Зачем государство целенаправленно загоняет пенсионеров в нищету?

Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Laryx 28 мар 2026 в 18:15
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Пропальщик @ 28.03.2026 - 18:12)
Цитата (Laryx @ 28.03.2026 - 18:07)
И пенсии могут платиться только с собираемых налогов. Если экономика остановится - пенсии платить будет просто не с чего. Какой бы стаж у тебя ни был.

Совершенно не правильно понимаешь.
В РФ пенсии солидарные и выплачиваются не из бюджета, не из налогов, а из ВНЕБЮДЖЕТНОГО ПЕНСИОННОГО ФОНДА. Государство в РФ простым гражданам пенсии не платит. Только военным и т.п.

В СССР не было пенсионного фонда и всем пенсии платило государство из своего бюджета.

Очень смешно. Внебюджетный пенсионный фонд, очевидно, государству не подчиняется? И в бюджете государства не участвует? gigi.gif

А если экономика остановится - он по-прежнему сможет выплачивать пенсии, как обычно? spy.gif

Всё, что ты говоришь - это просто юридические тонкости, мало связанные с экономикой. А экономика говорит совершенно чётко - пенсии выплачиваются исключительно с того, что зарабатывает экономика. И если она остановится - то выплачивать пенсии будет просто не с чего, независимо, какие там будут фонды-бюджеты.

why.gif
Шеридан 28 мар 2026 в 18:18
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Пропальщик @ 28.03.2026 - 17:37)
Сучная сущность народа.
Каждый хочет чтобы хорошо было ему, а другим хуже.
Потому и язвят про "беременных пенсионеров", как так-в пенсионный фонд деньги им с зарплаты вносить для стариков жаба душит!

Вот как пример : несколько лет назад в одной компании после многочисленных вопросов сотрудников о повышении зарплаты, собственник предложил вариант : + 20% , но "белая" ЗП уменьшается в 2 раза (отчисления в ЕСН тоже соответственно) .
ВСЕ согласились!

А потом ведь кто-то будет возмущаться пенсиями!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мард 28 мар 2026 в 18:19
Юморист  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Пропальщик @ 28.03.2026 - 18:05)
Цитата (Laryx @ 28.03.2026 - 17:48)
Да я ж и не спорю, что "хитрыми ебалами", но, тем не менее, мои знакомые, которые ни дня не работали - сейчас получают менее 14тр, а у меня 17тр. У моей же мамы с большим стажем - почти 25тр. Так что - от стажа, всё-таки зависит.

У твоей мамы как минимум половина стажа в СССР заработана и ей совсем по другому пенсия начислялась, даже если в РФ на пенсию выходила. По другому принципу советский стаж учитывается. Совсем не так, как тебе только твой российский стаж. Потому у мамы и пенсия большая.

У меня есть 5 лет советского стажа. Никаким особым образом он не учитывался при получении пенсии. Год за год с российским.
Aiwa77 28 мар 2026 в 18:22
Ярила  •  На сайте 2 года
-1
Цитата (Jangle @ 28.03.2026 - 10:20)
Это не целенаправленно. Это так получается. После делюги в верхах на пенсов остаётся чуть больше, чем нихуя.

Именно целенаправленно , что бы у пенсионера не хватало на лекарства , так он быстрее умрёт , и пенсию платить не надо.. очень выгодно для правительства..
Nihilcurans 28 мар 2026 в 18:26
Приколист  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (sm9 @ 28.03.2026 - 13:27)
Цитата (Nihilcurans @ 28.03.2026 - 13:32)
Цитата (SantaLittle @ 28.03.2026 - 09:18)
У меня один вопрос - зачем это делается?

Ответ прост: Государство провалило подготовку нового поколения специалистов, и живёт сейчас на советских разработках, извлечённых из архивов. Что-то понять в них могут только старики, а загнать их обратно на работу можно только нищетой.

Глупости какие.

Замечательная аргументация! :)
sm9 28 мар 2026 в 18:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (brandersnatc @ 28.03.2026 - 17:33)
С пенсиями и социальными выплатами сейчас фактически уравниловка, кто пахал 40-50 лет на заводе, в поле и кто ни дня не работал, цыганва, мигранты и прочие разница в 3-4 тыс.
Нужно отделять мух от котлет.
Есть ещё отдельная категория льготники - Мчс судьи вояки полицаи где на пенсию можно выйти в 38 лет и пенсии гораздо выше чем у работяг + куча всевозможных социальных льгот.
Много наобещано льготникам, бюджет давно не тянет Угадайте кого будут урезать?
Отдельная пестня про социальные выплаты. Заезжает гастер, нигде официально не работает, или числится на минималке, отчислений нет, зато завозит с собой табор нахлебников с личинками, который высасывает всё что заработали честные граждане.
Когда же запомните истину: чтобы кому то дать, у кого то нужно отнять.
Хотя бы в миграционной политике наведите порядок, это приводит к нищете честно отработавших пенсионеров. Про огромное количество всевозможных льготников просто молчу. Про судей и депутатов тем более.
По примеру родни могу сказать, что 27 - это при 45 трудового[u] стажа с отчислениями и ветеране труда в возрасте до 70.
Ещё и с многолетней плановой охрененнной инфляцией Пенсов знатно опустили.

МЧС говоришь? Вот недавно на пенсию вышел дальний родственник. 22 года выслуги, здоровья бегать в боевке в дыму уже нет. Госка дала щедрый пенсион в 24 тысячи. Что-то никогда к ним очереди за забором не стояло, ни когда шел на службу, ни когда увольнялся.
sm9 28 мар 2026 в 18:45
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Nihilcurans @ 28.03.2026 - 18:26)
Цитата (sm9 @ 28.03.2026 - 13:27)
Цитата (Nihilcurans @ 28.03.2026 - 13:32)
Цитата (SantaLittle @ 28.03.2026 - 09:18)
У меня один вопрос - зачем это делается?

Ответ прост: Государство провалило подготовку нового поколения специалистов, и живёт сейчас на советских разработках, извлечённых из архивов. Что-то понять в них могут только старики, а загнать их обратно на работу можно только нищетой.

Глупости какие.

Замечательная аргументация! :)

А что тут можно аргументировать? Что старики которые не имели отношения к разработке поймут в архивах?
VicBeard 28 мар 2026 в 19:09
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Laryx @ 28.03.2026 - 18:00)
Вот-вот, и вычти из 12р в СССР все, что ты тут перечислил. И увидишь, насколько в СССР на эту пенсию было непросто жить.

Ты забыл, что 12р - это пенсия КОЛХОЗНИКА в 60-х, у него был свой дом без коммуналки, бесплатная медицина, своё приусадебное хозяйство порядка 30 соток или больше.
Цитата
А "потеря в доходах" - дык оно и в СССР так было, и сейчас тоже так...

У тебя проблемы с арифметикой? Потери есть, но потери РАЗНЫЕ.
Сейчас пенсионер теряет доходы в РАЗЫ - от становится в 3-4 раза меньше.
А если учесть постоянную инфляцию, то всё печально.
А в СССР он терял только 25-50%. При чём чем меньше была зарплата, тем меньше он терял.
Цитата
Думаешь, с других странах иначе?
И там - тоже самое. Вот, скажем, любимая многими ЯПовскими дебилами Скандинавия:

И чё? Мне достаточно помнить, что в СССР было ИНАЧЕ.
plooto777 28 мар 2026 в 19:15
Моя родина - Крым!  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Мард @ 28.03.2026 - 18:19)
Цитата (Пропальщик @ 28.03.2026 - 18:05)
стаж. Потому у мамы и пенсия большая.

У меня есть 5 лет советского стажа. Никаким особым образом он не учитывался при получении пенсии. Год за год с российским.

За 7 лет моего советского стажа, сумма, полагающаяся в связи с валоризацией пенсионных прав - 407 руб. 73 коп. И при этом зарплата токаря и оператора станков с ЧПУ была не самой маленькой - в среднем 380 рублей. gigi.gif
VicBeard 28 мар 2026 в 19:17
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (bobbax @ 28.03.2026 - 18:03)
VicBeard
Цитата
В СССР рабочая пенсия это 50-75% от твоей зарплаты, а сейчас средняя пенсия - это четверть или как в это статье - треть от зарплаты.

Это ложь. Средняя пенсия по возрасту никогда не достигала 50% от средней ЗП, никогда вообще в СССР.

А где я говорил о СРЕДНЕЙ пенсии в СССР?
По принципу сам выдумал и сам же обвинил?

Я говорил о пенсии обычного рабочего, служащего, уходящего на пенсию. Она составляла 50-75% от ЕГО заработка в последние годы работы, но не более 12--132 руб

Это сообщение отредактировал VicBeard - 28 мар 2026 в 19:17
VicBeard 28 мар 2026 в 19:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (plooto777 @ 28.03.2026 - 19:15)
За 7 лет моего советского стажа, сумма, полагающаяся в связи с валоризацией пенсионных прав - 407 руб. 73 коп. И при этом зарплата токаря и оператора станков с ЧПУ была не самой маленькой - в среднем 380 рублей. gigi.gif

Т.е. в СССР получал бы максимальную пенсию - 120-132 руб или даже больше.
VicBeard 28 мар 2026 в 19:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Мард @ 28.03.2026 - 18:14)
Цитата (VicBeard @ 28.03.2026 - 17:24)
Цитата (sibull @ 28.03.2026 - 17:17)
Цитата
Персональные пенсии

Бабушка была персональным пенсионером областного значения (М,О,) - 120 р получала.

120(132) - это максимальная пенсия обычного пенсионера, у которого перед пенсией была зарплата не менее 240 руб. Персональная - это от 160.

У меня дед стал персональным пенсионером местного значения в 80-х. До этого пенсия была 120, после 132 рубля.

Моя мама не была персональным пенсионером, была простой учительницей и заработала эту пенсия в 120 руб (потом стала 132)
pitpen 28 мар 2026 в 20:01
Шутник  •  На сайте 6 месяцев
1
Я до якобы средней пенсии не дотягиваю тыщи 3,а делается это для того,чтобы пенсионеры быстро сдохли и освободили место сами знаете для кого,вот поэтому в прожиточный минимум пенсионера не входит стоимость лекарств

Размещено через приложение ЯПлакалъ
VicBeard 28 мар 2026 в 20:06
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (pitpen @ 28.03.2026 - 20:01)
Я до якобы средней пенсии не дотягиваю тыщи 3,а делается это для того,чтобы пенсионеры быстро сдохли и освободили место сами знаете для кого,вот поэтому в прожиточный минимум пенсионера не входит стоимость лекарств

..

Зачем государство целенаправленно загоняет пенсионеров в нищету?
plooto777 28 мар 2026 в 20:09
Моя родина - Крым!  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (VicBeard @ 28.03.2026 - 19:19)
Цитата (plooto777 @ 28.03.2026 - 19:15)
За 7 лет моего советского стажа, сумма, полагающаяся в связи с валоризацией пенсионных прав - 407 руб. 73 коп. И при этом зарплата токаря и оператора станков с ЧПУ была не самой маленькой - в среднем 380 рублей.  gigi.gif

Т.е. в СССР получал бы максимальную пенсию - 120-132 руб или даже больше.

Наверно нет. СССР закончился в 1991 году и нам советские рубли обменяли на хохлофантики. Причём к обмену принимали всего по 200 рублей, но можно было рассчитываться в магазинах как купонами, так и рублями. Но недолго. Я тогда на рубли купил пылесос, усилитель, колонки и магнитофон. А потом как попёрла масть! Сначала тысячи, потом десятки тысяч. Зарплату получали и сразу старались потратить, так как на следующий день на неё можно было купить только коробок спичек.
evge1 28 мар 2026 в 20:10
краевед  •  На сайте 15 лет
0
У моей бабушки (1898 г.р.) была пенсия 16 рублей. Ей впервые пенсию назначили только в 1970 году, в честь 100-летия Ленина, тк она всю жизнь работала в колхозах, а им пенсия не полагалась.
mbbm 28 мар 2026 в 20:13
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Постановка вопроса в корне неверна, камрад. "Целенаправленно загоняет" - значит, на эту группу государство обращает внимание не всегда, но хоть долговременно. А это не так: пенсионеры не являются сегодня сколько-нибудь серьезной силой, посему на них плевать. Вернее, вспоминают пару дней перед выборами.
Babuinoed 28 мар 2026 в 20:14
Весельчак  •  На сайте 5 месяцев
1
Цитата (pitpen @ 28.03.2026 - 20:01)
Я до якобы средней пенсии не дотягиваю тыщи 3,а делается это для того,чтобы пенсионеры быстро сдохли и освободили место сами знаете для кого,вот поэтому в прожиточный минимум пенсионера не входит стоимость лекарств

Везёт!А я не дотягиваю,6 тысяч.Хотя,как ветерану труда(областного значения)подкидывают около 10 тыс ,раз в год!
В остальном,дорогой мой соратник,с тобой согласен.Мы не нужны государству.И понял я это уже давно,когда работал.А сейчас хер забил..Живу потихоньку своим огородом и мечтаю пережить...ну,сам знаешь кого...того,кто мне пенсию отодвинул на пару лет cool.gif
pitpen 28 мар 2026 в 20:23
Шутник  •  На сайте 6 месяцев
1
Держись на зло всем!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 28 мар 2026 в 20:31
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (VicBeard @ 29.03.2026 - 00:17)
Цитата (bobbax @ 28.03.2026 - 18:03)
VicBeard
Цитата
В СССР рабочая пенсия это 50-75% от твоей зарплаты, а сейчас средняя пенсия - это четверть или как в это статье - треть от зарплаты.

Это ложь. Средняя пенсия по возрасту никогда не достигала 50% от средней ЗП, никогда вообще в СССР.

А где я говорил о СРЕДНЕЙ пенсии в СССР?
По принципу сам выдумал и сам же обвинил?

Я говорил о пенсии обычного рабочего, служащего, уходящего на пенсию. Она составляла 50-75% от ЕГО заработка в последние годы работы, но не более 12--132 руб

Это твое умозрительное заключение не подтвержденное никакими статистическими данными.
NightRiderz1 28 мар 2026 в 20:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Если брать пенсии в СССР и современной России,то внезапно выяснится интересная вещь.
Пенсия в СССР была в среднем 60% - 80% от среднемесячного заработка.


Если брать пенсии в СССР, то в СССР была ниже демографическая нагрузка (количество пенсионеров и детей на одного работающего).
Если брать экономику, то у СССР была своя "экосистема" на пол-мира, но чот решили в 1991, что это лишние расходы.

Дальше можно не читать. Пенсионеры сами выбрали этот путь в 1991.
bobbax 28 мар 2026 в 20:38
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (NightRiderz1 @ 29.03.2026 - 01:35)
Цитата
Если брать пенсии в СССР и современной России,то внезапно выяснится интересная вещь.
Пенсия в СССР была в среднем 60% - 80% от среднемесячного заработка.


Если брать пенсии в СССР, то в СССР была ниже демографическая нагрузка (количество пенсионеров и детей на одного работающего).
Если брать экономику, то у СССР была своя "экосистема" на пол-мира, но чот решили в 1991, что это лишние расходы.

Дальше можно не читать. Пенсионеры сами выбрали этот путь в 1991.

Да пиздежь это никогда средняя пенсия в СССР не была даже на уровне 50% от среднего заработка. Всегд примерно окоо 30%.
Пропальщик 28 мар 2026 в 20:44
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Мард @ 28.03.2026 - 18:19)
Цитата (Пропальщик @ 28.03.2026 - 18:05)
Цитата (Laryx @ 28.03.2026 - 17:48)
Да я ж и не спорю, что "хитрыми ебалами", но, тем не менее, мои знакомые, которые ни дня не работали - сейчас получают менее 14тр, а у меня 17тр. У моей же мамы с большим стажем - почти 25тр. Так что - от стажа, всё-таки зависит.

У твоей мамы как минимум половина стажа в СССР заработана и ей совсем по другому пенсия начислялась, даже если в РФ на пенсию выходила. По другому принципу советский стаж учитывается. Совсем не так, как тебе только твой российский стаж. Потому у мамы и пенсия большая.

У меня есть 5 лет советского стажа. Никаким особым образом он не учитывался при получении пенсии. Год за год с российским.

Стаж год за год - это да. Но сам стаж непосредственно на размер пенсии не влияет, это только пропуск на пенсию. На размер пенсии влияют только ДОКАЗАННЫЕ отчисления в пенсионный фонд.
А вот начисление размера пенсии за советский период и за период РФ совершенно разный и за период СССР получается много больше, когда еще не было пенсионного фонда.
У тебя всего 5 лет советского периода работы, поэтому и не заметно на твоей пенсии. Твоя пенсия по ебалам практически вся.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 28 мар 2026 в 20:54
Андрей1956 28 мар 2026 в 20:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Хотелось бы узнать у ТС где он видел минимальную пенсию в СССР 50 руб? У меня был дед всю жизнь проработал (кроме войны конечно, он дошел до Праги) в колхозе в Псковской области и получал пенсию 12 руб, а потом прибавили и стал получать 28 вроде бы. Не знаю может при развитом социализме и получали 50 минимум, но дед не дожил до него т.к. умер в 1982. У жены бабушка всю жизнь проработала в больнице в Ленинграде - пенсия была 40 руб.

В начале 70х бабушка получала пенсию 46 руб, а дед 56.

Жили они в комнате коммунальной квартиры вместе ещё с 6 семействами. Это совсем не шикарная жизнь. Конечно, на макарошки им хватало. Ещё был участок в садоводческом трвариществе, где они и вкалывали
с мая по сентябрь.

Не скажу, что они жили лучше современных пенсионеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пропальщик 28 мар 2026 в 20:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2026 - 20:35)
Цитата
Если брать пенсии в СССР и современной России,то внезапно выяснится интересная вещь.
Пенсия в СССР была в среднем 60% - 80% от среднемесячного заработка.


Если брать пенсии в СССР, то в СССР была ниже демографическая нагрузка (количество пенсионеров и детей на одного работающего).

В СССР для пенсии была пох. демографическая нагрузка.
Деньги не из пенсионного фонда платили, не сами граждане на пенсии сбрасывались, а пенсии из госбюджета платило государство со всех доходов страны. Всяким папуасам и братским странам из бюджета больше денег выделяли, чем пенсионерам платили.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 643
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх