Малоизвестные особенности ведения войн

Цитата (мастеркухни @ 05.08.2026 - 03:13)

Нет, виной проклятые капиталисты которые пытались уничтожить единственный нормальный строй и замутили вторую мировую. Такой ответ тебя устроит?

И да и нет.

Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны.

Моя бабушка 1895 года рождения, степная крестьянка, испытыла все голОда, из 13-ти детей осталось трое.
Про 1947 год рассказывала, засуха, и зерно уходило куда-то, оставалась "жменя", как она выражалась.
Суслики пропали, всех съели.
Отцу 8 лет было, ужасно боялся голода всю жизнь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

во Вторую мировую пендосы прекрасно сырье в Германию гнали находясь в состоянии войны, если не ошибаюсь, то опять же злосчастный каучук или уже готовые РТИ

пендосы шпалят? Историю покурите
Это сообщение отредактировал Досылатель - 5 авг 2026 в 12:23

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 04:47)

Цитата (oleg7208 @ 5 авг 2026 в 06:30) Во время Первой мировой войны произошёл один интересный эпизод. Две воюющие державы - Британия и Германия, начали остро ощущать нехватку ресурсов. К 1914 году Германия была абсолютным мировым монополистом в производстве высококачественного оптического стекла (знаменитое йенское стекло). Когда началась Первая мировая, британская армия внезапно оказалась без «глаз». Снайперские прицелы, артиллерийские дальномеры, бинокли для пехотных офицеров и флота — всё это оказалось в катастрофическом дефиците. Дошло до того, что британское Военное министерство через газеты официально умоляло граждан сдавать в армию свои личные театральные, скаковые и охотничьи бинокли. Но для масштабной войны этого было критически мало. Германия, обладая лучшей в мире оптикой, тем временем задыхалась от британской морской блокады. Одним из самых болезненных ударов стала нехватка стратегического сырья, в первую очередь — натурального каучука, основные плантации которого контролировали страны Антанты. Каучук был жизненно необходим для автомобильных шин, изоляции кабелей, прокладок для двигателей и производства противогазов. Немецкие химики пытались создать эрзац-резину, но её качество в те годы не выдерживало критики — грузовики на литых суррогатных шинах буквально разрушали сами себя из-за вибраций. В августе 1915 года британское Министерство вооружений через швейцарских посредников попыталось тайно закупить партию оптики у Carl Zeiss. Немцы довольно быстро вычислили конечного заказчика, но вместо возмущения предложили прагматичный бартер. Условия были предельно простыми: Британия обязалась поставить Германии натуральный каучук (чаще всего упоминается схема, при которой британцы закрыли глаза на транзит стратегического сырья через нейтральные страны). Германия обязалась передать британцам десятки тысяч (по разным данным, от 10 000 до 32 000) первоклассных биноклей и оптических приборов. Сделка состоялась. В результате возникла совершенно сюрреалистическая ситуация: британские снайперы и артиллеристы убивали немецких солдат, глядя в превосходные немецкие прицелы Carl Zeiss, а немецкие солдаты доставлялись на позиции на грузовиках, обутых в шины из британского каучука. Такой вот абсолютно реальный и восхитительно циничный факт, который идеально иллюстрирует изнанку любой большой войны: когда пропагандистский пафос разбивается о суровую логистику и холодный расчёт. А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт?

Два дня назад это было на Пикабу, что может быть вернее?

Цитата (свинка @ 5 авг 2026 в 16:35)

Цитата (Ev500ev @ 5 авг 2026 в 11:29) Цитата (ColdWinter @ 5 авг 2026 в 01:34) Капитализм, однако. Правда? Ну, тогда еще: СССР и Япония. Остров Сахалин. Япония арендует месторождения на Северном Сахалине (территория СССР) и добывает нефть, так нужную для войны. 5. Капитуляция Японии. Япония прекратила добывать нефть на территории СССР. В '42 прекратили, за '43 уже данных нет. И она не арендует, а сама ведёт разведку и копает. СССР добывает значительно больше на другой половине острова.

19 июня 1943 японской стороной было решено отказатьлся от концесий. К концу 1943 г. производственная деятельность концессионных предприятий на Сахалине была законсервирована. 30 марта 1944 г. в Москве был подписан «Протокол относительно передачи японских концессий на Северном Сахалине», по которому нефтяные и угольные концессии ликвидировались. Советская сторона получила все производственные объекты и инженерно-техническую документацию к ним, оборудование и объекты гражданского строительства

Ничего странного, сейчас схожая ситуация с прокачкой нефти
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А то что православный газ до недавнего времени в открытую гнали в фашистское НАТО через бандеровскую Украину никого не удивило? Эволюция.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (St1x3 @ 5 авг 2026 в 12:18)

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 04:47) Цитата (oleg7208 @ 5 авг 2026 в 06:30) Во время Первой мировой войны произошёл один интересный эпизод. Две воюющие державы - Британия и Германия, начали остро ощущать нехватку ресурсов. К 1914 году Германия была абсолютным мировым монополистом в производстве высококачественного оптического стекла (знаменитое йенское стекло). Когда началась Первая мировая, британская армия внезапно оказалась без «глаз». Снайперские прицелы, артиллерийские дальномеры, бинокли для пехотных офицеров и флота — всё это оказалось в катастрофическом дефиците. Дошло до того, что британское Военное министерство через газеты официально умоляло граждан сдавать в армию свои личные театральные, скаковые и охотничьи бинокли. Но для масштабной войны этого было критически мало. Германия, обладая лучшей в мире оптикой, тем временем задыхалась от британской морской блокады. Одним из самых болезненных ударов стала нехватка стратегического сырья, в первую очередь — натурального каучука, основные плантации которого контролировали страны Антанты. Каучук был жизненно необходим для автомобильных шин, изоляции кабелей, прокладок для двигателей и производства противогазов. Немецкие химики пытались создать эрзац-резину, но её качество в те годы не выдерживало критики — грузовики на литых суррогатных шинах буквально разрушали сами себя из-за вибраций. В августе 1915 года британское Министерство вооружений через швейцарских посредников попыталось тайно закупить партию оптики у Carl Zeiss. Немцы довольно быстро вычислили конечного заказчика, но вместо возмущения предложили прагматичный бартер. Условия были предельно простыми: Британия обязалась поставить Германии натуральный каучук (чаще всего упоминается схема, при которой британцы закрыли глаза на транзит стратегического сырья через нейтральные страны). Германия обязалась передать британцам десятки тысяч (по разным данным, от 10 000 до 32 000) первоклассных биноклей и оптических приборов. Сделка состоялась. В результате возникла совершенно сюрреалистическая ситуация: британские снайперы и артиллеристы убивали немецких солдат, глядя в превосходные немецкие прицелы Carl Zeiss, а немецкие солдаты доставлялись на позиции на грузовиках, обутых в шины из британского каучука. Такой вот абсолютно реальный и восхитительно циничный факт, который идеально иллюстрирует изнанку любой большой войны: когда пропагандистский пафос разбивается о суровую логистику и холодный расчёт. А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт? Два дня назад это было на Пикабу, что может быть вернее?

Не.
На Пикабу было написано что сделка сорвалась, а у ТС - что нормально обменялись.

Собственно теперь все войны можно называть операциями - бабки зарабатываются , люди гибнут бесплатно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кому война, кому мать родная

Вот почему Швейцария богатая.

Цитата (КотКристофер @ 5 авг 2026 в 10:33)

Во время второй мировой то же самое происходило. Швеция, которая называла себя нейтральной, снабжала Германию сталью. Вплоть до апреля 1945. И все это знали. Но на шведские заводы ни одна бомба не упала, и ни один корабль из Швеции в Балтийском море не потопили потому что у бриттов и американцев со шведами был какой-то интерес... акции что ли или взаимная торговля.

Советские подводники потопили как минимум 6 шведских транспортов и еще несколько повредили.

Цитата (mad94 @ 5 авг 2026 в 18:49)

Цитата (КотКристофер @ 5 авг 2026 в 10:33) Во время второй мировой то же самое происходило. Швеция, которая называла себя нейтральной, снабжала Германию сталью. Вплоть до апреля 1945. И все это знали. Но на шведские заводы ни одна бомба не упала, и ни один корабль из Швеции в Балтийском море не потопили потому что у бриттов и американцев со шведами был какой-то интерес... акции что ли или взаимная торговля. Советские подводники потопили как минимум 6 шведских транспортов и еще несколько повредили.

При этом в 1942 году, СССР купил у Швеции 100 тонн инструментальной стали

А в 1943 году Швеция начинает поставлять СССР шарикоподшипники и инструмент

Цитата (bobbax @ 05.08.2026 - 04:47)

А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт?

Нет конечно, пиздеж это. Этот миф пошел из книжки Адама Хохшильда, он пишет о сделке, но вместо пруфов говорит, что «большая часть бумаг была уничтожена, поэтому мы не знаем, как долго это продолжалось».
На самом деле история была временная, и справлялись через серый импорт. Швейцарские конторы покупали оптику у Цейс, а потом тихохонько продавали англичанам.
Ну а каучук был внесён Британией в список стратегической военной контрабанды. Сознательное снабжение им врага — это подрыв собственной блокады и фактическое пособничество противнику. Он просачивался к немцам через Нидерланды и Швецию ВОПРЕКИ усилиям Лондона перекрыть эти каналы поставок
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (воха7 @ 5 авг 2026 в 11:45)

Цитата (мастеркухни @ 5 авг 2026 в 02:20) Цитата (Migel34 @ 05.08.2026 - 02:16) А не капиталистические страны так не делают? Не продают зерно тем самым капиталистам, когда свой народец с голоду мрет? Ты про царскую россию что ли? Так она насквозь капиталистическая была. В период Холодной Войны, мы очень даже продавали стратегические материалы потенциальному противнику и покупали у них технологии которые использовали и в ВПК. А про Калаши что китайцы делали по лицензии СССР и продавали моджахедам в Афганистане напомнить? Экономика существует и при социализме, и при капитализме и если для решения экономических вопросов нужны материалы потенциального или прямого противника, плевать на государственный строй.

у некоторых "капитализм" это это объяснение для всего. им так в младшей школе рассказали

а почему про торговлю "Standard Old" с Гитлером еще ничего не написали и пор "спецуказ" Эйзенхауэра на эту тему? Упущение...

Цитата (oleg7208 @ 5 авг 2026 в 04:54)

Цитата (Migel34 @ 5 авг 2026 в 02:24) Цитата (мастеркухни @ 5 авг 2026 в 02:20) Цитата (Migel34 @ 05.08.2026 - 02:16) А не капиталистические страны так не делают? Не продают зерно тем самым капиталистам, когда свой народец с голоду мрет? Ты про царскую россию что ли? Так она насквозь капиталистическая была. Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На не приспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к переработке в муку. По неполным подсчётам, за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим. Это про причины послевоенного голода в СССР Сейчас коммуняки заголосят, что виной всему проклятый царский режим, не мог зерна накопить на все 70 лет советской власти а вы учитываете, что--- 1.В сельской местности фашисты уничтожили и разграбили 98 000 колхозов, 2.9 000 МТС. Потери лошадей превзошли 7 млн. из 11.7; коров – 17 млн. из 31, свиней – 20 млн. из 23 (любили немцы свининку) и т.д. Сельское хозяйство лишилось: 138 тыс. тракторов, 47 тыс. комбайнов. В годы ВОВ сельхозтехнику и запчасти к ней не производили, так как выпускали танки и пушки. Поэтому колхозы и совхозы в 1946 г. остались практически без механизации. Снова, как до коллективизации, пахали землю на лошадях, а на бывшей оккупированной территории часто впрягались в упряжку сами крестьяне. 2.Здоровых мужчин работоспособного возраста в с/х было в 2.5 раза меньше, чем в 1940 г.; трудовые ресурсы составляли 60% от необходимого числа. В войну сгинула большая часть агрономов и других специалистов с/х, что также сказалось на урожае. 3. В некоторых регионах осадков не было по 2-3 месяца подряд. Засуха оказалась сильней, чем в 1921 и в 1891 гг. Её эпицентр пришелся на черноземные районы РСФСР: Воронежскую, Тамбовскую, Курскую, Орловскую области. Урожайность там составила соответственно: 2.7, 2.4, 3, 2.8 центнеров с гектара. Также засуха не пощадила Молдавию, южную и восточную часть Украины, Сев. Кавказ, Кубань, в меньшей степени Поволжье. А вот в Сибири шли невиданные дожди. Как итог, в 1946 г. в Союзе собрали лишь 39,6 млн. тонн зерна, что на 10.4 млн. т меньше, чем в голодном 1932 г. и в 2,4 раза меньше предвоенного 1940 года. Правда в 1921 г. урожай был хуже – 37. 6 млн., но там и население государства составляло всего 136 миллионов, а в 1946 г., даже несмотря на потери в войне, оно превышало 170 млн. человек. 1942 г. и 1943 г. я не учитываю, ведь тогда огромные территории Союза, на которых проживало 44% жителей страны, были оккупированы фашистами. В результате рекордно низкого урожая царь-голод был неизбежен. Уверен не учитываете. А почему?

Мы учитываем. Сейчас состоится вынос тела, готовься.
Страна и народ вынесли на своих плечах самое тяжелое испытание в истории человечества. Это ясно и понятно.
Также понятно, что производство зерна не вышло на предвоенный уровень, и не сразу выйдет.
Нехватка всего: тракторов, людей, семян.
Так что делает советская власть? Отбирает зерно у своих голодающих детей и отдает европейцам, им нужнее. Они же так устали, кормя и снабжая вермахт, у пролетария нету отечества

Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На не приспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к переработке в муку. По неполным подсчётам, за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
В другой работе приводятся данные о 4,43 млн тонн экспорта за 1946—1948 годы[9], причём из 1,23 млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей мере 0,5 млн тонн было экспортировано во Францию в первой половине года — то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн тонн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна. По другим оценкам экспорт зерновых из СССР в 1946 году составил 1,7 млн тонн, или 10% всего заготовленного зерна[1].

В 1946 году из СССР было вывезено 350 тысяч тонн зерна в Королевство Румыния, в 1947 году — 600 тысяч тонн зерна в Чехословацкую республику, за эти два года Польская республика получила из Советского Союза 900 тысяч тонн хлеба.

Цитата (HarryD @ 5 авг 2026 в 20:11)

а почему про торговлю "Standard Old" с Гитлером еще ничего не написали и пор "спецуказ" Эйзенхауэра на эту тему? Упущение...

Потому что это пиздежь.

Цитата (Досылатель @ 5 авг 2026 в 12:00)

во Вторую мировую пендосы прекрасно сырье в Германию гнали находясь в состоянии войны, если не ошибаюсь, то опять же злосчастный каучук или уже готовые РТИ пендосы шпалят? Историю покурите

Как бы пендосы почти всю войну просидели под германо-итальянской оккупацией. У них выбора особо не было )

Цитата (BattlePorQ @ 5 авг 2026 в 20:32)

Цитата (Досылатель @ 5 авг 2026 в 12:00) во Вторую мировую пендосы прекрасно сырье в Германию гнали находясь в состоянии войны, если не ошибаюсь, то опять же злосчастный каучук или уже готовые РТИ пендосы шпалят? Историю покурите Как бы пендосы почти всю войну просидели под германо-итальянской оккупацией. У них выбора особо не было )

Пиндосы.

Цитата (BattlePorQ @ 5 авг 2026 в 15:32)

Как бы пендосы почти всю войну просидели под германо-итальянской оккупацией. У них выбора особо не было )

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 15:35)

Пиндосы

Ээээ.....
Я аж протрезвел, пытаясь понять, о чем вы.

Цитата (hime @ 5 авг 2026 в 10:18)

Том XI содержит отдельный раздел "Optical Munitions and Glassware" (Оптические боеприпасы и стекло) - именно та часть, где по данным нескольких историков (Ed Conway, Adam Hochschild) описывается эпизод со Швейцарией.

Обратите внимание на "где по данным нескольких историков описывается" - это и называется "Да вы гоните". В данной книге либо есть запись либо такой записи нет.
Не может быть чтобы по чьему то мнению "описывался эпизод" а по мнению других "не описывается эпизод.

Цитата

Существуют разные мнения относительно того, состоялся ли физический обмен. Адам Хохшильд в своей работе 2011 года « Чтобы положить конец всем войнам: история верности и восстания, 1914–1918», утверждает , что в первый месяц действия соглашения (август 1915 года) было обменяно 32 000 пар биноклей, но никаких записей о последующих поставках или поставках резины не сохранилось. [ 4 ] Алан Симмондс в своей работе 2013 года «Британия и Первая мировая война» утверждает , что к концу 1915 года было поставлено 30 000 пар биноклей; историк Гай Харткап пришел к тому же выводу после анализа британских архивных материалов. [ 6 ] [ 9 ] Однако Джон Л. Хейлброн в своей работе 2003 года «Эрнест Резерфорд: и взрыв атомов» и Стюарт Уиллс, писавший в журнале «Оптика и фотоника» в 2016 году, утверждают, что никакого обмена не было. [ 1 ] [ 7 ]

Пока нет пруфов, всё это не более чем байка.
Это сообщение отредактировал Давыгоните - 5 авг 2026 в 16:52

Цитата (Kaa18 @ 5 авг 2026 в 09:28)

Великобритания,и 2 войну начала,сначала они предложили Сталину,разделить Европу

Да Вы гоните!
У меня даже есть видеозапись как Вы гоните.

Цитата (serg2773 @ 5 авг 2026 в 09:35)

бритиш петролеум барыжила немцам масла и топливо во вмв

Да Вы гоните!