Почему скорость света — это «черепаха» для космоса?

Цитата (хуясенах @ 23.08.2026 - 17:10)

Блять, это все известно и не удивляло даже школьников очень средней советской школы.

Если вы такие умные совецкие школьники чё банки перед теликом всей страной заряжали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алеksей @ 23 авг 2026 в 17:19)

Цитата (Derianur @ 23 авг 2026 в 17:08) В корабле ты можешь встать на весы, и весы покажут 70 кг, как и на Земле. Весы измеряют вес. И нет, не покажут.

Если человек стоит или сидит на весах, а корабль движется с постоянным ускорением, направленным перпендикулярно поверхности весов — от платформы в сторону человека, — весы даже дадут показание. Но измерят они не массу человека как таковую, а силу реакции опоры N, которую затем электроника весов пересчитает в привычные «килограммы», предполагая земное ускорение свободного падения g= 9,81 м/с2

В глубоком космосе, где внешним гравитационным полем можно пренебречь, для человека, покоящегося относительно ускоряющегося корабля,
N=ma

поэтому бытовые весы покажут условную «массу»

Иными словами, весы не измеряют массу напрямую. Они измеряют силу давления на платформу и лишь калибруют её в единицах массы исходя из предположения N=mg

Поэтому в ускоряющемся корабле их показания будут характеризовать скорее «эффективный вес» человека в данной системе отсчёта, а не изменение его массы.

Поэтому фраза «в корабле ты можешь встать на весы, и они покажут 70 кг, как на Земле» верна только в специальном случае, когда ускорение корабля равно примерно 1g = ПОСТОЯННО!!!! Т.е. ускорение происходит постоянно. . При любом другом ускорении те же весы покажут совсем другое число.
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 23 авг 2026 в 23:34

Цитата (Renert @ 23 авг 2026 в 17:23)

Цитата (OSM @ 23 авг 2026 в 20:54) Парадокс близнецов: Если бы ты всё-таки разогнался почти до скорости света и улетел на 10 лет, то на Земле прошло бы уже 100 лет или больше. Ты бы вернулся, а все твои друзья — старики. Время для путешественников замедляется. Это красиво, но очень грустно. А теперь давайте поподробнее объясните мне этот момент: ведь скорость - это вещь относительная. С одной стороны, космонавт летит со скоростью света, относительно землян, и время у него замедляется. И в тот же момент, с другой стороны, это земляне летят относительно космонавта со скоростью света, и значит, время замедляется для них. Выходит, что по итогу никакого "парадокса близнецов" не должно быть. Скорость времени и для землян и для космонавта в конечном итоге будет одинаковой.

Тут ошибка в последнем выводе. Да, скорость относительна, и во время равномерного полёта каждый действительно может считать, что часы другого идут медленнее. Но чтобы вернуться на Землю, космонавту придётся развернуться и сменить систему отсчёта — поэтому ситуация уже не симметрична.


А когда они снова встретятся, никакой относительности в показаниях часов уже не будет: их можно просто положить рядом и сравнить. У космонавта пройдёт меньше времени, чем на Земле. Именно поэтому «парадокс близнецов» — не противоречие, а реальный эффект теории относительности.

p.s.: честно говорю, писал ИИ, просто влом расписывать, я обосновал ему что надо сказать, своими словами, он более красиво завернул мои же мысли...
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 23 авг 2026 в 23:58

Цитата (шелмимо @ 23 авг 2026 в 17:48)

Только я всё равно не понимаю простых вещей. Допустим, если я еду на автомобиле со скоростью 100 км/час. И включаю фары. Тогда свет от фар летит быстрее скорости свет. Потому что: свет фар = скорость света + 100 км/час. Или как?  Скорость света может изменяться и свет может лететь с разной скоростью?

Это охуенно не правильно.. Хоть лети со скоростью 1000км в час на самолете и свети фарами, а скорость света не увеличится на эти 1000кмч, она даже уменьшится, т.к. в среде.... В среде скорость света меньше, и даже может быть практически равна нулю (в специальных средах и при специальных условиях).
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 23 авг 2026 в 23:43

Потому что человек может мыслить только ему доступными средствами и познаниями. Вполне возможно, что можно создавать некие телепорты или "норы" на миллиарды световых лет за минуту, невзирая на массу. Просто мы еще на стадии изучения самих себя находимся, нечего нам делать в далеких мирах. Там и климат может быть другим. Да и еще между собой не всё поделили на этом шарике.

Да и не забывайте - когда открыли Америку, то считали это невероятным, новые миры, новые знания... А закончилось разбоями и повсеместным истреблением новых народов и вывозом драгоценностей. А потом еще и земли поделили.

Достигнув новых планет за считанные часы - будет тоже самое. Возможно, там золотые горы и бриллиантовые камни в реках вместо песка. А местные в развитии менее нашего - их вырежут и заберут все ценности. Разместят в Лондонском музее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Друзья. Я удивлён как деградировали комментаторы.
Все знают, что варп двигатель и генератор поля Геллера человечество откроет только в 18 тысячелетии нашей эры во времена тёмной эры технологий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вообще ближе всех к нам подлетает Венера, в полтора раза ближе, чем Марс. А в целом, из-за того, что и Марс, и Венера постоянно улетают на другой конец Солнечной системы, большую часть времени ближайшей планетой для нас является вообще Меркурий. Учи матчасть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не для школьников, это для детского сада статья. Тут даже не учтено, что человек может физически выдержать и выжить только при ускорении не более 8 жэ, а это значит, что пол пути до марса ты будешь разгоняться и пол пути тормозить, и скорости света ты вообще никак не сможешь достичь за это расстояние/время.

Совсем свежий результат: 24 марта 2026 года CERN впервые в истории реально перевёз антиматерию на грузовике. BASE-STEP поместил 92 антипротона в автономную криогенную электромагнитную ловушку, отключил её от установки, погрузил на машину и перевёз по территории CERN, не потеряв антиматерию.

Зачем я это написал? А это единственный способ добраться до соседних звезд, но опять же , не человеку, а зондам... Человечество НАВЕЧНО ЗАПЕРТО В СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЕ!!! НАВСЕГДА!!! Здесь мы появились, здесь мы и сдохнем, и не через сколько то миллионов или миллиардов лет, все будет значительно быстрее, за счет неконтролируемых мутаций и изменения среды обитания..

Антиматерия — один из немногих вариантов межзвёздного двигателя, которому не нужна новая физика.

Например, 500-кг межзвёздный зонд при достаточно эффективном антиматерийном двигателе теоретически можно разогнать примерно до 0,1–0,2c. До Альфы Центавра 4,37 светового года. При 0,1c перелёт с разумным разгоном и торможением занял бы порядка 45–50 лет, при 0,2c — примерно 25 лет. Если торможение не требуется и зонд просто пролетает систему на скорости, время можно приблизить к 22 годам при 0,2c.

Как видите, тут вообще не вариант лететь человеку, я описал зонд массой 500кг всего... Для одного же живого челвоека понадобится более тяжелый агрегат, значительно более тяжелый.

А расширение Вселенной вообще делает значительную часть наблюдаемой Вселенной принципиально недостижимой, если современная физика верна. Хоть рой кротовые норы, хоть не рой.
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 23 авг 2026 в 23:56

Цитата (jusi @ 23 авг 2026 в 23:45)

Потому что человек может мыслить только ему доступными средствами и познаниями. Вполне возможно, что можно создавать некие телепорты или "норы" на миллиарды световых лет за минуту, невзирая на массу. Просто мы еще на стадии изучения самих себя находимся, нечего нам делать в далеких мирах. Там и климат может быть другим. Да и еще между собой не всё поделили на этом шарике.

ЭТО БРЕД!!!

Цитата (Renert @ 23 авг 2026 в 17:23)

Цитата (OSM @ 23 авг 2026 в 20:54) Парадокс близнецов: Если бы ты всё-таки разогнался почти до скорости света и улетел на 10 лет, то на Земле прошло бы уже 100 лет или больше. Ты бы вернулся, а все твои друзья — старики. Время для путешественников замедляется. Это красиво, но очень грустно. А теперь давайте поподробнее объясните мне этот момент: ведь скорость - это вещь относительная. С одной стороны, космонавт летит со скоростью света, относительно землян, и время у него замедляется. И в тот же момент, с другой стороны, это земляне летят относительно космонавта со скоростью света, и значит, время замедляется для них. Выходит, что по итогу никакого "парадокса близнецов" не должно быть. Скорость времени и для землян и для космонавта в конечном итоге будет одинаковой.

Скорости космонавта и землянина друг от друга относительны и одинаковы, и здесь Вы совершенно правы.

Но смысл парадокса в том, что космонавт движется с ускорением, а землянин - с постоянной скоростью. Именно ускорение и создает разницу во времени.

Настоятельно рекомендую книгу Анфилова Бегство от удивлений, на интернете есть в свободном доступе. Там все это очень хорошо объяснено, в СССР школьники в 7 классе уже хорошо понимали.

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 22:50)

У фотона есть только импульс. Величина его воздействия мала, но имеется. Чем больше частота волны света, тем большим импульсом он обладает. Ньютоновская механика тут не работает

Верно. А массы у него нету, потому что у него нету спИна.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все это лишь теория
Пока не будет на практике доказано, останется лишь теорией на бумаге
Что реально будет происходить при достижении скорости света не знает никто , что происходит со временем и массой
И что нет выше скорости света, с чего вдруг нет? регистрации нет таких скоростей , так не доросли еще до них

Человечество занято более важными для него делами. Не до вселенной с ее проблемами.
Это сообщение отредактировал M06 - 23 авг 2026 в 23:57

Цитата (Weneedproof @ 23 авг 2026 в 23:14)

Цитата (хуясенах @ 23.08.2026 - 17:10) Блять, это все известно и не удивляло даже школьников очень средней советской школы. Если вы такие умные совецкие школьники чё банки перед теликом всей страной заряжали?

Школьников в СССР учили решать реальные, материалистические проблемы. Что, кстати, они до сих и делают, с большим успехом. А вот как относиться к метафизике, оккультизму и прочей каббалистике - не учили, что мы и увидели.

Между прочим, те, кто пишут про заряжание воды - в своем роде правы. Человеку помимо еды и секса нужно хоть что-то для души и духа, и как идеологи коммунизма не старались, их идеи на это не потянули.

Цитата (FHD @ 23.08.2026 - 17:02)

чет как для школты.. давай по подробнее про эффект Доплера и с формулами пожалуйста

Можно я за него?😊

Лет сорок назад мне в моей военной бурсе популярно объяснили эффект Допплера на пальцах.
На море все были? Бежишь с берега навстречу волнам.
Они тебя по яйцам бьют, с определенной частотой.

Ну забежал, развернулся, бежишь на берег. Волны тебя догоняют и бьют по жопе, но уже медленнее 😂, с другой частотой.

Разница этих частот и есть эффект Допплера. Основной принцип радиолокации.

Сейчас правда почти везде ФАРы( фазированные антенные решетки) и квазинепрерывное излучение, но все равно тоже самое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (M06 @ 23 авг 2026 в 23:54)

Все это лишь теория Пока не будет на практике доказано, останется лишь теорией на бумаге Что реально будет происходить при достижении скорости света не знает никто , что происходит со временем и массой И что нет выше скорости света, с чего вдруг нет? регистрации нет таких скоростей , так не доросли еще до них Человечество занято более важными для него делами. Не до вселенной с ее проблемами.

Ваши доводы и верны и координально неверны. . Согласно СТО, никакое тело с ненулевой массой нельзя разогнать сквозь пространство до скорости света, а тем более превысить её.

Дальше начинается самое интересное. Этот запрет относится к локальному движению объекта через пространство. Он не означает, что сама геометрия пространства-времени обязана вести себя так же.

Именно отсюда растут ноги у метрики Алькубьерре и прочих идей (хотя, по мне, это еще та хуета - это математичсекией а не физические выкладки): не разгонять корабль быстрее света, а менять пространство вокруг него — условно сжимать впереди и расширять сзади. Математически такие решения уравнений общей теории относительности существуют.

При этом, тут сразу надо вспомнить о квантовой запутанности. И тут вот ооооооочень интересно становится. Квантовая механика добавляет сюда перца.
При квантовой запутанности измерения двух разнесённых частиц дают корреляции, которые нельзя объяснить обычным сигналом, летящим между ними со скоростью света. Вот и думай блять тут... КИн осразу вспоминается - "Три тела, или задача трех тел" не помню точно, я книгу читал, а не кино смотрел.

У Лю Цысиня очень интересно и популярно расписаны многие космологические теории. Хоть и фантастика, но достаточно интересная с точки зрения теоретической физики. Его самая известная трилогия «Воспоминания о прошлом Земли» лично для меня открыла несколько интересных моментов, о которых я даже не задумывался. Там есть, в том числе, и про то, что скорость света может разной, при этом оставаясь предельной константой. А Гипотеза тёмного леса — ваще взрыв мозга!
Это сообщение отредактировал Zarin38 - 24 авг 2026 в 00:17

Цитата (шелмимо @ 23.08.2026 - 17:43)

С радостью помогу запутаться еще сильнее

Комрад, ты с радостью сломал мне мозг)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 16:57)

Дальше читать не стал. Потому что фраза далекого от физики человека. Если ты лечишь со скоростью света, время для тебя останавливается. Не будет 4 лет в коробке. Уточнение. Для тебя. Кратко. Статья для школьников средних классов. Вызывает эмоции. Немного приоткрывает удивительный мир общей теории относительности. Но по сути никакого объяснения, кроме божественного (природа так умно поступила, лишив фотон массы) не приводится

Хе-хе, соврал что дальше не читал!
Про отсутствие массы у фотона в самом конце!😄
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фазовая скорость э.м.волны в волноводе больше скорости света.

Обзор от нейросети:

Фазовая скорость электромагнитной волны в полом металлическом волноводе действительно больше скорости света в вакууме. При этом никакого нарушения теории относительности нет, так как сигналы и энергия передаются с групповой скоростью, которая всегда меньше скорости света.

Почему так происходит:

Волна в волноводе не идет прямо. Она многократно отражается от стенок под углом.
Фазовая скорость — это скорость перемещения плоскости постоянной фазы вдоль оси волновода. Геометрия отражений заставляет эту точку пересечения двигаться быстрее, чем сам свет летит в свободном пространстве.

Цитата (VREDNYJ @ 23 авг 2026 в 22:38)

А вот вопрос. Всё помнят эксперимент в школе по физике про давление света. Свет падает на карусель в вакууме, и карусель вращается. Вопрос, если у фотонов нету массы, то как свет вращает карусель?

Там же, в учебнике, было написано, что фотон имеет импульс.
Закон сохранения импульса - наифундаментальнейший.
Именно этот импульс передается "карусели".
У фотона нет массы покоя.
Но есть импульс.

Из разряда, летит космический корабль со скоростью света и включает фары
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bzdishechkaa @ 23 авг 2026 в 22:54)

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 17:09) Как ты будешь информацию передавать? Даже если изобретешь. Передача будет с какой скоростью? Не, я понимаю, для человека в телепорте никакого разрыва во времени не будет. А вот для наблюдателей? Ответ очевиден, гравитация, если исчезнет солнце то мы на земле будем видеть его ещё 8 минут, а планеты начнут разлетаться мгновенно.

Если исчезнет Солнце, то исчезнет и локально (в масштабах солнечной системы) искривление пространства-времени, таким образом не будет минут (по крайней мере в привычном нам понимании).
Следовательно, в таком случае не может идти речи о том, что у нас есть еще 8 минут.

Нужно осознать такой факт:
минуты, к которым мы привыкли - следствие того, что мы находимся в солнечной системе.

Скорость света максимальна и абсолютна.
Но!
Её численное значение является, вообще говоря, различным в различных местах Вселенной. Более того, скорее всего не реально подобрать такое место во Вселенной, где численно скорость света была бы такой же, как и у нас.
При этом скорость света является максимальной и абсолютной, нельзя забывать об этом.

Цитата (VREDNYJ @ 23 авг 2026 в 23:54)

Цитата (Eugenius1982 @ 23.08.2026 - 22:50) У фотона есть только импульс. Величина его воздействия мала, но имеется. Чем больше частота волны света, тем большим импульсом он обладает. Ньютоновская механика тут не работает Верно. А массы у него нету, потому что у него нету спИна.

Или спина нет потому, что нет массы покоя

Успокойтесь. Даже если что-то там изобретут, никто всё равно не знает куда лететь.