Гипотеза "Тёмного леса". Или почему молчит космос?

Цитата (PixiMixi @ 28.02.2026 - 19:36)

По моей теории разумная жизнь может быть только одного вида. не спрашивайте почему так, долго объяснять. Но все они будут с днк и боле менее похожи на людей. они давно среди Землян

А может, это будут разумные коты, например? Есть ведь теория, что коты среди нас-кажущиеся, когда, допустим, елочного дождика нажрутся, неразумными-на самом деле транслируют всю нашу жизнь куда-то на инопланетные мониторы?

Цитата (Bob54 @ 28.02.2026 - 06:56)

Зачем инопланетянам прилетать и нас уничтожать? Мы сами с этим прекрасно справляемся.

А может это и есть их заслуга, внушить нам такое?

Цитата (House1 @ 28.02.2026 - 07:48)

Мы для них как обезьянки в каком нибудь зоопарке. Прикольно на экскурсию прилететь понаблюдать. Пару опытов провести. Но вступать в контакт для чего? Если они развиты до такой степени что смогли построить корабли чтоб перемещаться по космосу то зачем им собственно мы? Чему мы можем их научить? Как деньги пиздить и своих сородичей истреблять?

А если мы еда? Деликатес, как мясо акулы?

Цитата

ресурсы во Вселенной конечны.

Почему в бесконечной вселенной ресурсы конечны?

Цитата (DAZADRALO @ 28.02.2026 - 19:44)

Цитата ресурсы во Вселенной конечны. Почему в бесконечной вселенной ресурсы конечны?

потому, что бесконечна Вселенная, но не материя в ней

Цитата (DAZADRALO @ 1.03.2026 - 00:44)

Цитата ресурсы во Вселенной конечны. Почему в бесконечной вселенной ресурсы конечны?

Кто сказал что вселенная бесконечна?

Цитата (House1 @ 28.02.2026 - 07:48)

Мы для них как обезьянки в каком нибудь зоопарке. Прикольно на экскурсию прилететь понаблюдать. Пару опытов провести. Но вступать в контакт для чего? Если они развиты до такой степени что смогли построить корабли чтоб перемещаться по космосу то зачем им собственно мы? Чему мы можем их научить? Как деньги пиздить и своих сородичей истреблять?

Откуда ты это знаешь? И даже за них решаешь, что им делать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЧокаДола @ 28.02.2026 - 08:03)

Ресурсы, например

Ресурсов и на непригодных для жизни планетах полно, зачем инопланетянам лететь к нам, когда в шаговой доступности всё есть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (House1 @ 28.02.2026 - 07:48)

Мы для них как обезьянки в каком нибудь зоопарке. Прикольно на экскурсию прилететь понаблюдать. Пару опытов провести. Но вступать в контакт для чего? Если они развиты до такой степени что смогли построить корабли чтоб перемещаться по космосу то зачем им собственно мы? Чему мы можем их научить? Как деньги пиздить и своих сородичей истреблять?

Уверен, что самогон они варить не умеют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лю Цысинь накинул на вентилятор, сведя все действия высокоразвитых цивилизаций к уровню вирусов. При том, что даже на Земле полно примеров симбиоза. Уже молчу, что ни у одного из сложных многоклеточных нет примеров успешной стратегии "темного леса". В книгах теория автора звучит интригующе, но на самом деле выеденного яйца не стоит.

Гипотеза "темного леса" - несостоятельна.
Во-первых, экспансия в космос - это технологии. Технологии - всегда имеют двойное назначение. Агрессивная цивилизация уничтожит сама себя раньше, чем начнет экспансию. Посмотрите на людей. Все наши космические достижения свелись к баллистическим ракетам с ядерной начинкой, которыми мы друг другу угрожаем. Коллаборация свелась к нулю. Так что цивилизация, преодолевшая этот барьер ненависти и войны - будет миролюбивой.
Во-вторых, в космосе полным полно ресурсов. Воевать за них для цивилизации, освоившей межзвездные путешествия нет никакого смысла.
В-третьих, посмотрите опять же на людей во времена географических открытий. Любая цивилизация, достигшая определенного уровня так или иначе проявит себя, т.к. будет осваивать космос, а это значит сигналы, вспышки и прочее. Скрыть это всё невозможно. Нет смысла прятаться.

Относительно Ферми лично у меня следующие предположения:
1) Жизнь не всегда доходит до разумной формы.
2) Даже разумная жизнь не всегда идет путем технологического развития.
3) Чтобы общаться с другими цивилизациями окно существования может быть слишком маленьким. Например мы дошли до радиоволн лишь в 19 веке, даже 150 лет еще не прошло. При этом жизнь на Земле уже существовала 4 млрд лет от первых форм. Вдумайтесь. Нас могли буквально забрасывать сигналами 4 млрд лет подряд и не получить нихера в ответ, хотя жизнь на Земле уже была. Стоит в развитии цивилизаций не совпасть на 100 лет (это даже не мгновение, а вообще хуй знает что) и мы друг друга не услышим и не найдем.

Ну и еще куча нюансов. Например, могут быть объективные препятствия для выхода в космос. Например высокая гравитация планеты и т.д.

Цитата (murla @ 28.02.2026 - 11:32)

АМАЛКЕР Как вы представляете себе самопроизвольное размножение кристаллов?

Почкованием? )

Цитата (Trit5 @ 28.02.2026 - 08:39)

Это все равно как муравей из сибири самостоятельно никогда не доберется до африки.

Продолжу мысль,это все равно как мой вчерашний сперматозоид сфотографирует кенгуру
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень интересно про готов и гуннов. Они видимо пересекались в причерноморье в начале нашей эры... Но где там лес?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гастробайтер @ 28.02.2026 - 08:37)

Цитата (ДЖОНик @ 28.02.2026 - 08:02) Слишком громко уж сказано - "засветились". Не, вот как раз это во всем прочем нейроглючном бреде, внезапно, подмечено точно. Даже сломанные часы дважды в сутки показывают правильно©. В отличии от "радиошума", ежедневное изменение светимости планеты в ночное время, вот это как раз яркая аномалия. Но началось оно совсем не так давно. Годах так в 60 прошлого века. И отследить подобное, судя по нашим наблюдениям, могут только аппараты в пределах 100-200 световых. Ну, если не использовать линзирование Солнца. А в пределах 100-200 звезд не сказать чтобы дохуя, особенно таких, где были бы планеты в поясе Златовласки. Земля находится на галактическом отшибе, весьма дальние задворки. Может благодаря этому и живы.

Много раз говорил это и повторяю, все что должно случиться-уже случилось, мы на задворках системы, все что мы видим и пытаемся анализировать- уже случилось, нам повезло. Были мы в центре событий и нас разнесло нахер по атомам, потом началось формирование систем, долго-ли, коротко- ли? Нет понятия времени без наблюдателя. Нам интересно и мы смотрим, пытаемся понять, пытаемся осознать. А нечего понимать и нечего осознавать- не нашего ума дело. Инопланетяне это точно знают и скрываются по причине отсутствия самих себя. Это скучно и грустно.

Цитата (ДЖОНик @ 28.02.2026 - 08:02)

Цитата Говорят, лучший способ выжить в "темном лес" — не "светиться". Мы уже "засветились". Слишком громко уж сказано - "засветились". Впервые за Солнечную систему аппарат только вышел, это по сути мы отошли от ствола своего дерева в этом лесу.

никто никуда не вышел. Вояджеры покинут солнечную систему только через 20 тысяч лет или даже больше.

В 2008 году писатель Лю Цысинь опубликовал роман "Тёмный лес". Это вторая часть трилогии "В память о прошлом Земли". Книга разошлась миллионными тиражами. А вот название превратилось почти в научный термин.

Метафора проста, сурова и неприглядна. Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация в ней — охотник с ружьем. Он крадется между деревьев, дышит через раз, старается не шуметь. Потому что в лесу полно других охотников. И если ты встретишь кого-то — ангела или демона, младенца или старика, то у тебя нет выбора. Ты должен выстрелить первым...

Лю Цысинь вывел три аксиомы космической социологии. Выживание — главная потребность любой цивилизации. Цивилизации постоянно растут и расширяются, а ресурсы во Вселенной конечны. И самое страшное — невозможно предсказать намерения другого. Даже если сегодня цивилизация мирная, через тысячу лет она может стать агрессивной. А за тысячу лет технологии уходят так далеко, что вчерашний слабак становится смертельной угрозой.


1.... Полная хуйня... с чего он это взял? контактирует с другими цивилизациями?
2,,,, Полнейшая хуйня, если цивилизации освоили сверхсветовые перемещения , то наверняка они могут притащить любые ресурсы... или создать преобразователь материи...

Теория говно и фантаст этот говно и кто этот бред рассказывает тоже не умный.

Цитата (SetiHome @ 28.02.2026 - 06:45)

Если кого и будут спасать от нас, так это планету.

Встречаются как-то в космосе две планеты. И одна другой жалуется
- А у меня беда - люди завелись
- Ничего. У меня тоже были.
- и что?
- А ничего. Прошли.

Цитата (zloikitkat @ 28.02.2026 - 22:34)

В 2008 году писатель Лю Цысинь опубликовал роман "Тёмный лес". Это вторая часть трилогии "В память о прошлом Земли". Книга разошлась миллионными тиражами. А вот название превратилось почти в научный термин. Метафора проста, сурова и неприглядна. Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация в ней — охотник с ружьем. Он крадется между деревьев, дышит через раз, старается не шуметь. Потому что в лесу полно других охотников. И если ты встретишь кого-то — ангела или демона, младенца или старика, то у тебя нет выбора. Ты должен выстрелить первым... Лю Цысинь вывел три аксиомы космической социологии. Выживание — главная потребность любой цивилизации. Цивилизации постоянно растут и расширяются, а ресурсы во Вселенной конечны. И самое страшное — невозможно предсказать намерения другого. Даже если сегодня цивилизация мирная, через тысячу лет она может стать агрессивной. А за тысячу лет технологии уходят так далеко, что вчерашний слабак становится смертельной угрозой. 1.... Полная хуйня... с чего он это взял? контактирует с другими цивилизациями? 2,,,, Полнейшая хуйня, если цивилизации освоили сверхсветовые перемещения , то наверняка они могут притащить любые ресурсы... или создать преобразователь материи... Теория говно и фантаст этот говно и кто этот бред рассказывает тоже не умный.

Вот и я думаю, ну прилетели- хер с ним а зачем? Спалили энергии больше чем земля имеет? Что хотят,? Зонды нам ставить, ? Или " заправиться и дальше, так не работает оно.

Дык, не дошло просто ещё ни до кого. Попов когда более менее вменяемый передатчик запилил? Не так и давно. Можно примерно посчитать дальность распространения его сигналов. Так их ещё надо принять и обработать, чтобы понять что кто то вещает в ам модуляции из соседней галактики.

Цитата (serg2773 @ 28.02.2026 - 23:31)

Дык, не дошло просто ещё ни до кого. Попов когда более менее вменяемый передатчик запилил? Не так и давно. Можно примерно посчитать дальность распространения его сигналов. Так их ещё надо принять и обработать, чтобы понять что кто то вещает в ам модуляции из соседней галактики.

Радиоволны разошлись в радиусе примерно 100 св лет.

При чем с 90 х годов радиоэфир шумит гораздо тише..

В радиусе 100 св лет ⭐ Ближайшие системы

Proxima Centauri (4,24 св. г.)
Планета: Proxima Centauri b — ~1,3 массы Земли, в обитаемой зоне.

Ross 128 (11 св. л.)
Планета: Ross 128 b — вероятно каменистая, умеренная температура.

Tau Ceti (11,9 св. л.)
Кандидаты на суперземли; возможна каменистая планета в зоне обитаемости (статус уточняется).

🌍 Системы с несколькими каменистыми планетами

TRAPPIST-1 (39,5 св. л.)
Планеты: TRAPPIST-1 e, TRAPPIST-1 f, TRAPPIST-1 g — земного размера, несколько в обитаемой зоне.

LHS 1140 (≈49 св. л.)
Планета: LHS 1140 b — плотная суперземля в обитаемой зоне.

Teegarden's Star (12,5 св. л.)
Планеты: Teegarden's Star b, Teegarden's Star c — массы близки к земной, обе в зоне обитаемости.

☀ Звёзды, похожие на Солнце

HD 40307 (42 св. г.)
Планета: HD 40307 g — суперземля в потенциальной зоне обитаемости.

HD 219134 (21 св. г.)
Несколько каменистых планет (горячие суперземли).

💡 Кто самые перспективные?

С точки зрения размеров и температуры сейчас чаще всего обсуждаются:

TRAPPIST-1 e

Proxima Centauri b

LHS 1140 b

Teegarden’s Star b

Достаточно мощные радиостанции человечество едва сто лет строит. Т.е. гипотетически кто-то мог услышать едва в радиусе 100 световых лет. Для этого ещё нужно, чтобы в этом радиусе была цивилизация хотя бы уровня 30х-40х годов 20 века. Но я гвоорю гипотетически, ибо радиоволны — электромагнитные колебания, которые затухают прямо пропорционально квадрату расстояния.

Цитата (Bolverk @ 28.02.2026 - 22:12)

Лю Цысинь накинул на вентилятор, сведя все действия высокоразвитых цивилизаций к уровню вирусов. При том, что даже на Земле полно примеров симбиоза. Уже молчу, что ни у одного из сложных многоклеточных нет примеров успешной стратегии "темного леса". В книгах теория автора звучит интригующе, но на самом деле выеденного яйца не стоит.

Это не тот дегенерат, который "Задача трёх тел" высрал? Я читая не понимал, что за лютую наркоту он жрёт.

Билл, герой Галактики, давно всех врагов порубал, а Язон дин альт ошмётки метлой смёл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Это не тот дегенерат, который "Задача трёх тел" высрал? Я читая не понимал, что за лютую наркоту он жрёт.

Но как порезали судно последователей на блины нанонитями, это классно!!! Что в нетфликс, что в оригинале
Размещено через приложение ЯПлакалъ