Ах, этот ужасный 1937-ой! как на самом деле жили наши деды при Сталине.

Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 16 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Bambez 25 сен 2026 в 13:29
Ярила  •  На сайте 6 лет
4
Цитата (ss1971 @ 25.09.2026 - 12:19)
Ну наверное крестьянство и рабочая беднота получили резкий рост уровня жизни. Интеллигенция всё это имела вобщемто и до революции. Наука чуть не пошла по пизде - когда внезапно партия осознала что нужно ковать меч и щит страны то остатки не успевших сдохнуть учёных и инженеров собирали со всего ГУЛАГа. Генетику не посчитали нужной для обороны и её уничтожили. Ещё комсостав пытались в начале войны собрать но там выживших совсем уже мало было - их в основном сразу в расход пустили а в лагерях до начала войны мало кто дожил

Перестать морить голодом людей это уже резкий рост для них. Вчера забирали всю еду, а сегодня только половину. Вот он и резкий рост благосостояния вышел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrVomp 25 сен 2026 в 13:29
Ярила  •  На сайте 1 год
-8
Любом случае не было бы СССР небыло б и нас с вами. Возможно был бы 3рейх на пол глобуса, царская Россия остановилы бы немецкую экспансию что ли ? Это Судьба
ТоптуновПотапов 25 сен 2026 в 13:30
Ярила  •  На сайте 15 лет
9
Цитата (Клубыч @ 25 сен 2026 в 09:39)
В 1937 году завершилась Вторая пятилетка. СССР полностью обеспечил себя всеми видами машин и оборудования

Помним помним.
Дед моей жены как раз в 1937 году на совещании завода ГПЗ-2 (шарикоподшипниковый) при обсуждении "нового" плана по усилению, углублению и наращиванию выпуска имел неосторожность ляпнуть, что для достижения показателей лучшим решением было бы купить итальянские станки, как это было сделано на ГПЗ-1.
Кто-то взял и написал на него донос за контрреволюционные высказывания и дискредитацию советской власти.
ГПЗ-2 должен был стать образцово-показательным предприятием на котором применялось только и исключительно оборудование советсткого производства. Импортозамещение, стало быть... ну и вот его за это и наказали. Репрессирован. В 1991 реабилитирован.

в 1937 году СССР себя обеспечил станками как мы сейчас себя обеспечили самолётами и электроникой. Но просто тогда за это расстреливали и сажали, а сейчас просто двигают по должностям. Вспоминая Путина " если всех пересажать, то кто работать будет" (С)

Если СССР себя к тому времени обеспечил всем на свете, то почему Калашников был вынужден упрощать конструкцию своего автомата и переходить от фрезерованных деталей к штампованным не надеясь достичь массового производства при технически более качественном решении?

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 25 сен 2026 в 13:34
Грызли 25 сен 2026 в 13:30
Ярила  •  На сайте 8 лет
5
Отлично жили. Местами. Ну те, на волгах которые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
sonzari 25 сен 2026 в 13:31
Хохмач  •  На сайте 4 года
2
Цитата (burjuin @ 25.09.2026 - 11:46)
Давайте ещё вспомним товарища Ежова. На посту наркома внутренних дел, действуя под руководством Сталина, Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, известных как Большой террор.

А кто доносы писал? И еще один момент, если сейчас выскрести всё ворье во власти их наберется больше чем репрессированных при Сталине. Только им сейчас не только ничего не грозит, эти отродия рода людского "элита" и "уважаемые люди". Которые понапиздили то чего они не строили у миллионов рабочих которые это всё как раз строили в том числе и при Сталине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Honunok 25 сен 2026 в 13:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
-7
Цитата (obligaziya @ 25 сен 2026 в 13:14)
Цитата (Eggert @ 25 сен 2026 в 10:28)
Цитата (Hella17 @ 25 сен 2026 в 14:24)
О том, как жили, стоит расспросить тех, кто тогда жил. Статистика это, знаете ли , хорошо. Но статистика, например, говорит нам, что в СССР выпускали кучу обуви, казалось бы - здорово. А на деле - кто помнит Союз, помнит, что там за обувь была.

Так что, я склонна ориентироваться на воспоминания очевидцев и на тот факт, что существовал Закон, в просторечии "О трёх колосках". Если пришлось каторгой людям угрожать за подобранные колоски, то явно что то было не так в том королевстве.

Нормальная обувь была, да не моднявая, не Адидасы, но вот зато удобная, кожаная и носилась хорошо, ну да, не моднявая

Чо, правда удобная?
Ну разве что "прощай, молодость!" Но они были не кожаные lol.gif

тебе то откуда знать?, маменьке позвонила shum_lol.gif
тебя ещё в проекте не было, а обувь была!
Guffin 25 сен 2026 в 13:33
Хохмач  •  На сайте 5 лет
-8
Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 12:54)
Цитата (Guffin @ 25.09.2026 - 12:39)
ну да, одно дело железный занавес в условиях, когда не было ничего, но построили все для себя, своими руками и для всех.
Другое дело железный занавес в условиях когда за лайк в соцсетях тебя обьявят террористом, за спор с мвд скрутят за «неповиновение полиции» или отправят защищать имущество олигарх и чинуш, украденное у народа Родину на СВО

Или еще не понятно почему совкодооч?

Или закон о трехколосках, или донос на соседа.

В войну у бабушки одноклассник взял гнилую свеклу, потому что жрать было нечего ни ему ни младшим. Председатель колхоза выслужился и доложил куда надо. Больше парня никто не видел.

как тут на япе любят говорить «а пруфы будут?» бабушка рассказала по «слухам».. - достовернейший источник информации… Тем более в военное время, когда люди пропадали пачками, а государство даже не могло точно сказать где и сколько живет населения…

Свидетельства его ареста есть? Документы в архиве? Или то, что после «доноса» за ним кто-то приехал и куда-то увез? Может его сам председатель пулю пустил в голову в сарае, а доложил, что что якобы приехали невдшники…

Сколько таких тупейших историй я уже слышал и читал, и знаете что? НИ РАЗУ не находилось никаких подтверждений… Но совковая власть виновата… потому что… а потому что пошли вы нахрен со своими вопросами, да?
HarryD 25 сен 2026 в 13:34
Хохмач  •  На сайте 4 года
7
Цитата (Jbox @ 25 сен 2026 в 13:25)
Говорить про 1930-е, это как сейчас говорить п ро 1990-е.
Я в том смысле, что еще полно народа помнящих царский режим ( тогда ) и СССР ( сейчас ).

И разница в этих временах колоссальна.  Власть. Никто почему-то не хочет озвучить, что до революции 1917 года ни у кого живущих на территории Российской Империи изменить свой социальный статус ( крестьянин, рабочий, мещанин, дворянин ) не было в принципе. Как ты был в низшей касте, так там и подохнешь.

А после 1917 года появляется не слыханная возможность влезть со своим голым задом и в политику, и в руководство страны, и куда угодно. И желающих порулить вместо вчерашних помещиков было не мало. Конкуренция зашкаливала. И способы борьбы с конкурентами не отличались чистотой и благородством. Доносы.

Чтобы сформировать любую классовую прослойку общества нужно время. Десятилетия. Столетия.
Дворяне? Сколько лет формировалась элита Российской империи? Надо было выслужиться у царя. Доказать свою преданность. Лишь потом тебе могли пожаловать дворянский титул.
Столетия войн. Передвижки фамилий из фаворитов в опалу и обратно.
Дворянство было чертовски закрытой тусовкой. Вход в нее снизу был заколочен наглухо.

А теперь представьте ситуацию, когда эти наглухо заколоченные двери распахивают настежь...

Наверх рванули, все кто был поближе к этим дверям. Начинает формироваться новая элита общества. Как она формируется? На фоне заслуг перед революцией? На фронтах гражданской войны побывало не много. Остальные отсиживались в тылу, предпочитая наблюдать чем кончится драка между белыми и красными. Герои революции имеют приоритет во власти. А остальные? У них есть шанс подняться. Но герои мешают. Или более успешные мешают. Как убрать помеху? Выслужиться? Ни мозгов, ни усердия не хватает для этого. Что остается? Донос убирает все препятствия на карьерной лестнице.
Другого шанса подняться не будет. Только на волне, когда снизу вверх во власть ломится куча народу.

И Сталин это видел! И отсекал старых идейных большевиков, от всех остальных. Какого хрена тебе 50 лет, а в партию ты вступил лишь в 30-х? Где ты был в гражданскую?
Вся эта шушера безжалостно шла под нож. Сталин формировал новую элиту. Преданную вождю. Разделяющую его убеждения и прошедшую аналогичный вождю путь. Все остальные - лишь прилипалы к успеху большевиков.

И на формирование четкого, сбалансированного состава элиты нужны были десятилетия. Их не было. Так что 30-е это эпоха - когда все слои общества перемешаны. И после бурных событий двух революций и мировой войны. Все репрессии тех лет - это попытка не допустить во власть случайных и часто враждебно настроенных советской власти людей ( потеряли все что накопили при царе ), это крайне грязная конкуренция малограмотных и не имеющих представления о чести/достоинстве и благородстве доносами.

Как хотите так и комментируйте. На фоне всего этого старые большевики смогли выстроить систему, поднять промышленность и выиграть мировую войну.

полная ахинея.
стать рабочим из крестьян было вообще проще простого
мещанин это просто городской житель
личное дворянство давало офицеоское звание
потомственное - звание начиная с полковника или аналогичного гражданского чина
отоц ленин был дворянином но его дед не был
совковая пропаганда не работает

Это сообщение отредактировал HarryD - 25 сен 2026 в 13:36
Honunok 25 сен 2026 в 13:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
-5
Цитата (Андрей1956 @ 25 сен 2026 в 13:05)
ТС пишет глупости. Например пишет, что в 1937 г после отмены карточек в 1935 потребление мяса и рыбы в рабочих семьях выросло в разы. По сравнению с 1935 г? А производство мяса и рыбы просто не могло за 2 года в разы увеличиться...
И хоть бы какие плохонькие цифры привел, одно словоблудие.

Ну а чтобы говорить о росте населения а тот период надо курить что очень забористое. Только что от голода погибло до 8,5 млн человек. Какой уж тут рост...

ну так приведи цифры про убыль населения?
mogolka 25 сен 2026 в 13:34
Любознательный ворчун  •  На сайте 8 лет
0
1) По теме - все эти факты (в т.ч. по сухой статистике) есть в книгах по истории, другое дело мало кто их читает, а тех кто анализирует прочитанное, ещё меньше.

2) Средний класс - придуман капиталистами на заре становления соединенных штатов как государства, чтобы оградить сверх богатое меньшинство (плантаторов с огромными наделами) от сверх бедного меньшинства (рабов, сервентов и прочую нищую шелупонь). Дав небольшой прослойке немного прав и имущества, создали для себя рьяных защитников столпов капитализма, ибо им стало что терять. Формула работает до сих пор!
HarryD 25 сен 2026 в 13:36
Хохмач  •  На сайте 4 года
4
Цитата (mogolka @ 25 сен 2026 в 13:34)
1) По теме - все эти факты (в т.ч. по сухой статистике) есть в книгах по истории, другое дело мало кто их читает, а тех кто анализирует прочитанное, ещё меньше.

2) Средний класс - придуман капиталистами на заре становления соединенных штатов как государства, чтобы оградить сверх богатое меньшинство (плантаторов с огромными наделами) от сверх бедного меньшинства (рабов, сервентов и прочую нищую шелупонь). Дав небольшой прослойке немного прав и имущества, создали для себя рьяных защитников столпов капитализма, ибо им стало что терять. Формула работает до сих пор!

"придуман капиталистами" это особенно смешно
ВотВоМхуЕнот 25 сен 2026 в 13:38
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (mrVomp @ 25 сен 2026 в 13:29)
Любом случае не было бы СССР небыло б и нас с вами. Возможно был бы 3рейх на пол глобуса, царская Россия остановилы бы немецкую экспансию что ли ? Это Судьба

А почему вы считаете, что третий рейх вообще был бы?
Рейх вскармливали англичане и американцы - первые идеологически, вторые экономически, как противовес именно СССР. Бриты еще с 1934 года делали все, чтобы Гитлер, созрев до экспансии, двинулся именно на Россию, поэтому позднее скормили ему Чехославакию и лишь на словах повозмущались захвату Польши, не предприняв ровно никаких действий для помощи пшекам между Германией и СССР больше не было буфера, ничто не мешало прямому столкновению. Да и он сам в одной своей книжке видел расширение "немецкого жизненного пространства" исключительно на восток, наверное поэтому британские и американские банкиры столько в него вложили.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 25 сен 2026 в 13:39
AcmpoHoM 25 сен 2026 в 13:39
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Цитата (Клубыч @ 25 сен 2026 в 11:39)
Каждый раз, когда включаешь телевизор или открываешь очередной «независимый» блог, на тебя ушатом помоев выливается один и тот же плач Ярославны: «Ооо, тридцать седьмой год! Время, когда половина страны сидела, а вторая половина её охраняла и строчила доносы!» Ну, вы знаете эту классическую картину от наших либеральных экспертов: по улицам круглосуточно рассекают черные воронки, люди боятся дышать, а товарищ Сталин лично перед завтраком подписывает расстрельные списки на миллиард человек.

Википедию к какой категории относишь – независимый блог или ушат помоев? Там про некий Большой террор написано, но совкодрочеры отрицают. Кстати, в Яндексе уже плашечку прилепили «РКН: иностранный владелец ресурса нарушает закон РФ», так что Большой террор, скоро отменят. А ты, наконец, сможешь вернуться в обожаемый совок без либеральных блогов и с двумя кнопками на телевизоре.

Это сообщение отредактировал AcmpoHoM - 25 сен 2026 в 13:41
фотий 25 сен 2026 в 13:41
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (Гуноп @ 25.09.2026 - 12:12)
Всё очень просто.

Есть определённая категория людей, которые ненавидят Россию, ненавидят нашу страну просто по факту её существования. Причем важная деталь - они ненавидят не конкретно Сталина или коммунизм. Это не более чем предлог. Ненавидят именно Россию.

В России может быть коммунизм или капитализм, монархия или республика, плановая экономика или свободный рынок. Всё равно на нашу страну будут выливаться потоки ненависти. Эти люди ненавидели Россию до революции, ненавидят её после революции. А уж сейчас просто наизнанку выворачиваются от ненависти, хотя "коммунизма" в России нет уже почти 40 лет.

Но они всё равно недовольны. Так что все эти "перестроечные" антикоммунистические бредни про 37-й год, это всего лишь такой пропагандистский приём чтобы выставить нашу страну в отрицательном свете. А потом кричать "Северный Мордор!!! ПОРАВАЛИТЬ !!!"

Всё верно. Кроме одного. Дело не в ненависти. Дело в геополитике и пропаганде.
19 век. Николай I, жандарм Европы. Россия объявляется агрессором. Царская Россия.
Потом большевики. Советский Союз. После Второй Мировой так же объявляется врагом.
РФ. Коммунистической идеологии нет. Но. Всё равно Россия враг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
xof 25 сен 2026 в 13:42
Балагур  •  На сайте 10 лет
-5
Цитата (genafana @ 25 сен 2026 в 11:48)
Понятно. Выборы закончились и пошёл прогрев на тему "а в 37-м было не так уж и плохо"... ждать повтора чёрных воронков у подъездов? Возрождение гулагов?

кого ты в кандидаты для чисток/репрессий прочишь?

Совсем вы хрустобулы ебнутые, параллели с 37-ым проводить)
Matroskin77 25 сен 2026 в 13:42
Матроскин  •  На сайте 14 лет
17
Цитата (Guffin @ 25.09.2026 - 13:33)
как тут на япе любят говорить «а пруфы будут?» бабушка рассказала по «слухам».. - достовернейший источник информации… Тем более в военное время, когда люди пропадали пачками, а государство даже не могло точно сказать где и сколько живет населения…

Свидетельства его ареста есть? Документы в архиве? Или то, что после «доноса» за ним кто-то приехал и куда-то увез? Может его сам председатель пулю пустил в голову в сарае, а доложил, что что якобы приехали невдшники…

Сколько таких тупейших историй я уже слышал и читал, и знаете что? НИ РАЗУ не находилось никаких подтверждений… Но совковая власть виновата… потому что… а потому что пошли вы нахрен со своими вопросами, да?

Да вы заебали не меньше, тебе даже пачку документов в хлебало если кинешь, то ты будешь орать, что все подделка. Вам идиотам даже дали документы, где лично Сталин требует увеличить квоты на расстрел. Но и тут вы находите оправдание, что якобы по другому было нельзя. А ты докажи что по другому с людьми было нельзя, НИ РАЗУ не находилось никаких подтверждений, что лучший способ коммуникации с людьми это убийства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ВотВоМхуЕнот 25 сен 2026 в 13:43
Ярила  •  На сайте 2 года
-1
Цитата (AcmpoHoM @ 25 сен 2026 в 13:39)
Википедию к какой категории относишь – независимый блог или ушат помоев?

Свободно редактируемая (условно свободно: теперь редактируют только те, кто надо) очень ангажированная инфопомойка. Порой очень лживая, если статья касается истории, биографий, политики, здравоохранения, статистики и т.д. Достаточно вспомнить"инцидент Чжэмао", когда китайская песта наводнила википедию фейковыми статьями, в основном о России.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 25 сен 2026 в 13:44
HarryD 25 сен 2026 в 13:44
Хохмач  •  На сайте 4 года
8
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 25 сен 2026 в 13:38)
Цитата (mrVomp @ 25 сен 2026 в 13:29)
Любом случае не было бы СССР небыло б и нас с вами. Возможно был бы 3рейх на пол глобуса, царская Россия остановилы бы немецкую экспансию что ли ? Это Судьба

А почему вы считаете, что третий рейх вообще был бы?
Рейх вскармливали англичане и американцы - первые идеологически, вторые экономически, как противовес именно СССР. Бриты еще с 1934 года делали все, чтобы Гитлер, созрев до экспансии, двинулся именно на Россию, поэтому позднее скормили ему Чехославакию и лишь на словах повозмущались захвату Польши, не предприняв ровно никаких действий для помощи пшекам между Германией и СССР больше не было буфера, ничто не мешало прямому столкновению. Да и он сам в одной своей книжке видел расширение "немецкого жизненного пространства" исключительно на восток, наверное поэтому британские и американские банкиры столько в него вложили.

ну то есть тот факт., что Британия вступила в войну против Гитлера,это не предприняла никаких действий? а что , она должна была за неделю собрать армию прислать ее в Польшу? самому не смешно от такого расклада?
mogolka 25 сен 2026 в 13:44
Любознательный ворчун  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 25 сен 2026 в 13:14)
Вася Сталин тоже вывозил - почему его никуда не сослали?

После смерти Сталина его не только сослали, но и посадили, не сразу конечно, но все же.
Jbox 25 сен 2026 в 13:45
Ярила  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (HarryD @ 25.09.2026 - 13:34)
полная ахинея.
стать рабочим из крестьян было вообще проще простого
мещанин это просто городской житель
личное дворянство давало офицеоское звание
потомственное - звание начиная с полковника или аналогичного гражданского чина
отоц ленин был дворянином но его дед не был
совковая пропаганда не работает

Проще простого?
У тебя нет паспорта. Ты не можешь легально перемещаться по стране.
У тебя есть родители, которые умрут с голоду, если ты уедешь в город ( пенсий нет )
У тебя нет образования. Максимум, что ты можешь быть грузчиком или разнорабочим. На большее твоей квалификации не хватает. Где тут работающий социальный лифт из крестьян в рабочие?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
HarryD 25 сен 2026 в 13:48
Хохмач  •  На сайте 4 года
5
Цитата (Jbox @ 25 сен 2026 в 13:45)
Цитата (HarryD @ 25.09.2026 - 13:34)
полная ахинея.
стать рабочим из крестьян  было вообще проще простого
мещанин это просто городской  житель
личное дворянство давало офицеоское звание
потомственное - звание начиная с полковника или аналогичного гражданского чина
отоц ленин был дворянином но его дед не был
совковая  пропаганда не работает

Проще простого?
У тебя нет паспорта. Ты не можешь легально перемещаться по стране.
У тебя есть родители, которые умрут с голоду, если ты уедешь в город ( пенсий нет )
У тебя нет образования. Максимум, что ты можешь быть грузчиком или разнорабочим. На большее твоей квалификации не хватает. Где тут работающий социальный лифт из крестьян в рабочие?

ты бы почитал чего про развитие капитализма в россии, хотя бы того же своего ленина. дед белого генарала Деникина был из крепостных - вот пример соц лифта

Это сообщение отредактировал HarryD - 25 сен 2026 в 13:49
ЧьяТоТень 25 сен 2026 в 13:48
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
откуда информация и почему она выдаётся за истину в последней инстанции?
ВотВоМхуЕнот 25 сен 2026 в 13:49
Ярила  •  На сайте 2 года
-3
Цитата (HarryD @ 25 сен 2026 в 13:44)
ну то есть тот факт., что Британия вступила в войну против Гитлера,это не предприняла никаких действий? а что , она должна была за неделю собрать армию прислать ее в Польшу? самому не смешно   от такого расклада?

Объявила и ничего не сделала. По факту и активных военных действий между Германией и Британией до 1940 года не было. Даже когда "мальчики Деница" начали чувствительно пощипывать старушку-Британию за задницу на море, и то ответка была пассивная чисто оборонительного характера. Они просто выжидали, что Гитлер вслед за Польшей нападет на СССР и всё само собой рассосётся, а Гитлер не стал нападать сразу.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 25 сен 2026 в 13:52
IgorAk 25 сен 2026 в 13:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
-2
Процент оправдательных приговоров тогда был 10-15%, сегодня 0,25%.
Моего деда два раза к расстрелу приговаривали - сначала коммунисты, потом гестапо. Оба раза отменили и отпустили, до 70-х дожил.
Тигренок20 25 сен 2026 в 13:50
Хохмач  •  На сайте 7 лет
10
Цитата (Jbox @ 25 сен 2026 в 13:25)
Говорить про 1930-е, это как сейчас говорить п ро 1990-е.
Я в том смысле, что еще полно народа помнящих царский режим ( тогда ) и СССР ( сейчас ).

И разница в этих временах колоссальна. Власть. Никто почему-то не хочет озвучить, что до революции 1917 года ни у кого живущих на территории Российской Империи изменить свой социальный статус ( крестьянин, рабочий, мещанин, дворянин ) не было в принципе. Как ты был в низшей касте, так там и подохнешь.

Ну и зачем врать? Немало людей при Российской империи пробивались из низших сословий в высшие. Половина верхушки Белой гвардии была из простого народа - Деникин сын крепостного крестьянина, Корнилов сын казака крестьянина, Алексеев сын солдата.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
50 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 6 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18 189
43 Пользователей: Cyrillius, fray82, kondrat16, tafiy, stRoger, iri333, BattlePorQ, Семизначный, Hammett, bobbax, withaname, olegs641, afina701, тиграмэн, werty828, NA15, Betraiser, bloodyman, МаксШульц, Grav85, nickollya, nuf, burnunknown, Гайдамака, Honunok, данаец, Xenor, nast8585, lvutin, Кромбал, vokurzeb, beoroed, yurbann63, ВадимБ, a2269, polones, TomiGuglDaja, Micron4ik, maradona, persh48, lavrentych, Valery22, Chemus
Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 16 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх