Советско‑японская война: почему СССР не высадился в Японии?

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:15)

Тему "победы" над Квантунской армией уже здесь столько раз обсуждали, что даже нет желания принимать участие в дискуссии. Секте свидетелей "победы" над капитулирующей Квантунской армией ничего не докажешь.

А я как раз о ней и о том, что неизвестно, сколько она могла бы там ещё сопротивляться, если бы Япония не сдалась.

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе.
У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку.
Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист.
Это сообщение отредактировал MountainView - 2 окт 2026 в 17:53

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)

Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

это же мизер. Там сотни судов нужны, ща погуглил, состав флота при высадке в Нормандии. Там тысячи судов и самолетов... Погуглил :
Для морской десантной операции в Нормандии (операция «Нептун») союзники задействовали колоссальный армада из 6 939 кораблей и судов под общим командованием адмирала Тэма Бертрана Рамсея (Великобритания).
Общая структура флота
Вся масса судового состава делилась на четыре основных класса:
• Боевые корабли — 1 213 единиц (линкоры, крейсеры, эсминцы, миноносцы, катера и тральщики). Обеспечивали артиллерийскую поддержку десанта, прикрытие с моря и противолодочную оборону.
• Десантные суда и средства — 4 126 единиц (танко-десантные корабли, баржи, пехотные десантные боты). Предназначались для непосредственной доставки войск и техники на берег.
• Вспомогательные суда — 736 единиц (буксиры, спасательные суда, ремонтные базы, суда обеспечения).
• Торговые суда — 864 единицы (транспорты, задействованные в переброске резервов и грузов).

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

Разве 12 десантных судов это много?

СССР получил от США 30 десантных судов типа LCI(L). 14 из них были задействованы в Сейсинской десантной операции (Корея), 16 - в Курильской (где 5 были потоплены, 8 повреждены).

К 24 августа сейсинская группа уже была свободна.

Эти суда могли высаживать десант в 200 бойцов каждый на необорудованный берег.
Гражданские же суда могли высаживать десант лишь на причалы. Так как причальные места были минированы, тактика десанта была такая - грузовые суда недалеко от берега пергружают десантников в десантные суда, которые везут их к берегу, высаживают и возвращаются за новой партией. Но практика показала что высадочные суда обычно одноразовые.

У США таких десантных судов было больше 1000, и еще более 20 тысяч десантных катеров на 36 солдат, так что одноразовость их не пугала.

Основные силы Япония держала на Филлипинах,там основные бои были,американцы после тяжёлых боёв разгромили эту филиппинскую группировку.Квантунская армия,это была резервная армия,не очень хорошо вооружённая,700 тыс человек.У меня один дальний родственник,служил в отряде Асано,в 45 году под Мудацзянью сдался в плен ,получил 12 лет,но отсидел 8,вышел по амнистии.Многочего рассказывал интересного.Деды воевали....
Это сообщение отредактировал Бублегум - 2 окт 2026 в 17:45

Цитата (keittimans @ 2 окт 2026 в 17:41)

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56) Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года. акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

А в чем разница? И то и то подразумевает не вступление в боевые действия с Японией! Япония конечно тоже наебала Китай, но это уже другая история. Короче, все эти договоры, пакты и прочяя херня по сути гавно собачье и до сих пор ничего не изменилось!

Цитата (keittimans @ 2 окт 2026 в 17:41)

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56) Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года. акт о нейтралитете. это немного другое. ну и вроде о расторжении заранее предупредили, то есть для Японии это не было неожиданым.

Я неправильно его обозвал. Не пакт о не нападении, а надо пакт о нейтралитете. Как раз он действовал 5 лет без всяких оговорок. Т.е. до 13 апреля 1946 года.

тут фото оригинала

https://www.prlib.ru/item/1319662

Подписан в Москве 13 апреля 1941 г. Ратифицирован 25 апреля 1941 г.

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество император Японии, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить пакт о нейтралитете, и для этой цели назначили своими уполномоченными:

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик:

Вячеслава Михайловича Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;

Его Величество император Японии:

Иосуке Мацуока, министра иностранных дел, Жюсанми, кавалера ордена Священного сокровища первой степени, и
Иосицугу Татекава, чрезвычайного и полномочного посла в Союзе Советских Социалистических Республик, генерал-лейтенанта, Жюсанми, кавалера ордена Восходящего солнца первой степени и ордена Золотого коршуна четвертой степени,

которые, по предъявлении друг другу своих соответственных полномочий, признанных составленными в надлежащей и законной форме, договорились о нижеследующем:

Статья первая

Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.
Статья вторая

В случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.

Статья третья

Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья четвертая

Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.

В. МОЛОТОВ

ИОСУКЕ МАЦУОКА

ИОСИЦУГУ ТАТЕКАВА

Не ИИ, лови зелень.

Цитата (BattlePorQ @ 02.10.2026 - 17:02)

Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились.

три дня
Размещено через приложение ЯПлакалъ

мне другое интересно: как наша делегация смогла попасть на территории японии после ядерных ударов и задокументировать все

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 16:43)

Цитата (LG5 @ 2 окт 2026 в 16:00) Не трынди, там от силы 700 000 человек было. Что тоже немало, но далеко не миллион. Ага. И из этих семисот тысяч шестьсот с лишним попросту сдались в плен из-за капитуляции Японии.

Но за всех сдавшихся японцев отработал Хиро Онода

Цитата (SlowHamster @ 2 окт 2026 в 19:42)

Цитата (BattlePorQ @ 02.10.2026 - 17:02) Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились. три дня

Как посчитали?

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 19:52)

Цитата (SlowHamster @ 2 окт 2026 в 19:42) Цитата (BattlePorQ @ 02.10.2026 - 17:02) Если бы не бомбы и капитуляция Японии, неизвестно, сколько бы с ними ещё там провозились. три дня Как посчитали?

Японец+японец = 2 японца.
Японец + японка в течении 9 месяцев = 3 японца. (ну это пока у них все в квадратиках не было)

Цитата (LG5 @ 2 окт 2026 в 16:00)

Цитата (sunrise1671 @ 2 окт 2026 в 15:22) за считанные недели громит Квантунскую армию — миллионную группировку, Не трынди, там от силы 700 000 человек было. Что тоже немало, но далеко не миллион.

Одних пленных японцев и иже с ними 639 тысяч, а еще местные были. Но им повезло меньше, очень уж монгольские воины их недолюбливали, и резали по чем зря в привольных степях монгольщины м манньчжурщины.
Это сообщение отредактировал MrChertenock - 2 окт 2026 в 20:51

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:40)

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе. У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку. Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист.

охотно верю тому, что ваш военный опыт куда выше военного опыта советских военачальников, планирующих эту операцию.

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 16:41)

Цитата (Noiro @ 2 окт 2026 в 15:40) Атомные бомбардировки Японии были всего лишь способом показать СССР "Зацените что у нас есть!" Ну да. А капитуляция Японии сразу после бомбардировки Нагасаки - побочный эффект )

Или после разгрома Квантунской армии?

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 17:43)

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 это же мизер. Там сотни судов нужны, ща погуглил, состав флота при высадке в Нормандии. Там тысячи судов и самолетов... Погуглил : Для морской десантной операции в Нормандии (операция «Нептун») союзники задействовали колоссальный армада из 6 939 кораблей и судов под общим командованием адмирала Тэма Бертрана Рамсея (Великобритания). Общая структура флота Вся масса судового состава делилась на четыре основных класса: • Боевые корабли — 1 213 единиц (линкоры, крейсеры, эсминцы, миноносцы, катера и тральщики). Обеспечивали артиллерийскую поддержку десанта, прикрытие с моря и противолодочную оборону. • Десантные суда и средства — 4 126 единиц (танко-десантные корабли, баржи, пехотные десантные боты). Предназначались для непосредственной доставки войск и техники на берег. • Вспомогательные суда — 736 единиц (буксиры, спасательные суда, ремонтные базы, суда обеспечения). • Торговые суда — 864 единицы (транспорты, задействованные в переброске резервов и грузов).

Размах на рупь, удар на копейку.. В итоге погибших всего по 4 000 человек с каждой стороны.
Вы для начала сравните размеры Франции и Хоккайдо. Потом силы сторон.
56 островов Курильской гряды за 4 дня СССР захватить смог, а Хоккайдо не смог бы? Ну ну..

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 16:18)

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 17:40) Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе. У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку. Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист. охотно верю тому, что ваш военный опыт куда выше военного опыта советских военачальников, планирующих эту операцию.

Опыт любого человека, даже гражданского, куда выше опыта советских генералов, планировавших высадку в Японии по причине того, что у Союза был ровно НОЛЬ опыта морских десантных операций. Ещё раз - НОЛЬ, то есть никакого, совсем, в принципе. Не было ни флота, ни кораблей, которые могли бы поддержать артиллерией высадку, ни ни транспортов, ни опыта создания логистики..... ничего не было. На Тихом океане весь "флот" - несколько катеров Амурской флотилии, несколько стареньких эсминцев и рыболовные суда, не приспособленные ни к транспортировке людей, ни, тем более, к надёжному снабжению воюющих на островах.

Японский гарнизон на Хоккайдо, а это крупный остров, насчитывал кого 80.000 человек, пусть и новобранцев и плохо вооруженных. Союз был способен высадить на остров и снабжать хотя бы 10.000 человек?

Цитата (Дэш01 @ 2 окт 2026 в 16:29)

Цитата (BattlePorQ @ 2 окт 2026 в 16:41) Цитата (Noiro @ 2 окт 2026 в 15:40) Атомные бомбардировки Японии были всего лишь способом показать СССР "Зацените что у нас есть!" Ну да. А капитуляция Японии сразу после бомбардировки Нагасаки - побочный эффект ) Или после разгрома Квантунской армии?

Пилять...... Ещё один громитель Квантунской армии.
Сдалась эта армия. Приказ у них был 9-10 числа сдаваться ЛЮБОМУ представителю стран-союзниц.
Эта армия к середине 45 года не являлась армией. Это была большая группа голодных людей, без снабжения, без оружия, патронов и боеприпасов. Эти люди бежали навстречу любому, кто бы их не ного накормил и не сильно при этом бил.

Никого в японском руководстве не интересовала судьба этой армии. Им одной бомбой снесли Хиросиму, в которой был штаб Второй Армии и 45.000 солдат. Одной бомбой. ВОТ ЭТОГО ОНИ БОЯЛИСЬ! За минуту, одной бомбой снесли 45.000 боеспособных солдат и все командование.
Это сообщение отредактировал MountainView - 3 окт 2026 в 04:42

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 08:40)

Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе. У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку. Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист.

Да даже если бы высадились - как снабжать-то ? Траулерами и эсминцами ?

Цитата (kanovin @ 2 окт 2026 в 18:04)

Цитата (MountainView @ 2 окт 2026 в 08:40) Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 06:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 Это фантазии. То, что было в наличии у Союза, даже флотилией не назвать. Никакой высадки не могло быть в принципе. У Союза было несколько катеров, пара эсминцев, от которых толку нет, и некоторое количество рыболовецких судов. Вот на этом и планировали высадку. Береговая артиллерия не оставила бы шанса на высадку. Достаточно посмотреть на то, как американцы готовились к штурму островов, какие корабли привлекали, сколько палубной авиации было задействовано. И все равно, острова брали с потерями. Японцы имели организованную оборону, бетонные укрытия, норы, подземные склады. И это штурмы Иво Дзимы или Сайпана, которые длились месяцами, а эти острова на карте не каждый найдет, а посмотрите на размер Хоккайдо. Вы серьезно насчитывали на взятие Хоккайдо силами пяти траулеров и пары эсминцев? Месье оптимист. Да даже если бы высадились - как снабжать-то ? Траулерами и эсминцами ?

О чем я и говорю.
Высадка - это даже не половина задачи. Сама по себе высадка не может быть спонтанной, ее нужно готовить и с военной и с логистической стороны.
"Завоеватель" Хоккайдо считает, что одним кавалерийским наскоком все бы и решилось. Это большой остров, горный, с большим гарнизоном и с населением, которые не то, чтобы радо видеть кого-то ещё на своем острове.
Это сообщение отредактировал MountainView - 3 окт 2026 в 05:34

Цитата (Faermen2011 @ 3 окт 2026 в 03:30)

Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 17:43) Цитата (Faermen2011 @ 2 окт 2026 в 17:05) Цитата (Atashka @ 2 окт 2026 в 16:38) да флота не было у СССР нужного и опыта в такого плана военных действий. Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19 это же мизер. Там сотни судов нужны, ща погуглил, состав флота при высадке в Нормандии. Там тысячи судов и самолетов... Погуглил : Для морской десантной операции в Нормандии (операция «Нептун») союзники задействовали колоссальный армада из 6 939 кораблей и судов под общим командованием адмирала Тэма Бертрана Рамсея (Великобритания). Общая структура флота Вся масса судового состава делилась на четыре основных класса: • Боевые корабли — 1 213 единиц (линкоры, крейсеры, эсминцы, миноносцы, катера и тральщики). Обеспечивали артиллерийскую поддержку десанта, прикрытие с моря и противолодочную оборону. • Десантные суда и средства — 4 126 единиц (танко-десантные корабли, баржи, пехотные десантные боты). Предназначались для непосредственной доставки войск и техники на берег. • Вспомогательные суда — 736 единиц (буксиры, спасательные суда, ремонтные базы, суда обеспечения). • Торговые суда — 864 единицы (транспорты, задействованные в переброске резервов и грузов). Размах на рупь, удар на копейку.. В итоге погибших всего по 4 000 человек с каждой стороны. Вы для начала сравните размеры Франции и Хоккайдо. Потом силы сторон. 56 островов Курильской гряды за 4 дня СССР захватить смог, а Хоккайдо не смог бы? Ну ну..

Вообще-то 4 дня брали первый остров Курильской гряды - Шумшу. Так получилось что его гарнизон не получил своевременно приказ о капитуляции. И пока им его не не передали - сопротивлялись.
На остальных островах гарнизоны получили приказ своевременно и сразу сдавались.
Сдача продолжалась до 5 сентября.

Цитата (Faermen2011 @ 02.10.2026 - 17:05)

Опыта высадки может и не было, а боевой опыт был велик. И корабли были. По плану командующего Тихоокеанским флотом адмирала Ивана Юмашева, в состав десанта для высадки на Хоккайдо в 1945 году входили лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. 24 августа 1945 года, перед рассветом, советские дальние бомбардировщики должны были подняться в воздух с аэродрома под портовым Владивостоком и направиться на восток, через Японское море, чтобы сбросить свой смертельный груз на северный японский остров Хоккайдо. В пять утра на берег острова готовились высадиться первые два советских полка, а двумя часами позже за ними должны были последовать основные силы. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа. За несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19

И вот этими силами хотели захватить Хоккайдо? Бред полный. Самоубийство в чистом виде. Не верю
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 22:56)

Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

Это был нож в псину. Американцы и так бы победили рано или поздно. Сталин решил для СССР Курилы и Сахалин вернуть. А мог бы ещё и Маньчжурию забрать и правильно бы сделал. Но это большая политика и я не знаю, почему он этого не сделал. Наверное ему нужен был сильный Китай.