Сравнительная история СССР и США в XX веке

Цитата (DariaPav @ 3 июн 2026 в 01:44)

Цитата (nikolkas @ 31 мая 2026 в 13:11) Цитата (mad94 @ 31 мая 2026 в 20:09) Цитата (MixSanPr @ 31 мая 2026 в 19:30) Цитата (свинка @ 31 мая 2026 в 19:25) а работать с Романовским бунтустаном брезговали. Именно поэтому Донецк до революции назывался Юзовка. В честь Джона Юза основавшего город и металлургическое производство в этом месте. Разница была. В СССР иностранцы строили завод для СССР. При романовых построенный завод оставался их. сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами? ну в процентном соотношении. и где эти иностранцы? их же толпами быть должно, как немцев и французов в РИ. Ну так то были, но не глобально Правда о том, как американцы построили СССР. отсюда: а 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик. Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана. Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Альберт Кан – индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев. Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май – немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов! В СССР приехали тысячи американских инженеров и техников, которые руководили миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. Естественно, тот факт, что заводы и фабрики строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название – «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения. Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед! Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков. Результаты индустриализации впечатляют. Многие предприятия до сих пор составляют основу нашей промышленности. К 1940 году по объему промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. И стали заниматься их дальнейшим развитием. Другими словами, Сталин поставленную цель выполнил. Но вот какой ценой? Специально была создана легенда, что мы сами провели индустриализацию. Мол, мы такие умные и великие, но нам пришлось пойти на огромные жертвы. Чтобы навсегда оставить индустриализацию в глазах народа как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным», генсек расстрелял всех, кто так или иначе был связан с закупками импортного оборудования. Сотни высококлассных инженеров в конце 30-х годов оказались «врагами народа» и «вредителями». Фактически благодаря их работе СССР смог подготовиться к ­войне с фашистской Германией и победить. Но история объявила героями совсем других людей.

Какой бред в качестве вывода описан: понятно, что не было своих специалистов и опыта и логично, что в качестве руководства привлекали иностранные компании и специалистов, но все сделано руками советских людей и опыт перенимали и своих специалистов воспитывали. Когда начинают писать хуйню, что Сталин всех потом расстрелял и невиновных тоже, немного смущаются, когда начинаешь смотреть, что тех, кого типа ни за что посадили или расстреляли, на деле то оказывается было за что. Для примера можно показать наши дни: сейчас все кто приближен к верхушке или к государевым деньгам, пиздят бабло как не в себя и для того, что бы навести порядок, надо не как мямлит гарант наш типа бороться и смотреть, а надо жестко наказывать: посадками, расстрелами и конфискацией, но когда вскроется масштаб воровства, то примерно будут тоже массовые расстрелы, а в те годы еще хлеще все было.

Цитата (erolvic @ 31.05.2026 - 19:18)

Всё на самом деле проще! Конкуренцию в любом виде в СССР и в РФ, как первоприемника СССР принято уничтожать. В США конкуренция-это способ развития.

Ну, конечно.
Только Unilever это не рассказывайте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Согласен @ 31 мая 2026 в 19:24)

"1950-е – 1970-е гг. Уровень жизни в СССР и США примерно равный, с той лишь разницей, что в СССР меньше ассортимент товаров и услуг, но гораздо ниже преступность и лучше развита социальная сфера." Это пиздец!)

Господа "историки" забываю про
Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны. Меры правительства СССР по предотвращению голода были неэффективными. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек.

Цитата (AX9566 @ 2 июн 2026 в 23:32)

Цитата (erolvic @ 31.05.2026 - 19:29) А, давайте! Завод ГАЗ-это американский Форд. Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями. Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл. А автомат Калашникова Шмайссер изобрёл 🤣

Нет, Шмайссер не изобретал автомат Калашникова. В Ижевске Шмайссер занимался технологией производства.
Это сообщение отредактировал mad94 - 3 июн 2026 в 07:00

Цитата (Romanello77 @ 3 июн 2026 в 06:25)

Ну почитай историю: СССР как раз сильно помог США: размещая заказы на производства, в том числе спас тот же Форд, когда договорились о постройке завода в Нижнем Новгороде и заказе машинокомплектов (изначально это был сборочный завод). СССР тоже выиграл от этого: США признали такую страну и стали сотрудничать, налаживая товарооборот

Ну, т.е., технически спас собственника, у которого были очень жесткие отношения с рабочими профсоюзами на своих производствах.

А все остальные, которые не работники Форда, они вроде как в помощи и не нуждались.
Понятно.

Цитата (Romanello77 @ 3 июн 2026 в 06:35)

Для примера можно показать наши дни: сейчас все кто приближен к верхушке или к государевым деньгам, пиздят бабло как не в себя и для того, что бы навести порядок, надо не как мямлит гарант наш типа бороться и смотреть, а надо жестко наказывать: посадками, расстрелами и конфискацией, но когда вскроется масштаб воровства, то примерно будут тоже массовые расстрелы, а в те годы еще хлеще все было.

А зачем гаранту кого-то наказывать посадками, расстрелами и конфискацией, если он сам эту вертикаль и построил?
Это сообщение отредактировал LiaJissa - 3 июн 2026 в 07:02

А чо только в прошлом веке? В 21веке жопа не прекращалась
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 23:17)

cryptomarx Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13) СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Цитата (Ritorika458 @ 3 июн 2026 в 10:39)

Цитата (Согласен @ 31 мая 2026 в 19:24) "1950-е – 1970-е гг. Уровень жизни в СССР и США примерно равный, с той лишь разницей, что в СССР меньше ассортимент товаров и услуг, но гораздо ниже преступность и лучше развита социальная сфера." Это пиздец!) Господа "историки" забываю про Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны. Меры правительства СССР по предотвращению голода были неэффективными. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек.

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала: данные статистики за 1932 год уничтожены — или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да, они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во-первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год по динамике прироста населения США потеряли ни много-ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141 856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131 409 миллиона, из которых только 3 054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появится. Но если таковые и появятся: эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие-то заслуживающие доверия комментарии по этому вопросу.

Голодомор и геноцид в США 32-33 год, только факты

Цитата (DariaPav @ 3 июн 2026 в 05:44)

Цитата (nikolkas @ 31 мая 2026 в 13:11) Цитата (mad94 @ 31 мая 2026 в 20:09) Цитата (MixSanPr @ 31 мая 2026 в 19:30) Цитата (свинка @ 31 мая 2026 в 19:25) а работать с Романовским бунтустаном брезговали. Именно поэтому Донецк до революции назывался Юзовка. В честь Джона Юза основавшего город и металлургическое производство в этом месте. Разница была. В СССР иностранцы строили завод для СССР. При романовых построенный завод оставался их. сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами? ну в процентном соотношении. и где эти иностранцы? их же толпами быть должно, как немцев и французов в РИ. Ну так то были, но не глобально Правда о том, как американцы построили СССР. отсюда: а 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик. Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки. Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана. Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Альберт Кан – индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев. Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май – немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов! В СССР приехали тысячи американских инженеров и техников, которые руководили миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. Естественно, тот факт, что заводы и фабрики строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название – «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения. Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед! Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков. Результаты индустриализации впечатляют. Многие предприятия до сих пор составляют основу нашей промышленности. К 1940 году по объему промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. И стали заниматься их дальнейшим развитием. Другими словами, Сталин поставленную цель выполнил. Но вот какой ценой? Специально была создана легенда, что мы сами провели индустриализацию. Мол, мы такие умные и великие, но нам пришлось пойти на огромные жертвы. Чтобы навсегда оставить индустриализацию в глазах народа как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным», генсек расстрелял всех, кто так или иначе был связан с закупками импортного оборудования. Сотни высококлассных инженеров в конце 30-х годов оказались «врагами народа» и «вредителями». Фактически благодаря их работе СССР смог подготовиться к ­войне с фашистской Германией и победить. Но история объявила героями совсем других людей.

Начало тридцатых — настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов — включая детей и стариков — в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов — с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия!

Маленький штрих к портрету эпохи: когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявила о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».
Голодомор и геноцид в США 32-33 год, только факты

Открыл, блин, Америку )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"в немыслемом хаусе". в трагическом ар-ен-би? где граммарници?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 1920 вообще никакого хауса не было. Был фокстрот и прочий чарьстон. Немыслимый хаус был в девяностые-нулевые

Цитата (meld @ 3 июн 2026 в 07:16)

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появится. Но если таковые и появятся: эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие-то заслуживающие доверия комментарии по этому вопросу. Голодомор и геноцид в США 32-33 год, только факты

Если считать по этой методике, то в России сейчас населения на 37 млн меньше чем должно было быть при сохранении темпов прироста населения РСФСР. Правда 10 млн - это эмигрировавшие, но есть и обратная миграция - в Россию и численно она не меньше, а то и больше.

Что с ними случилось? Геноцид, голодомор, они не вписались в рынок?
Это сообщение отредактировал mad94 - 3 июн 2026 в 07:43

Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 22:18)

Всё на самом деле проще! Конкуренцию в любом виде в СССР и в РФ, как первоприемника СССР принято уничтожать. В США конкуренция-это способ развития.

Русофобус вульгарис детектед.
Это из-за отсутствия конкуренции в СССР были конкурирующие:
КБ Глушко и КБ Кузнецова;
Ил, Як, Ан и Ту;
ЗиЛ, ГАЗ, УралАЗ, КрАЗ и КамАЗ;
АЗЛК, Иж и ВАЗ?
Конкуренция и запрет на предпринимательскую деятельность - это две абсолютно разные вещи.

Что касается России, то как раз предпринимательство государство разрешило полностью. А вот выросшим олигархам было плевать на всё, кроме своей прибыли. Поэтому они и задавили конкурентов. А государство их за это посадило на кукан, дабы другим неповадно было разрушать всё вокруг себя. Сейчас остались только те из олигархов, кто готов созидать и сотрудничать. Это не нами придумано - США так живёт ещё с 1960-х годов, скармливая наворованные по миру деньги сговорчивым корпорациям и разоряя несговорчивых. Конкуренция мелких лавочников что в США, что в России, цветёт и пахнет.

50-70 е годы в СССР низкая преступность?
Ну да... именно в этот период, а точнее в 64м году идет на беспрецедентный шаг и вводит смертную казнь для несовершеннолетних преступников.
Наверное от того что "низкую" преступность сделать еще ниже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У ТСа неправильно описан период 1960-70-х.
В конце 1950-х дали свободу держать личное хозяйство. Из-за этого уровень жизни резко взлетел - бОльшая часть народа перестала жить впроголодь. Некоторые реформы Хрущёва дали действительно мощный толчок развитию, промышленное строительство жилья просто спасло страну от вымирания. Но говорить о равенстве уровня жизни в СССР и США можно только в шутку. Когда по телевизору в США идёт реклама для домохозяек какую стиралку-автомат и микроволновку купить, у нас все хреначат на полях с картошкой.
В середине 1960-х Хрущёва снимает хунта Брежнева. Сворачиваются почти все реформы, жёстко давятся все наметившиеся было предпринимательские послабления. Экономику садят на жёсткий план и она впадает в стагнацию. Чтобы сделать видимость невыполнимого плана начинается волна приписок. К 1982 году по независимым оценкам приписки составляли более 25% ВВП. Пришедший к власти Горбачёв не угробил экономику, а лишь легализовал настоящие цифры, вместо тех, которые были с приписками. "Просадка" экономики во второй половине 1980-х связана именно с этой легализацией, а не с чем-то ещё.
В остальном у ТС всё правильно - страна постоянно была в состоянии полуразрухи из-за войн и преступных ошибок руководства. И любая другая страна точно бы такого внешнего давления не выдержала.
Это сообщение отредактировал Archimedis - 3 июн 2026 в 08:01

Цитата (Gfksx @ 3 июн 2026 в 07:54)

50-70 е годы в СССР низкая преступность? Ну да... именно в этот период, а точнее в 64м году идет на беспрецедентный шаг и вводит смертную казнь для несовершеннолетних преступников. Наверное от того что "низкую" преступность сделать еще ниже.

Нет. Единственный подросток расстрелянный за всё время существования СССР, Аркадий Нейман, был исполнен по личному распоряжению Хрущёва. Тот ещё людоед.

Цитата (UFO32 @ 31 мая 2026 в 22:57)

Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13) В стране просто нереально всё плохо, просто ад. Точнее страна прошла через ад и это предстоит разгребать большевикам. Из ада перешли в ад, в страну с тоталитарной диктатурой и концентрационными лагерями. Затем подготовка к войне, и война в Европе. минус 40 миллионов населения. Потом холодная война, тотальная нищета и дефицит. И апофеоз развал страны на части.

Специально для мамкиных историков - поясню разницу между концентрационными лагерями - и исправительно-трудовыми.

В СССР были ИТЛ - Исправительно Трудовой Лагерь.
И людей туда помещали - только по приговору суда, как это ни странно кому покажется.

В нацистской Европе были - концентрационные лагеря, куда человека помещали просто так.
Например за то что он еврей.
Или красноармеец.

Поэтому всегда смешно читать - сталинские концлагеря)))) ага

Цитата (Алмаатинец @ 3 июн 2026 в 11:00)

Цитата (UFO32 @ 31 мая 2026 в 22:57) Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13) В стране просто нереально всё плохо, просто ад. Точнее страна прошла через ад и это предстоит разгребать большевикам. Из ада перешли в ад, в страну с тоталитарной диктатурой и концентрационными лагерями. Затем подготовка к войне, и война в Европе. минус 40 миллионов населения. Потом холодная война, тотальная нищета и дефицит. И апофеоз развал страны на части. Специально для мамкиных историков - поясню разницу между концентрационными лагерями - и исправительно-трудовыми. В СССР были ИТЛ - Исправительно Трудовой Лагерь. И людей туда помещали - только по приговору суда, как это ни странно кому покажется. В нацистской Европе были - концентрационные лагеря, куда человека помещали просто так. Например за то что он еврей. Или красноармеец.

То есть, если бы перед каждым концентрационным лагерем сидело три фашиста и официально объявляло приговор каждому прибывшему заключённому, то эти лагеря можно было бы назвать исправительно-трудовыми?

Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:18)

Всё на самом деле проще! Конкуренцию в любом виде в СССР и в РФ, как первоприемника СССР принято уничтожать. В США конкуренция-это способ развития.

Благословенный капитализм Это у нас просто капитализм не такой!!

Глянь-ка! А этот бред про конкуренцию, свободный рыночек, до сих пор удаётся успешно впихивать в пустые головы.
Если конкуренция это хорошо, то почему ВСЕ без исключения крупные фирмы массово избавляются от конкурентов? Интел, Нвидиа, Кока-кола - все скупают своих потенциальных конкурентов оптом и в розницу?

Конечная цель любого бизнеса - это монополия.
А теперь сравнение самих американцев с советским государством:

Цитата (Archimedis @ 3 июн 2026 в 11:04)

Цитата (Алмаатинец @ 3 июн 2026 в 11:00) Цитата (UFO32 @ 31 мая 2026 в 22:57) Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13) В стране просто нереально всё плохо, просто ад. Точнее страна прошла через ад и это предстоит разгребать большевикам. Из ада перешли в ад, в страну с тоталитарной диктатурой и концентрационными лагерями. Затем подготовка к войне, и война в Европе. минус 40 миллионов населения. Потом холодная война, тотальная нищета и дефицит. И апофеоз развал страны на части. Специально для мамкиных историков - поясню разницу между концентрационными лагерями - и исправительно-трудовыми. В СССР были ИТЛ - Исправительно Трудовой Лагерь. И людей туда помещали - только по приговору суда, как это ни странно кому покажется. В нацистской Европе были - концентрационные лагеря, куда человека помещали просто так. Например за то что он еврей. Или красноармеец. То есть, если бы перед каждым концентрационным лагерем сидело три фашиста и официально объявляло приговор каждому прибывшему заключённому, то эти лагеря можно было бы назвать исправительно-трудовыми?

Для заключения человека в лагерь, в 30-е годы в СССР - существовали следственные органы и суд.
Человек ехал в лагерь с приговором - исправлять трудом свои ошибки.

Для заключения человека в концентрационный лагерь, для последующего уничтожения - не требовалось никакого суда и следствия.
И человек находился в лагере - без конкретного срока.

Доступно объясняю?

Разницу ощущаете?
Это сообщение отредактировал Алмаатинец - 3 июн 2026 в 08:17

Цитата

Нет. Единственный подросток расстрелянный за всё время существования СССР, Аркадий Нейман, был исполнен по личному распоряжению Хрущёва. Тот ещё людоед.

Мил человек, а я где то написал что стреляли пачками?
Речь не о том сколько расстреляли, а о том что в принципе такая возможность у власти появилась.
У тебя не возникает вопроса о том, а с чего бы верховному совету вводить такую норму, если преступность низкая.
А "уникальность" истории с Нейманом в том, что он единственный подросток, расстрелянный по этой норме, к которому применена обратная сила закона. На момент его преступления, расстрелы детей были запрещены.
Иными словами его не имели права приговаривать к "вышке".
В прочем он вообще единственный расстрелянный подросток. Тут ты прав
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DariaPav @ 3 июн 2026 в 05:40)

Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 16:28) Цитата (SLVfox @ 2 июн 2026 в 21:03) Я тут давеча смотрел сериал "Коломбо". Первый сезон снят в 1971 году (кроме 2 пилотных серий). Показывают кухню в доме писателя. На кухне: 1. Духовка и микроволновка встроенные в колонну (пенал) 2. Остров с газовой варочной поверхностью 3. Встроенная посудомойка. 4. Накладной рычаговый смеситель. 5. Кнопочные телефоны. В 1971 году в СССР о такой технике даже не слышали. Сравнивать уровень жизни в СССР и в США в 70-е глупо. Отличный юмор. Главное не гуглить сколько это стоило в то время. Цитата В модель RR-2 1968 года кнопку «стоп» добавили. Магнетрон Raytheon QKH-1381 B с воздушным охлаждением, срок службы магнетрона 1500 часов, выходная мощность 750 Вт А ещё у этой модели не было регулировки мощности! Но знаковая эта модель по другой причине — её цена уменьшилась до 495$, что на современные деньги порядка 4416$. Первая относительно массовая модель стоила 300 000 руб по нынешнему курсу. Писатель не бедный был явно. Какие 300к рублей? Вся техника была уже встроена при строительстве дома. Так же и до сих пор. Цитата В 1967 году в продажу поступила первая микроволновка более доступная по цене 495 долларов США

Ну да, всего лишь месячный доход среднего класса до уплаты налогов. А в дом ее встраивали бесплатно? А если она в дом не встроена, то надо дом сносить и новый строить? Это тоже бесплатно?