Теплоход «Армения»

«Самые смелые лезли на судно по вантам».
Ванты находятся на самом судне.

Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)

Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34) Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году. Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. 1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было. Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии. Разрухи давно не было.. Давно - это сколько лет? Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения" Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством. Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи,

Сажать не буду.
С имбецилами не дискутирую.

Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)

По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили. У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

"По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили."

Подводные исследования были произведены ПОСЛЕ официальной версии. Так что скорее бомбили чем торпедировали. Хотя мог быть и комбинированный удар, это объясняет расхождение версий.

"У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков"

В тексте о воздушном прикрытии говорится напрямую, так что здесь не надо открывать америку. Однако упоминаются И-153, а не И-16, а И-153 это "Чайка", а не "Ишачок".

"Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета."

Что значит малым БК? Юноша переиграл в Вантандер или танки?) Основное оружие бомбардировщика это бомбы, а т.к. Ju-87 был пикирующим бомбардировщиков то шанс поразить точечную цель (какой пароход и являлся) был несоизмеримо выше чем у He-111 с горизонтального бомбометания. К тому же даже самые первые версии "Штук" имели бомбовую нагрузку в 700 кг, - это Вы называете "малый БК"?! Или полагаете что пароход можно пулемётом утопить?

"Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны."
Без комментариев.

Всегда поражала неуёмная жажда вставить своё "игспердное" мнение в каждую дырку! Ну не знаешь фактологический материал, в школе сверстницам херню неси, они умников любят...
Это сообщение отредактировал YRDL - 23 фев 2026 в 10:19

Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)

«Самые смелые лезли на судно по вантам». Ванты находятся на самом судне.

Значит по швартовам лезли.

Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 10:03)

Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34) Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году. Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. 1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было. Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии. Разрухи давно не было.. Давно - это сколько лет? Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения" Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством. Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи, Сажать не буду. С имбецилами не дискутирую.

Ты про себя? Или по твоему, именно НЭП спас ссср

Цитата

командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Октябрьский считал участь Севастополя предрешённой и решил начать эвакуацию.

Застал ещё живых ветеранов, и очень неоднозначно они отзывались о его командовании. И взрыв инкермансикх штолен, и в том что город был сдан, и что столько людей не смогли эвакуировать.

Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)

«Самые смелые лезли на судно по вантам». Ванты находятся на самом судне.

Швартовые, ванты, для журналиста всё одно - верёвка.

Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)

... Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Ага, в 90 НЭП решили повторить, и как расцвела и развилась страна за эти годы!

Цитата

Им возражают: санитарный статус «Армения» нарушила наличием на борту четырёх 45-мм зенитных пушек (если их, действительно, установили, нарушив конвенцию о санитарных судах).

Это установило РГО при обследовании "армении", вооружение там было
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 23 фев 2026 в 10:54

Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)

По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили. У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

во первых не "ишачки", а "чайки" И-153 это чайка,а И-16 "ишак"

Цитата

«Самые смелые лезли на судно по вантам»

По вантам можно лезть на мачты, но я бы посмотрел на этих людей. Ванты - это канаты-растяжки для укрепления мачт и реев. Как правило - на парусном судне.
Но для этого надо быть уже на борту.

Тест писал профан, компилируя источники и не вдаваясь в суть.
Это сообщение отредактировал зудука - 23 фев 2026 в 11:08

Цитата (armor2 @ 23.02.2026 - 01:31)

я считал что Маринеско самый результативный, он потопил Вильгельм Густлофф, а там на борту было ~ 9000 спаслось всего 1250

только вот за этого "Густлова", фаршированного экипажами подплава, женскими батальонами СС охраны концлагерей и подразделениями гитлерюгенда (типа: на борту были женщины и дети!) нас призывают каяться и посыпать головы пеплом, а про "Армению" деликатно умалчивают...

Цитата (зудука @ 23.02.2026 - 10:58)

Цитата «Самые смелые лезли на судно по вантам» По вантам можно лезть на мачты, но я бы посмотрел на этих людей. Ванты - это канаты-растяжки для укрепления мачт. Как правило - на парусном судне. Но для этого надо быть уже на борту. Тест писал профан, компилируя источники и не вдаваясь в суть.

Это прямая цитата из дневника 9-летней Веры Чистовой, которая на Армению не попала.
Откуда она может знать где ванты, где швартовы? Ну только если кто ей скажет.

Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)

По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили. У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

С гибелью Армении много темных мест.

Раньше считалось что Армения торпедирована в районе Гурзуфа, недалеко от берега. И даже нашлись свидетили, которые с берега видели потопление Армении.

Но когда нашли Армению, эта точка оказалась совсем не там где считалось ранее, а в 28 км на юг от Ялты. Её даже не могли долго найти, потому что искали в районе Гурзуфа.

Сейчас появились сомнения что Армения затонула за 4 минуты. Исследователи обнаружили что шлюпки на ней на правом борту отсутствуют, а шлюпбалки развернуты от борта и тали обрублены. То есть у экипажа было время спустить шлюпки одного борта, а их там было 10 шт.
Но в рапортах командиров катеров никаких шлюпок не упоминается, а 8 спасенных только те кого они вытащили из воды.

Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)

Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году. Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. И не один. Не говорили :"Зачем нам судостроительный завод. Мы все купим". Сейчас это кажется просто немыслимым фактом. Увы...

И покупали. Для СССР строились суда в Чехословакии, Венгрии, ГДР, Финляндии, Австрии и много где еще. Плюс, много чего после войны по репарациям получено (парусники Седов, Крузенштерн, теплоход Михаил Светлов из "Бриллиантовой руки" и т.д.). Видимо, это не считалось чем-то зазорным и не ущемляло ничьих патриотических чувств.

Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)

Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34) Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году. Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. 1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было. Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии. Разрухи давно не было.. Давно - это сколько лет? Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения" Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством. Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи, этот теплоход государство строило или частник?

Ну да, государственные строители они такие, им только пароходы строить, укрывшись флагом в голом поле. Им не нужно жить, одеваться, кушать, или они огородики и курятники с полями прямо на верфи разводили? Да и семьи им не нужны.

Цитата (Макаров1961 @ 23.02.2026 - 12:28)

Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06) Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48) Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34) Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году. Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. 1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было. Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии. Разрухи давно не было.. Давно - это сколько лет? Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения" Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством. Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи, этот теплоход государство строило или частник? Ну да, государственные строители они такие, им только пароходы строить, укрывшись флагом в голом поле. Им не нужно жить, одеваться, кушать, или они огородики и курятники с полями прямо на верфи разводили? Да и семьи им не нужны.

А все остальное непманы сделали?

Цитата (MosVrn @ 22.02.2026 - 23:34)

На ЯПе чего только не узнаешь 🤔

Ну гибель "Армении" - достаточно известная морская катастрофа, хотя бы по количеству жертв.

Цитата (barmy @ 23.02.2026 - 00:36)

Не надо было в порт Ялты за партийным руководством заходить, надо было сразу на Кавказ идти.

Знал бы где упасть - соломки бы подстелил. Весь транспортный флот, который только можно, использовали в первую очередь в интересах армии - переброска частей и вооружений. Гражданских эвакуировали при возможности, чем придётся. Вот и получилось, что судно рассчитано на 950 чел., а по факту везло в 5-7 раз больше. Больше нечем особо было.

Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41)

Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это. Там были установлены зенитные пулемёты, а это изменило статус корабля

Можно думать они не ебашили всё подряд что глаза видят. Может кто где и сблагородничал, но война есть война.

Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)

«Самые смелые лезли на судно по вантам». Ванты находятся на самом судне.

ну, по швартовам... не все сильны в терминологии моряцкой

Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41)

Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это. Там были установлены зенитные пулемёты, а это изменило статус корабля

Да кто будет смотреть в атаке, есть там пулеметы или нет?

Есть Гаагская конвенция по госпитальным судам. Там написано что госпитальное судно должно быть официально зарегистрировано в реестре как госпитальное судно. Плюс специальная окраска - белая с зеленой полосой по борту.

Цитата (Meganom @ 23.02.2026 - 17:49)

Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12) ... Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством. Ага, в 90 НЭП решили повторить, и как расцвела и развилась страна за эти годы!

НЭП уже кончился. Начался террор и подразвёрстка. Госпожа История катится всегда по одним рельсам. И НИКОГДА!, в России жить хорошо не будут. Мы свято верим в Хорошего царя, а хороший был только один, и умер рано, в восемьдесят втором... А так всем добра, и с пораздником Великой Советской Армии и Флота!

Цитата (Alex762 @ 23.02.2026 - 11:09)

только вот за этого "Густлова", фаршированного экипажами подплава, женскими батальонами СС охраны концлагерей и подразделениями гитлерюгенда (типа: на борту были женщины и дети!) нас призывают каяться и посыпать головы пеплом, а про "Армению" деликатно умалчивают...

Плюсанул, но это уже тонкости истории
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mad94 @ 23.02.2026 - 14:01)

Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41) Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это. Там были установлены зенитные пулемёты,  а это изменило статус корабля Да кто будет смотреть в атаке, есть там пулеметы или нет? Есть Гаагская конвенция по госпитальным судам. Там написано что госпитальное судно должно быть официально зарегистрировано в реестре как госпитальное судно. Плюс специальная окраска - белая с зеленой полосой по борту.

Транспорт не имел отличительных знаков госпитального судна, не был перекрашен в белый цвет и, по мнению некоторых военных историков, «Армения» не имела статуса защиты Конвенции Красного Креста, так как была вооружена четырьмя зенитными пушками 21-К и зенитными пулемётами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...BE%D0%B4,_1928)