Даниил Гранин: "Оказалось, что мы идиоты".

Цитата (tsoijiv @ 27 авг 2026 в 12:10)

Ведь оказалось, что мы - идиоты.

Не мы, а ты.

Текст походу вранье из 90-х. СССР после двух революций и трех войн по логике автора текста в 1956 году должен был выглядеть лучше стран запада, даже тех где не было войн и потрясений. Да и про любовников хрень, в подобные поездки не брали морально неустойчивых лиц которые такую фигню могли сморозить, подобные группы всегда кто-то от ГБ сопровождал да и от партии куратор присутствовать должен, руссо туристо облико морале вовсе не шутка.

Цитата (BegemotTM @ 27 авг 2026 в 12:20)

Что суть в сильной экономике, свободе и правах граждан. И тогда рождается новое и прорывное. Ракеты со спутниками для интернета в космос летят. Автомобили хорошие. Телефоны. Медицинское оборудование и фармацевтика развивается. Большие надёжные и экономичные самолёты массово делают. И образование хорошее можно получать да и жить нормально можно, если ластами хоть как-то шевелишь. И даже не бояться, что отберут у тебя твою собственность.

Ты хорошо описал Сталинское время! И его оставшийся задел на 20 лет!:)

А в нынешних социалистических Китае и Вьетнаме с единственными Коммунистическими партиями получается свобода и права граждан?
Это сообщение отредактировал AtreidesI - 27 авг 2026 в 12:29

Цитата (Revanche @ 27 авг 2026 в 12:26)

Первое: а с какого хуя, он говорит от лица 400 человек? Второе: трущёбы? Я хз что это такое, в моей стране это отсутствует( тут важно понимать что именно называть этим словом, возможно где то и существует, но мне не встречалось, в том смысле как это подаётся в литературе например🤷🏻‍♂️). Третье: время показало на практике, что имеет тот же Париж сейчас🤷🏻‍♂️😎

Ты хотел сказать, телевизор тебе показал про париж))) Ты был хоть разок там?)))
Зы. Справедливости ради Париж реально мне показался одним из худших городов европы. Но смотря с чем сравнивать… если как город то Москва лучше. Если как живёт народ во франции… промолчу..

Цитата (AtreidesI @ 27 авг 2026 в 11:24)

В одной из самых богатых странах мира Англии в 70-е вот тоже "где трущобы"?

А с какого перепоя ты решил, что в кап стране ВСЕ должны жить богато? Кто тебе об этом напел?

Это только коммунисты пиздели про всеобщее и равное благосостояние (якобы) при социализме.

А капиталисты во все времена говорили. что все люди разные, с разными доходами, образованием и условиями. Что есть богатые и бедные, умные и тупые, трудолюбивые и алкаши-бездельники.
Это сообщение отредактировал Klientt - 27 авг 2026 в 12:49

Одно дело туризм, другое - эмиграция. Повозили их по туристическим местам да за госсчёт - и они с чего-то решили, что все на западе с утра до вечера на Монмартре кофе с круасанами пьют и нихера не делают...

Ну не знаю как тогда, а сейчас все нихуя не в пользу запада.

За последние три года я был в Калининграде, Казани, Нижнем Новгороде. Гулял везде и по окраинам тоже. Так же, как в Москве.

Везде чистота и безопасность. Дешевый транспорт - передвигался на такси, доступные продукты, и, представьте, бесплатная скорая, если что.

А вот пару лет назад мама летала в Рим и Мадрид. Отойдешь пару кварталов от центра города: бомжи, все зассано-засрано, кучи мусора.

И не дай бог тебе в темное время суток зайти куда-то не туда.

Цитата (f983lda @ 27 авг 2026 в 12:14)

А потом джинсы и вот этот вот всё, с них то все и началось. Они смотрели на мишуру, не видя сути.

Всегда было любопытно , это что же за такие сильные люди , волю которых можно сломать колбасой и джинсами? Может ,в королевстве что то не так было?

Цитата (Klientt @ 27 авг 2026 в 12:29)

А капиталисты во все времена говорили. что все люди разные, с разными доходами, образованием и условиями.

И апофигеем этой идеологии стал нацизм.

разные территории, разная карма территории и туда попадают соответствующие люди. А мы умные потому, что кругом проблемы и их надо как то решать. А они никогда и думать об этом не думали. а если бы думали, то наверное решили бы по своему и не возвращались бы к этому. А у нас все время тянется. А что то изменить на каждой территории почти невозможно .
А у нас что ни сделай в итоге воровство получается, так или иначе, но все примерно одинаково. Что дороги строят, а что честный знак ввели..
Это сообщение отредактировал JimmyV - 27 авг 2026 в 13:12

Мутноватый он, этот Даниил Гранин. Вроде писатель, а прозорливости в нем маловато. Выводы очень поверхностные и слишком субъективные. Не "мы идиоты", а "я-идиот" стоило бы ему написать, т.к. это именно его так впечатлило. За красивой картинкой он не увидел сути

Так можно приехать в Москва-Сити и тоже охереть от роскоши. Но не все так в России живут

Цитата (ackcmd @ 27 авг 2026 в 11:32)

Цитата (Klientt @ 27 авг 2026 в 12:29) А капиталисты во все времена говорили. что все люди разные, с разными доходами, образованием и условиями. И апофигеем этой идеологии стал нацизм.

Национал-социализм, ты хотел сказать?

Который к капитализму имеет такое же отношение, как и нынешний путинизм.
Это сообщение отредактировал Klientt - 27 авг 2026 в 12:37

" большая писательская группа: Константин Паустовский, Расул Гамзатов, дочь тогдашнего председателя Совета министров Косыгина. Всего было человек 400."

И что ж эта группа , включая дочь предсовмина, в СССР то не стали ничего предпринимать?

Цитата (DoctOr3 @ 27 авг 2026 в 12:16)

Цитата (f983lda @ 27.08.2026 - 12:14) А потом джинсы и вот этот вот всё, с них то все и началось. Они смотрели на мишуру, не видя сути. Это взгляд Даниила Гранина а не Расула Гамзатова. Гранин тот ещё антисоветчик.

быть антисоветчиком - не значит не любить Родину

Цитата (Foxikus @ 27 авг 2026 в 12:32)

Всегда было любопытно , это что же за такие сильные люди , волю которых можно сломать колбасой и джинсами? Может ,в королевстве что то не так было?

Так пропаганда работала вот как в данном тексте, показывали красивую картинку запада и не показывали минусы типа платного здравоохранения образования имущественного расслоения. А получилось что коммунисты как раз правду говорили про загнивающий запад, просто в ходе борьбы с коммунизмом буржуи умеряли свои аппетиты и играли в демократию и свободу, а сейчас тихой сапой сворачивают этот цирк не заморачиваясь красивой картинкой.

Цитата (animasola @ 27 авг 2026 в 12:36)

Так можно приехать в Москва-Сити и тоже охереть от роскоши. Но не все так в России живут

В Москва-Сити то же лучшее мире дешевое метро, тот же перекрёсток, та же сеть кофеен, и та же чистота, что везде в Москве

Цитата (AtreidesI @ 27 авг 2026 в 12:29)

Цитата (BegemotTM @ 27 авг 2026 в 12:20) Что суть в сильной экономике, свободе и правах граждан. И тогда рождается новое и прорывное. Ракеты со спутниками для интернета в космос летят. Автомобили хорошие. Телефоны. Медицинское оборудование и фармацевтика развивается. Большие надёжные и экономичные самолёты массово делают. И образование хорошее можно получать да и жить нормально можно, если ластами хоть как-то шевелишь. И даже не бояться, что отберут у тебя твою собственность. Ты хорошо описал Сталинское время! И его оставшийся задел на 20 лет!:) А в нынешних социалистических Китае и Вьетнаме с единственными Коммунистическими партиями получается свобода и права граждан?

Видишь ли в чём дело. Есть нюанс что в Сталинском времени народ лес валил и варежки шил. А так же было принято ряд ебанутых решений. В том числе таких, что страна хлебом не смогла себя обеспечить самостоятельно вплоть до своей кончины. Так что ты тут пургу не неси. Индустриализацию лютой ценой при Сталине прошли вот и все достижения. Другие её прошли с мЕньшими жертвами и с мЕньшими ошибками. И не развалились по итогу.
Что до Китая и Вьетнама. Во-первых они пока в догоняющих всё же. Во-вторых в 70-е годы северная корея была лучше и богаче южной. Такие же адепты как ты тоже орали - воооот же. Так вот при существующем политическом строе в Китае они в него упрутся. Или ёбнутся на колени или же его поменяют. И иного варианта нет у них. А как оно будет, может успеем посмотреть.

гранин фигни не скажет. у него медаль на груди. смотрел его передачи по каналу культура.

Цитата (Klientt @ 27 авг 2026 в 12:20)

Цитата (tsoijiv @ 27 авг 2026 в 11:10) Зато наши мужчины лучшие любовники, чем итальянцы», — не сдавались они А откуда те бабы знали про итальянских любовников?

Из соседней темы , там одна все ещё ищет русского мужика с баней и шашлыком.
Это сообщение отредактировал микробушка - 27 авг 2026 в 12:47

Цитата (DoctOr3 @ 27 авг 2026 в 12:16)

Цитата (f983lda @ 27.08.2026 - 12:14) А потом джинсы и вот этот вот всё, с них то все и началось. Они смотрели на мишуру, не видя сути. Это взгляд Даниила Гранина а не Расула Гамзатова. Гранин тот ещё антисоветчик.

Этот "антисоветчик" воевал за свою страну. И воевал честно, хорошо и храбро.
Проще всего, вот так, подленько, через губу клеймить спустя много лет.

Цитата (SobakaБяка @ 27 авг 2026 в 12:42)

быть антисоветчиком - не значит не любить Родину

Если антисоветчик честен и объективен к нему у меня претензий нет, но большинство антисоветчиков в своей стране видят только плохое иногда со скрипом говоря что кое-что было хорошо, а вот в капстранах прям рай, причем ведут себя с такой угодливостью (низкопоклонстовм) в сторону запада что вызывают омерзение.

Цитата (Шульц78 @ 27 авг 2026 в 14:15)

Ну и иностранцы приезжая в Россию, ищут снег в июле, медведей на улицах Москвы, автоматчиков на каждом углу и с удивлением не находят их. Пропаганда она такая.

Оглянитесь, всё что Вы написали.... так и есть!

медведи, автоматчики и снег можно найти летом.

Цитата (tsoijiv @ 27 авг 2026 в 12:10)

Всего было человек 400.

Это что за делегация такая?

Цитата (МаркПатриций @ 27 авг 2026 в 12:18)

Цитата (Шульц78 @ 27 авг 2026 в 12:15) Ну и иностранцы приезжая в Россию, ищут снег в июле, медведей на улицах Москвы, автоматчиков на каждом углу и с удивлением не находят их. Пропаганда она такая. соглашусь просто нужно почаще ездить и общаться с разными людьми тогда и шока не будет я очень многое взял бы из Европы и США но и им есть много чего, что не помешало бы взять от нас

Невозможно просто что-то отдельное взять. Оно всё в комплексе.