Работорговля на Руси: что это было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aldar47
26.01.2026 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1889
Крепостные, это далеко не рабы. Напрямую с рабами, их нельзя сравнивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хунху3
27.01.2026 - 00:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4800
Цитата (1980AS @ 26.01.2026 - 19:45)
Цитата (Хунху3 @ 26.01.2026 - 19:35)
Цитата (1980AS @ 26.01.2026 - 19:23)
Цитата (6A3APOBO3 @ 25.01.2026 - 22:16)
Цитата
Но самые высокие цены устанавливались на трансатлантических рынках: в Северной Америке за взрослого чернокожего мужчину в разное время платили 2–3 тысячи фунтов стерлингов, что несопоставимо с «расценками» на русских холопов.

за 2-3 тысячи фунтов стерлингов, в те времена можно было снарядить небольшой флот и забить трюмы сотнями нигеров.

Неясно про какой век идёт речь. Про середину 19-го или начало 17-го???? Всё было очень по-всякому.

Вспоминаем классику - у Саббатини дипломированный врач Питер Блад был продан полковнику Бишопу за смехотворную сумму в 10 фунтов.

В 1619 году в Джеймстаун, что на территории современной Вирджинии, ввезли 20 рабов и 90 женщин – в жены колонистам. За каждую «голову» колония заплатила по 120 фунтов отменного виргинского табака.

А что в России??? На окраинах империи человека тоже нередко покупали по бартеру.

Так в январе 1758 года коллежский регистратор Девятировский купил в Алтайском горном округе у местных алтайцев мальчика и девочку, заплатив за них «2 быка, 2 кирпича чаю, кожу красную и четверик (26 литров) круп».

В 1760 году в районе Семипалатинской крепости купец Леонтий Казаков купил пятилетнего мальчика «за 9 аршин бархату».

ага
покупали
вот только по времени у вас неувязочка- случайно ведь не заметили, да?
это как -"а в СССР сотовых телефонов не было"

как следует из ваших же фактов,в России покупали лет через 150 после того, как покупали в Вирджинии
а в то время, когда рабов-ирландев и прочих везли в Вирджинию и там продавали- хрен бы вы купили у нас крепостного как раба за табак или за что ещё

так где рабы то в то время (1619) были?

В 1619 г. после Смуты в Московском государстве было так херово с экономикой, что часто помещики попросту выгоняли дворовых крепостных на улицу: со жратвой было туго и содержать крепостного было банально невыгодно.

и что?
что вообще даёт это факт и какое отношение он имеет к продаже в это время людей в Вирджинии?
куда выгоняли?
из своего дома?
выгоняли только дворовых, то есть тех, кто был слугой при хозяине, что бы он сам прокормился- так что с того?
что это должно означать? shum_lol.gif
обычных крепостных крестьян это не касалось
наоборот- они сами разбегались из разорённых хозяйств, а помещик их отлавливал и возвращал
не понимаю- зачем вы вообще вы это рассказали?
что эти факты подтверждают?
что сказать хотели?
 
[^]
Хунху3
27.01.2026 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4800
Цитата (bobbax @ 26.01.2026 - 19:51)
Хунху3
Цитата
так где рабы то в то время (1619) были?


....Процветали незаконный увод из семей туземок и торговля людьми.
Из-за полного отсутствия русских женщин в отдаленных землях страдали "иноземки", которых насильно уводили из их родов. "И баб де у
Якутов служилые люди, …, емлют силно", – писалось в 1645 г. в челобитной якутских служилых [5, с. 36]. Захваченных женщин и детей использовали как живой товар. Например, в Енисейск свозились пленные
с оз. Байкала и р. Лены, где их скупали торговые и промышленные люди
и увозили на Русь [5, с. 223]. В Якутском остроге в 1679 г. тунгусских
детей продавали по 3 и 3,5 рубля. Случалось, что казаки преподносили
захваченных детей как подарок начальникам [8, с. 290].....
https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu...ostoka-v-xvii-v

ну?
и при чём тут крепостные крестьяне? faceoff.gif

ТС, высасывая из пальца и сажая сову на глобус, утверждает, что крепостные всегда были рабы- вот это и обсуждаем

вот приводят слова-
"".. от Грѣкъ паволокы, золото, вино и овощи разноличьнии, и и-Щеховъ и изъ Угоръ — серебро и комони, изъ Руси же — скора, и воскъ, и медъ и рабы."

ну да, рабы
но с чего делается вывод, что рабы и крепостные крестьяне- это одно и тоже?

сука, до слёз... shum_lol.gif
если, например, в том же древнем Риме рабы трудились на полях и их можно при желании продать- это означает, что все остальные, кто в поле был тоже были рабами?

здесь сознательно натягивается сова на глобус и не делается разница между рабами, которые на самом деле пленные, захваченные при набеге на соседей и крестьянами, которые были прикреплены к земле и подводят читателей к выводу, что крепостные- это всегда были рабы

повнимательней почитай, что ТС писал
выдавая штраф за убийство за цену продажи

торговали издревле рабами?
торговали
как и везде тогда, не только на Руси
но нас подводят к мысли, что рабы были крестьянами, которые их баре продавали в Крым, как следует из высказываний ТС
блять...
да зачем тогда вводили крепостничество, прикрепляя крестьян к земле?
что бы их продать или всё-таки для того, что бы они там оставались и работали?
такое впечатление, что половина отписавшихся откровенно косят по дураков, не видя очевидного, лишь бы сказать- "русские всегда были рабами"

вот и сейчас- продавали захваченных якутов
вывод- русские рабы faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 27.01.2026 - 00:44
 
[^]
etoile
27.01.2026 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1233
Господе, прочитала робОторговля на Руси. Подумала прорыв чоли какой технологический?
 
[^]
bobbax
27.01.2026 - 01:19
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20015
Хунху3
Цитата
ну?
и при чём тут крепостные крестьяне?

Ты спросил где рабы в то время были, я показал тебе где на Руси в то время были настоящие рабы.

Это сообщение отредактировал bobbax - 27.01.2026 - 01:20
 
[^]
Dnny
27.01.2026 - 01:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 1504
Цитата (Raziel @ 25.01.2026 - 20:33)
Торговля людьми на Руси не была теневой практикой...

Готовите народ к работорговле? А то холопы ухуели, возмущаются утильсбором, пенсиями и властью в целом...
 
[^]
imbecile55
27.01.2026 - 02:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.22
Сообщений: 476
Что то анекдот вспомнился:

Проходит заседание Госдумы,оратор на трибуне:
-Господа,вот мы все сытые, ухоженные,богатые,не пора ли о людях подумать?
Голос из зала:
-Да,душ по триста бы не помешало.

Это сообщение отредактировал imbecile55 - 27.01.2026 - 02:33
 
[^]
КабачОк
27.01.2026 - 04:57
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 55
Цитата (Booka1a @ 26.01.2026 - 00:47)
ага. сейчас встанут патриоты и начнут вопить, что мы не такие, крепостничество - это не рабство, рабы были только на загнивающем западе)))

это правда, крепостничество - это не рабство. учиться надо, меньше магии будет в мире.
очередной наброс подсвинков и сочувствующих
 
[^]
bobbax
27.01.2026 - 06:56
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20015
Цитата (КабачОк @ 27.01.2026 - 09:57)
Цитата (Booka1a @ 26.01.2026 - 00:47)
ага. сейчас встанут патриоты и начнут вопить, что мы не такие, крепостничество - это не рабство, рабы были только на загнивающем западе)))

это правда, крепостничество - это не рабство. учиться надо, меньше магии будет в мире.
очередной наброс подсвинков и сочувствующих

Это смотря какое определение рабства ты используешь
 
[^]
Klotik
27.01.2026 - 07:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7856
Цитата (Raziel @ 25.01.2026 - 20:40)
Цитата (GMZ @ 25.01.2026 - 20:38)
Я кино про это видел.
"12 лет рабства" называется...

Там мужика спиздили и продали помещику в Рязанскую губернию.
И он 12 лет чебрец собирал в полях

Не чебрец, а грибы! dont.gif

Грибы которые его не "отпускали"?
 
[^]
Klotik
27.01.2026 - 07:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7856
Цитата (Dnny @ 27.01.2026 - 01:24)
Цитата (Raziel @ 25.01.2026 - 20:33)
Торговля людьми на Руси не была теневой практикой...

Готовите народ к работорговле? А то холопы ухуели, возмущаются утильсбором, пенсиями и властью в целом...

Идёт заседание в Думе. Выходит на трибуну депутат:
- "Итак, господа, мы себе зарплату повысили?". В зале шум, согласные кивки.
-"Наш парк машин обновили?" Снова шум, кивки.
-"Загородные дома построили" Все повторяется.
-"Что же, думаю, и о народе пора подумать". Голос из зала:
-"Думаю душ по 200 будет достаточно".
 
[^]
345vdv
27.01.2026 - 07:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1668
Цитата (tav44 @ 26.01.2026 - 00:48)
то за гривны, то за ногаты.. вы уж определитесь кто покупал кто продавал.. и в какой валюте.

Ногата — денежная единица Древней Руси
Ногата положена равною 2 морткам = 3 четверетцам = 7 деньгам = 15 лбецам = 30 векшам. Или ногата (3,41 г), равна 1/20 части гривны

Это сообщение отредактировал 345vdv - 27.01.2026 - 07:19
 
[^]
Andreyka2008
27.01.2026 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3559
Цитата (Perero @ 25.01.2026 - 20:46)
Не грибы, а пироги. С глазами, вроде...

И не мужик , а тетка, баба-яга . И не собирала а выращивала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
edelveys0404
27.01.2026 - 09:52
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1492
Цитата (kaha @ 25.01.2026 - 21:47)
Кстати монголоидность лиц славян иногда объясняют не игом, там татары с нашими особо не мешались, а именно из-за культуры полонянок.

До XVII века у казаков на Руси, живших разрозненно, роль жён часто выполняли полонянки — захваченные в походах женщины (турчанки, татарки, черкешенки, ногайки).

Пленниц часто крестили, давая православные имена, и они становились полноправными хозяйками в доме, а казаки содержали их, одевали и кормили.

Ключевые аспекты этой темы:

Быт и статус: Изначально полонянки могли быть содержанками или наложницами, при этом у одного казака могло быть несколько жён.
Или русская жена и полдюжины полотнянок.

Смена уклада: С XVII столетия, с переходом казаков к оседлости и формированием военного сословия, практика женитьбы на полонянках сменилась официальными браками, а к началу XIX века казаки заключали браки в основном внутри сословия.

Культурное влияние: Включение женщин других национальностей в казачьи семьи внесло разнообразие в быт, культуру и внешний облик казачества.

Позже, благодаря православию и социальной адаптации, "полонянки" становились полноправными казачками, хранительницами домашнего очага, что сформировало уникальный уклад, где женщина пользовалась большим уважением.

Вообще казаки изначально не славяне может были. Расы придумали совсем недавно. Про европейскую внешность понятие растяжимое. Такая внешность характерна представителям почти всех азиатских народов. Если славяне -европейцы,то получается,что версия о том что славяне это жители Поморья(Померании) изгнанные из своих земель германскими племенами состоятельна. Поэтому и признали уже находясь га землях новгородчины и Суздаля они вдруг прониклись поклонением к варягам. Также состоятельна версия что пруссы это ассимилировавшиеся германцами померанцы-славяне, и последующая тяга славян названных русами к прусской монархии.Появление славян на болотах объясняется тем,что эта территория у азиатов не рассматривалась как место для традиционного животноводства кочевого образа жизни. Это потом границы Европы натянули до уральских гор с адаптацией топонимики на славянский манер,хотя есть огромное количество сохранившихся или адаптированных на славянские языки названий. Половцы, печенеги-это и есть потомки изначальных казаков, которые пополняясь славянами и находясь на границах русских государств свою культуру,язык, религию поменяли в пользу русского. Запорожские казаки уж точно оттуда ибо в тех местах жили половцы. Термин казак, это тюркский качык- беглый, у разных родов это слово употреблялось с букай З, но так как слово казык уже есть, что значит кол, заостренная палка, то говорили казак. Качыки были у всех империй тюркских и они терлись обычно на границах империй, чтобы можно было бежать к противнику и укрыться. Казахи, казак-это то же самое. Они так получили название так как первоначально ушли из территории восточного Туркестана, своей родовой земли,которая была под началом китайских империй. Потом эти роды получили своеобразный карт-бланш оказавшись в Улусе Джучи, потому что мать Джучи жена Чингисхана была родом оттуда,то есть казахского рода по теперешним понятиям. Наделенное Чингисханом наследуемое право Джучи на территорию и власть роды стали рьянно поддерживать и сохранять,хотя повсеместно отошли от положений о безоговорочном праве чингизидов на власть,которая несколько веков держалась на силе меча и стрел. Даже на Алтае куда я причисляю территории Монголии современной отказались от чингизидов,так как известно было о происхождении Чингисхана как о незаконном ребенке рожденном вне брака.Мифологию о происхождении Чингисхана поддерживали только в Казахском ханстве ибо в противном случае их хан и права не территорию испарялись мгновенно. Так как на земли претендовали джунгары,то соответственно роды снова стали качык -беглецами,то есть казаками. Донские казаки -тоже аналогичный тип образования. Чтобы тюркские империи их не преследовали, они поменяли веру и язык, мол мы из РИ, а потом стали еще и служить российской короне как бы стали, мол земли захватили, так постепенно своих же сородичей переводили по российский престол. в общем засланные казачки.
 
[^]
8lol8
27.01.2026 - 13:40
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11854
Цитата (edelveys0404 @ 27.01.2026 - 09:52)
Вообще казаки изначально не славяне может были. Расы придумали совсем недавно. Про европейскую внешность понятие растяжимое. Такая внешность характерна представителям почти всех азиатских народов. Если славяне -европейцы,то получается,что версия о том что славяне это жители Поморья(Померании) изгнанные из своих земель германскими племенами состоятельна. Поэтому и признали уже находясь га землях новгородчины и Суздаля они вдруг прониклись поклонением к варягам. Также состоятельна версия что пруссы это ассимилировавшиеся германцами померанцы-славяне, и последующая тяга славян названных русами к прусской монархии.Появление славян на болотах объясняется тем,что эта территория у азиатов не рассматривалась как место для традиционного животноводства кочевого образа жизни. Это потом границы Европы натянули до уральских гор с адаптацией топонимики на славянский манер,хотя есть огромное количество сохранившихся или адаптированных на славянские языки названий. Половцы, печенеги-это и есть потомки изначальных казаков, которые пополняясь славянами и находясь на границах русских государств свою культуру,язык, религию поменяли в пользу русского. Запорожские казаки уж точно оттуда ибо в тех местах жили половцы. Термин казак, это тюркский качык- беглый, у разных родов это слово употреблялось с букай З, но так как слово казык уже есть, что значит кол, заостренная палка, то говорили казак. Качыки были у всех империй тюркских и они терлись обычно на границах империй, чтобы можно было бежать к противнику и укрыться. Казахи, казак-это то же самое. Они так получили название так как первоначально ушли из территории восточного Туркестана, своей родовой земли,которая была под началом китайских империй. Потом эти роды получили своеобразный карт-бланш оказавшись в Улусе Джучи, потому что мать Джучи жена Чингисхана была родом оттуда,то есть казахского рода по теперешним понятиям. Наделенное Чингисханом наследуемое право Джучи на территорию и власть роды стали рьянно поддерживать и сохранять,хотя повсеместно отошли от положений о безоговорочном праве чингизидов на власть,которая несколько веков держалась на силе меча и стрел. Даже на Алтае куда я причисляю территории Монголии современной отказались от чингизидов,так как известно было о происхождении Чингисхана как о незаконном ребенке рожденном вне брака.Мифологию о происхождении Чингисхана поддерживали только в Казахском ханстве ибо в противном случае их хан и права не территорию испарялись мгновенно. Так как на земли претендовали джунгары,то соответственно роды снова стали качык -беглецами,то есть казаками. Донские казаки -тоже аналогичный тип образования. Чтобы тюркские империи их не преследовали, они поменяли веру и язык, мол мы из РИ, а потом стали еще и служить российской короне как бы стали, мол земли захватили, так постепенно своих же сородичей переводили по российский престол. в общем засланные казачки.

У тебя в голове насрано.
Казаки изначально это люди, служившие на фронтире. С последующей трансформацией в иррегулярные войска, потом в сословие.
Какие, блядь, германские племена, викинги и прочие варяги и печенеги? Первое упоминание о казаках это середина 15 века.
Ты причисляешь территории Монголии к Алтаю. Ты кто вообще? По какой классификации?
Ну и раз в интернете сидишь, ты хоть не поленись погуглить что такое расы. Которые появились почему-то недавно.
Доморощенных учёных как говна за баней. Информация есть, книги выходят, но вам это не интересно, вы свой мир выдумываете. Зачем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kab1979
27.01.2026 - 15:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4321
Русская правда откуда в 12 веке? Таких слов тогда и не существовало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25444
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх