, бельгийские, скандинавские и балтийские части в составе СС.

Не понимаю, почему жители страны, в которой давно и упорно проводят неуклонную пропагандистскую линию, что воевали одни против всего мира, а кто-то просто примазался, когда всё уже было решено, удивляются тому, что в других странах проводят противоположную линию.

Ну, а насчёт того, что во Второй Мировой победили США - это на самом деле так. Ибо они получили максимум возможных выгод после завершения войны.
1. Крах старой колониальной системы и появление системы неоколонианализма ( под чутким оком США ).
2. Абсолютное политическое доминирование в т.н. капиталистическом мире.
3. Абсолютное финансовое доминирование на Планете.
4. Рывок в развитии собственной экономики и науки.

Цитата (Subulcus @ 6 авг 2026 в 11:38)

А вовсе не потому, что его штурмовала и захватила Красная армия.

Ну так она штурмовала и захватила его потому, что он был в советской зоне оккупации. Германию поделили ещё в сентябре 1944 )

На тему 2-й мировой можно долго говорить, и вот я не припомню ни одного знакомого с запада, кто бы преумалял роль СССР. Это во-первых. А во-вторых данный пост ТСа как раз и есть эта самая пропаганда. Для чего ты настраиваешь население РФ против западных стран?

Цитата (BattlePorQ @ 6 авг 2026 в 11:19)

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 11:16) Смогла бы. Одна. Посмотрите на линии фронтов на момент высадки американских экспедиционных сил. Смотрим и видим, что на момент высадки союзных войск в Нормандии СССР воевал ещё на своей территории.

А если учесть отвоёванную площадь?
А если сравнить количество войск и потери на западном и восточном фронтах??
А почему русским отдали половину Берлина, КАК они там оказались???

А не мы ли сами виноваты в том, что все начали забывать историю.
Я вот у 30 летних спрашивала про ВОВ - толком никто ничего не знает...отмазка - в школе история фигово преподавалась...
И сверху указивки какие спускались...Как-будто извинялись перед всеми, что победили...
Учебники истории современные как войну освещают?
Вон япошки сейчас не вспоминают, кто бомбу сбросил, а через 5 лет будут говорить, что СССР скинул и все поверят...

Если у нас в России историю постоянно переписывают с точки зрения действующей идеологии, подтасовывают факты в угоду правящей верхушки, то какие тогда претензии к папуасам?

Цитата (Babuinoed @ 6 авг 2026 в 11:23)

Мне вот давно пох ,как и кто делит и присваивает победу давно минувших дней.Есть сейчас дела и более актуальные,лучше бы с ними разобраться с наименьшим уроном

Потому что есть такое понятие: "расчеловечивание" страны или народа "потенциального противника". Последние 75 лет расчеловечивают русский/советский народ.
И пропагандистское: мы самые сильные, добрые и справедливые.
Это обоюдоострый аргумент. Это очевидно.
Это сообщение отредактировал murla - 6 авг 2026 в 12:02

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 11:54)

А если учесть отвоёванную площадь? А если сравнить количество войск и потери на западном и восточном фронтах??

А слишком до хрена факторов, которые надо учитывать.
Но как ни крути - не смог бы СССР в одно лицо.

Цитата

А почему русским отдали половину Берлина, КАК они там оказались???

Доехали на грузовиках, поставленных по ленд-лизу ))

Цитата (Babuinoed @ 6 авг 2026 в 11:23)

Мне вот давно пох ,как и кто делит и присваивает победу давно минувших дней.Есть сейчас дела и более актуальные,лучше бы с ними разобраться с наименьшим уроном

Когда нет будущего гордятся прошлым.
Я не знаю насчёт победителя, но бенефициаром той даижухи были именно США
Это сообщение отредактировал kaha - 6 авг 2026 в 12:03

Цитата (Emax @ 6 авг 2026 в 11:09)

Всегда так было. Они считают, что победила Европа и амеры.

Американцы проиграли во ВМВ? Я что-то пропустил.

Цитата (BattlePorQ @ 6 авг 2026 в 12:02)

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 11:54) А если учесть отвоёванную площадь? А если сравнить количество войск и потери на западном и восточном фронтах?? А слишком до хрена факторов, которые надо учитывать. Но как ни крути - не смог бы СССР в одно лицо. Цитата А почему русским отдали половину Берлина, КАК они там оказались??? Доехали на грузовиках, поставленных по ленд-лизу ))

Смог бы.
Лендлиз - существенная но не определяющая часть Победы.
США приняли закон о нём 11 марта 1941 года.
Полное его название: «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов».

Первоначально помощь получали Великобритания и Греция. В апреле 1941 года к списку стран-получателей был добавлен Китай.
Насколько лендлиз помог Китаю?

На СССР действие программы распространили позже: официальное решение было принято на трёхсторонней конференции в Москве в конце сентября — начале октября 1941 года, а распространено на Советский Союз — 7 ноября 1941 года!

Цитата (BattlePorQ @ 6 авг 2026 в 11:50)

Ну так она штурмовала и захватила его потому, что он был в советской зоне оккупации. Германию поделили ещё в сентябре 1944 )

То бишь вначале в 44 поделили и оккупировали, а потом штурмовали Берлин и всё остальное?

Ты ебанутый?

После тех ужасов нужно было сразу образовать 13 периферийных районов-дистриктов - тогда бы помнили всегда!
Слишком добрая воля победителей была!

Цитата (xWestender @ 06.08.2026 - 11:05)

Правильно в сседней теме говорят, скоро окажется что это Союз сбросил бомбы на Япнию

Почему скоро , уже давно некоторые японцы об этом говорят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надеюсь в этом году или следующе они поймут
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Subulcus @ 6 авг 2026 в 12:15)

То бишь вначале в 44 поделили и оккупировали, а потом штурмовали Берлин и всё остальное?

Нет. Сначала разделили 12 сентября 1944 года, потом оккупировали согласно утверждённому плану оккупации.
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/191...ntyabrya-1944-g

Цитата

Ты ебанутый?

Да, но к делу это не относится.

Цитата (Michael76 @ 6 авг 2026 в 11:01)

За десятилетия холодной войны, активной работы пропаганды и перекройки учебных программ картина изменилась до противоположной.

Ну, в России тоже нормально перекроили. Кто- нибудь вспоминает о десятках стран, которые были в антигитлеровской коалиции? Говорят мы победили, Россия победила.