Сравнительная история СССР и США в XX веке

Страницы: 1 ...  8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
JuSSS 2 июн 2026 в 22:14
Миру - Мир!  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Glucky73 @ 2 июн 2026 в 20:12)
Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 19:17)
cryptomarx
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13)
СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается

Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Инженеры из США за золото из Тогрсина и сокровища церквей и музеев строили нам заводы с электростанциями. В то время, как в США была депрессия.

В чем противоречие? Они же строили. У них были инженеры
sskirillss 2 июн 2026 в 22:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (marlboro1983 @ 2 июн 2026 в 22:05)
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 21:55)
В каком плане то не забрали? Варшавский договор это что? Финляндия лепший друг., после ВМВ. Царь у нас какой был? Император Всероссийский, царь Польский и великий князь Финляндский. Три отдельных субьекта.
И на счет интервенции. Интервенты влупили деньгами в РИ мама не горюй, даже на какой стороне в ПМВ выступать и то решали по факту спонсоры немецкие и со стороны Антанты, немецкие проиграли. Забирать свое они полезли бы даже при царе, СССР удачно еще отмахался, не потеряв территории. Победили б белые-заплатили бы царские долги, долги Временного и плюс то, что в белых вкладывали.

Варшавский договор был после 45. Поляков так и не забрали

Если вы поднимите документы по советско-польской, то найдете там информацию, что никто и не собирался, даже на пике возможностей. Планы были передать местным управление.
Так что как при царе Польша была отдельная, так и осталось бы.

Цитата
И интервенты не влупили РИ, а как раз во время временного правительства. Спасибо революционерам.

Прочитайте внимательно:
Цитата
Интервенты влупили деньгами в РИ мама не горюй

Влили в нас кредитов. Понятнее? А потом уже пытались забрать вложенное.

Цитата
И если бы не они РИ жила бы до сих пор. Единственная империя в мире

Восстание в Средней Азии было уже в 1916, с резней русского населения. Украинскую раду собрали еще весной 1917. На переговоры в Брест Украина уже прибыла как отдельная сторона. РИ затрещала еще при Временном.
pumm 2 июн 2026 в 22:22
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
"Страна рождается просто в абсолютном, немыслимом хаУсе и разрухе"
Уже тут виден уровень автора. Дальше продолжение херни. Большевики не вытаскивали, а это и породили.
Про равенство уровня жизни голимый пиздёж.
Вообще и климат, и ёбаные большевики, и то, что целые поколения не жили зажиточно - вот наша история.
А п_и%досы во 2-ю мировую весь мир под себя нагнули.
sskirillss 2 июн 2026 в 22:23
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (JuSSS @ 2 июн 2026 в 22:09)
Цитата (62tve @ 2 июн 2026 в 20:04)
Цитата (JuSSS @ 3 июн 2026 в 00:44)
62tve
Цитата (62tve @ 2 июн 2026 в 19:35)
За деньги построили или по доброте душевной?

Ну если б дальше прочитал.. но многие дальше первой не читают.
Конечно нет, оплачено церковным золотом, произведениями искусства. Много чего национализировали, Но сути не меняет

Суть в чем - на свои деньги купили завод и оборудование. Как будто это что-то плохое.

Так Гайдар предлагал все купитъ за деньги, теперь его везде хаят. Хорошо это или плохо?

А вас не смущает, что он предлагал купить продукты похерив свои производства? Большевики то покупали оборудование, что бы производить продукты сами.
bestofgood 2 июн 2026 в 22:25
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13)
По простому говоря, пофигу на Маркса, пофигу на Ленина, на идеологии, на всё, но не пофигу на этот объективный ад, через который проходила наша страна в прошлом веке. Вдумайтесь: даже при всем при этом СССР держал планку. Я смею предположить, и это моё сугубо личное мнение, что любая капиталистическая страна, столкнувшись с тем, с чем столкнулся СССР, просто не выжила бы в принципе


А теперь также по простому давай подумаем из за чего возник этот ад и разруха? Начало 20 века -революция и гражданская война из за недальновидности политики и нерационального управления. Конец 20 века - развал союза по тем же причинам. То есть два ада из трёх можно было избежать, принимая правильные и своевременные решения. США, получается имеет более совершенную систему управления, позволяющую воспользоваться ситуацией в мире в свою пользу, а не страдать от неё. Ну и не без удачи, конечно.
TavroSkiff 2 июн 2026 в 22:30
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Glucky73 @ 2 июн 2026 в 22:12)
Инженеры из США за золото из Тогрсина и сокровища церквей и музеев строили нам заводы с электростанциями.

Ага, прям своими белыми ручками строили. Учили как строить, и поначалу руководили. А к середине 30-х СССР обладал уже СВОЕЙ инженерной школой и подготовленными в достаточном количестве инженерными кадрами. И надобность в американских инженерах отпала.
JuSSS 2 июн 2026 в 22:31
Миру - Мир!  •  На сайте 11 лет
-1
sskirillss
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 20:23)
А вас не смущает, что он предлагал купить продукты похерив свои производства? Большевики то покупали оборудование, что бы производить продукты сами.

Речь шла как раз о станках, производство которых в России на тот момент было неконкуретноспособным
Гуглим:
https://www.google.com/search?client=firefo...%86%D0%B5%D0%B9

Это сообщение отредактировал JuSSS - 2 июн 2026 в 22:34
TavroSkiff 2 июн 2026 в 22:31
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (bestofgood @ 2 июн 2026 в 22:25)
Ну и не без удачи, конечно.

Им еще и географическое положение способствует.
Андрей202408 2 июн 2026 в 22:35
Ярила  •  На сайте 1 год
0
"СССР и США – это не два спортсмена, которые находились в равных условиях."
––––––––––––
"Наш генсек пришёл к финишу вторым, а американский президент - предпоследним" ©
bartick29 2 июн 2026 в 22:35
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Abibas77 @ 31.05.2026 - 19:22)
Ну нет СССР.
Не сберегли,не смогли,порвались от гонок всяких.
Время продолжает идти вперёд.
Надо теперь своё делать таким же крепким,великим и значимым.
А мы всё продолжаем оглядываться,сравнивать,что-то сопоставлять.
Зачем это всё?
Была такая страна.
Так давайте просто будем помнить,а не каждый раз мусолить одно и тоже.
Вот можно же просто помнить,без пафоса,без какого-то фанатизма?

Видишь ли, когда главный рассказывает 86% своего электората про половцев и печенегов, других мнений и быть не может

Размещено через приложение ЯПлакалъ
odinman 2 июн 2026 в 22:37
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13)
немыслимом хаусе

прелестно
sskirillss 2 июн 2026 в 22:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (JuSSS @ 2 июн 2026 в 22:31)
sskirillss
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 20:23)
А вас не смущает, что он предлагал купить продукты похерив свои производства? Большевики то покупали оборудование, что бы производить продукты сами.

Речь шла как раз о станках, производство которых в России на тот момент было неконкуретноспособным
Гуглим:
https://www.google.com/search?client=firefo...%86%D0%B5%D0%B9

Вы видимо не в курсе, что даже на благословенном Западе люди порой предпочитают дотировать производства и хозяйства, пошлинами прикрывать. Ну что бы не остаться с голой задницей, в случае чего. К тому же "неконкурентноспособные" вещи всегда можно довести до ума, имея производство и кадры. А вот без кадров и производства вы в любом раскладе будете покупать, а если вам запретят покупать и посадят под санкции, то покупать вы будете втридорого по серой схеме (вполне может дороже тех самых "неконкурентоспособных" и ремонтвать не можете в случае поломки).
Умным людям это было очевидно еще тогда. Люди попроще сейчас к этой истине пришли опытным путем.
Видимо большевики не самые глупые люди были.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 2 июн 2026 в 22:58
JuSSS 2 июн 2026 в 23:00
Миру - Мир!  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 20:55)
Вы видимо не в курсе, что даже на благословенном Западе люди порой предпочитают дотировать производства и хозяйства, пошлинами прикрывать. Ну что бы не остаться с голой задницей, в случае чего. К тому же "неконкурентноспособные" вещи всегда можно довести до ума, имея производство и кадры. А вот без кадров и производства вы в любом раскладе будете покупать, а если вам запретят покупать и посадят под санкции, то покупать вы будете втридорого по серой схеме.
Умным людям это было очевидно еще тогда. Люди попроще сейчас к этой истине пришли опытным путем.
Видимо большевики не самые глупые люди были.

А если нет кадров и базы?
Вы бы почитали почему советские подлодки вдруг бесшумные стали и до каких годов немецки станки на производстве работали.
Weneedproof 2 июн 2026 в 23:08
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Былоб о чем ныть. Толи дурак толи романтик писал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
sskirillss 2 июн 2026 в 23:12
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (JuSSS @ 2 июн 2026 в 23:00)
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 20:55)
Вы видимо не в курсе, что даже на благословенном Западе люди порой предпочитают дотировать производства и хозяйства, пошлинами прикрывать. Ну что бы не остаться с голой задницей, в случае чего. К тому же "неконкурентноспособные" вещи всегда можно довести до ума, имея производство и кадры. А вот без кадров и производства вы в любом раскладе будете покупать, а если вам запретят покупать и посадят под санкции, то покупать вы будете втридорого по серой схеме.
Умным людям это было очевидно еще тогда. Люди попроще сейчас к этой истине пришли опытным путем.
Видимо большевики не самые глупые люди были.

А если нет кадров и базы?

Станки на чем делали, не имея кадров и базы? Магией?

Цитата
Вы бы почитали почему советские подлодки вдруг бесшумные стали и до каких годов немецки станки на производстве работали.

И? Боинг еще в 2020 году использовал дискеты в самолетах. Это другое©? Или просто люди умеют считать во сколько обойдется замена, а потом прикидывают смысл замены.
Родственник работал наладчиком, рассказывал: люди организовывают производства, ищут советские станки (Союза нет уже 35 лет), работают на них. На вопрос почему: выбор из приемлемого это китайскиестанки и советские. Китайские хуже ремонтируются.
TavroSkiff 2 июн 2026 в 23:19
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (JuSSS @ 2 июн 2026 в 22:31)
о станках, производство которых в России на тот момент было неконкуретноспособным

Откуда вы эту херню высасываете? И что такое вообще "неконкурентоспособное производство"?
Настолько неконкурентоспособными они были, что полмира их покупали, в том числе и уникальные штучные в высокотехнологичную Японию. Простые, для небольших мастерских, вообще сотнями тысяч в год производили. И статистику вели в произведенных штуках продукции, а не в безликих фантиках.
А некоторые советские и до сей поры в строю.
Про объем производства электрических машин, двигателей и прочих турбин промолчу. Статистика и сборники отчетов совмина вроде в открытом доступе.
JuSSS 2 июн 2026 в 23:22
Миру - Мир!  •  На сайте 11 лет
0
TavroSkiff
Цитата (TavroSkiff @ 2 июн 2026 в 21:19)
Настолько неконкурентоспособными они были, что полмира их покупали, в том числе и уникальные штучные в высокотехнологичную Японию.

Хотелось бы поподробнее. О полмира и Японии
Погуглил, совсем грустно
https://new-rabochy.livejournal.com/4806307.html
Станкостроение в СССР было на весьма посредственном уровне

Это сообщение отредактировал JuSSS - 2 июн 2026 в 23:31
ЯКассандра 2 июн 2026 в 23:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Все последние 100 с лишним лет США развиваются за счет эмигрантов. Последний раз это было после нашей Перестройки, за счет эмиграции из бывшего СССР.
Как народ думает: нужна ли США и вообще Европе, которая тоже с Перестроечного хаоса нехило наварилась, стабильность в России?
aleksrebroff 2 июн 2026 в 23:31
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (YaTip @ 2 июн 2026 в 21:43)
Задолбали своим реваншизмом. СССР по итогу - провалившийся эксперимент, США - самая сильная в мире страна.
Вам обидно, это понятно. Но факт есть факт.

Да многих от этого просто разрывает )) Нет бы думать как текущий бардак разгребать, потихоньку восстанавливаться... Нет, сидят и надрачивают на былое.
AX9566 2 июн 2026 в 23:32
Orgasmotron  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (erolvic @ 31.05.2026 - 19:29)
А, давайте!
Завод ГАЗ-это американский Форд.
Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями.
Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл.

А автомат Калашникова Шмайссер изобрёл 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vishnea 2 июн 2026 в 23:33
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 11:17)
cryptomarx
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13)
СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается

Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Историю пишут люди, типа - "историки"...
Над этими людьми стоят другие люди, которые говорят, что "надо" писать, а что писать "не следует"...
Если вы думаете, что такой подход был только в те "страшные" времена, таки нет - это происходит и в наши дни, причём повсеместно, методы правда стали чуть другие, но суть осталась та же.
ПИСАТЬ НАДО ТО, ЧТО НАДО ПИСАТЬ!
Затем возникает - "читатель".
И он впитывает то, что ему вывалили и, если это совпадает с его видением мира - то всё!
Можно тесать кол на его голове, но другую точку зрения он не воспринимает.
Большинство людей не ищет путь к истине, это бывает чаще всего не удобно и больно.
Не каждый готов признать себя дураком, особенно тогда ты уже утвердился в своих взглядах.
Ищите различные источники, сопоставляйте факты, вникайте в аргументы, которые могут противоречить тому, к чему вы уже привыкли.

У меня был друг.
Так вот, как-то после работы, сидели в барчике и он мне сказал: " Если перед тобой стоит вопрос, или задача, или проблема - возьми чистый лист бумаги, напиши в чём проблема, потом расчерти на несколько вертикальных колонок. Первые две будут "плюс" и "минус", третья "аргументация" (почему ты сделал этот выбор?). Количество колонок не ограничено. Чем больше их будет, тем глубже и тоньше будет анализ и тем чище будет финальный вывод."
Остальные колнки вспомогательные...
Например: "Откуда информация?", "Почему доверяешь этому источнику?" и т.д.
Так, вот самое тяжёлое - это аргументировать свой выбор и остаться честным перед самим собой."

Это сообщение отредактировал Vishnea - 2 июн 2026 в 23:43
aleksrebroff 2 июн 2026 в 23:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Kakvse @ 2 июн 2026 в 21:54)
Вряд-ли стоит США и СССР сравнивать. США империя, а союз нет.

Забавно )))
sskirillss 2 июн 2026 в 23:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (JuSSS @ 2 июн 2026 в 23:22)
TavroSkiff
Цитата (TavroSkiff @ 2 июн 2026 в 21:19)
Настолько неконкурентоспособными они были, что полмира их покупали, в том числе и уникальные штучные в высокотехнологичную Японию.

Хотелось бы поподробнее. О полмира и Японии
Погуглил, совсем грустно
https://new-rabochy.livejournal.com/4806307.html
Станкостроение в СССР было на весьма посредственном уровне

Мнение блогеров могут быть разные, а уж тем более делать выводы со срача на форуме, лучше смотреть статистику в этом плане.
Вы ж историю страны только по здешним срачам не изучаете?

Сравнительная история СССР и США в XX веке

Это сообщение отредактировал sskirillss - 2 июн 2026 в 23:42
Massimo35 2 июн 2026 в 23:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 18:17)
cryptomarx
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13)
СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается

Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Это не удобная информация, которрую стараються забыть как страшный сон cool.gif
ShoreJigging 2 июн 2026 в 23:42
Приколист  •  На сайте 2 года
0
Цитата (marlboro1983 @ 2 июн 2026 в 22:07)
Цитата (ShoreJigging @ 2 июн 2026 в 21:57)
Цитата (marlboro1983 @ 2 июн 2026 в 21:11)
Цитата (ShoreJigging @ 2 июн 2026 в 21:10)
Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 19:17)
cryptomarx
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13)
СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается

Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Не "с чьей помощью", а "у кого покупали технику и технологии".

Это не одно и то же.
Советский народ - своими силами произвёл индустриализацию. На свои средства и своим трудом.
А скупали технологии и оборудование там, где могли. В том числе и в США.

Слава революции?

Да. Слава Революции.
А что? Нравится жить под буржуями? Войны, кризисы, постоянный страх за будущее своих детей и близких?
Нравится? Мне - нет.

поэтому и долой развитие и слава дегродации?


Или ты уверен, что революция несет развитие?

Уважаемый, ты как бы это... Ударенный головушкой или на заказ тут отрабатываешь центы свои?

Революция - это смена общественно-политического строя.

Если общественно-политический строй меняется с менее развитого на более развитый - то это развитие, ясный пень.

В 1917 капитализм и буржуазная монархия сменилась на социализм. Конечно это развитие. Скачок в космос, буквально.

В 1983-1991 - социализм откатился к компрадорскому капитализму - это деградация. Причём жуткая.

Это сообщение отредактировал ShoreJigging - 2 июн 2026 в 23:45
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 903
9 Пользователей: ShoreJigging, Amstaff121, Dohe, BORDEAUX, alllex86, krivoiblin, Antoya, neardachnik, Zlodey339
Страницы: 1 ...  8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх