Сравнительная история СССР и США в XX веке

Страницы: 1 ...  12 13 14 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Archimedis 3 июн 2026 в 11:18
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (62tve @ 3 июн 2026 в 13:09)
Цитата (Ritorika458 @ 3 июн 2026 в 09:39)
Цитата (Согласен @ 31 мая 2026 в 19:24)
"1950-е – 1970-е гг.
Уровень жизни в СССР и США примерно равный, с той лишь разницей, что в СССР меньше ассортимент товаров и услуг, но гораздо ниже преступность и лучше развита социальная сфера."

Это пиздец!)

Господа "историки" забываю про
Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны. Меры правительства СССР по предотвращению голода были неэффективными. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек.

Очередное пи...больство демшизы. Неурожай 1946-47 был. Голодать - голодали. Но....как всегда в дьявол в мелочах.

Теперь обратимся к другой цифре, озвученной очередным пи...болом – про полтора миллиона погибших от голода 1946-1947 года.

Эту мифическую цифру развенчивает доктор исторических наук Шалак Александр Васильевич в статье «К оценке масштабов голода 1946-1947 гг.»

«...предположение» В.Ф. Зимы о 1,5 млн чел., умерших от голода, не исходящее из каких-либо бесспорных данных, нуждается в тщательной проверке, не говоря уже об утверждениях о двух миллионах погибших от голода.»

Шалак говорит, что неурожай и голод коснулся трех республик Советского Союза: Молдавии, Украины и России.

«Согласно данным Министерства здравоохранения, больных с диагнозом «дистрофия» всего по РСФСР в этот период насчитывалось 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс.

В документах из сибирских областей чаще всего упоминаются Забайкалье, Хакассия, Новосибирская, Кемеровская, Томская области.

Таким образом, не менее 1,7 млн чел. в СССР числились «официально голодающими».

Максимальный показатель смертности от дистрофии достигал 10% от общего числа людей, которым был поставлен данный диагноз. Т.е максимум 170.000 тысяч человек.

В 1947 г. этот показатель был характерен только для Молдавии, где была наиболее тяжелая ситуация.

По Украине и России уровень смертности от дистрофии не превышал 5%. По данным Министерства здравоохранения РСФСР, в апреле 1947 г. было зарегистрировано 372,3 тыс. больных алиментарной дистрофией, а в мае того же года их численность возросла до 507,7 тыс., из них умерли 706 чел.

То есть на этот период показатель смертности от дистрофии не превышал 0,15%. Но даже если исходить из максимального показателя (10%), то непосредственно голод мог стать причиной смерти не более 200 тыс. чел.»

Урожай 1946г действительно очень низкий, меньше 40 млн.т. Как выжили? Да очень просто, на картошке

Россия входит в топ-3 производителей картофеля в мире, отставая от Китая и Индии. Но по урожайности на 1 гектар Россия сильно отстаёт от развитых стран и не входит даже в тридцатку первых государств. В среднем сбор урожая с 1 гектара в России составляет 17 тонн картофеля, в США это — 49 тонн, в Германии — 44 тонны.
Но вот что интересно. Все переживышие 1946-47гг в один голос говорили, что голод был, но во первых от него НЕ УМИРАЛИ и во вторых, те кто застали 21 и 32гг и ВОВ говорили, что 46 год рядом не стоял с этими голодовками и это была последняя на нашей территории серьёзная нехватка продовольствия, больше ни советские люди, ни россияне не голодали никогда.

Моя мама 1936 г.р. жила в деревне на юге Западной Сибири в семье, где её отец погиб на фронте, а её мама, моя бабушка, растила семерых детей.
В 1946 году был не просто неурожай. Их деревню затопило ливнями так, что над большаком вода стояла до дна телеги, которая по нему едет. Все посадки полностью вымокли и погибли. Всех людей из деревни эвакуиировали, деревня после этого существовать перестала. Жили крайне голодно, картошки не было, потому что она вся погибла под водой. Выжить удалось только благодаря помощи родственников из деревни в более благополучном месте, и благодаря тому, что было распродано всё, только бы сохранить детей. И бабушке это удалось. Поклон ей до земли и царствие небесное!
Pimuk 3 июн 2026 в 11:24
Ярила  •  На сайте 3 года
3
Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:18)
Всё на самом деле проще!
Конкуренцию в любом виде в СССР и в РФ, как первоприемника СССР принято уничтожать. В США конкуренция-это способ развития.

Боюсь тебя обидеть, но конкуренцию в народном хозяйстве стал истреблять Хрущев в угоду партноменклатуре. А просуществовала она в таких отраслях, как авиастроение и космос до середины 60-х годов.
Pimuk 3 июн 2026 в 11:28
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (bobbax @ 31 мая 2026 в 19:24)
Цитата (cryptomarx @ 1 июн 2026 в 00:13)
СССР и США – это не два спортсмена, которые находились в равных условиях. СССР – это страна, которая постоянно преодолевала какой-то ад, умудряясь при этом оставаться на 2 месте в мире по уровню экономической мощи. США – это страна, которая находилась всегда вдали от эпицентра всего того ада, который происходил в мире в XX веке. Находясь вдали, американцы на этом аде еще и неплохо зарабатывали.

А почему только 20 век? СССР то начал ни с нуля а с Российской имприи, имело бы смысл начинать хотя бы с 19 века когда США появились. И начинали США и РИ далеко не с равных условий.

В том то и дело, что США кардинально отличались от РИ. Их головокружительный старт был обусловлен свободой, равенством всех перед законом и здоровым предпринимательством, которое внедряло в экономику все самое новое и эффективное.
Pimuk 3 июн 2026 в 11:31
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (Klientt @ 31 мая 2026 в 19:27)
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 18:13)
СССР: возникает. Страна рождается просто в абсолютном, немыслимом хаусе и разрухе, которые стали результатом Первой Мировой войны, Революции, Гражданской войны и голода начала 20-х годов. В стране просто нереально всё плохо, просто ад. Точнее страна прошла через ад и это предстоит разгребать большевикам.

Ну заебись установочка...

Ты забыл упомянуть, что это именно большевики и устроили те хаОс, разруху и ад: октябрьский переворот, красный террор, гражданскую войну и все последующие за этим голоды с людоедством. Очередной мамкин, ля, историк. mike.gif

Доктор ХаУс тоже охуел. gigi.gif

Забыл ещё вменить в вину большевикам Приказ №1 и "Красную гвардию", состоявшую из уголовников, с чего собственно и начался хаос.
meld 3 июн 2026 в 11:36
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (huligan200 @ 3 июн 2026 в 15:07)
Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:29)
Цитата (Abibas77 @ 31 мая 2026 в 19:22)
Ну нет СССР.
Не сберегли,не смогли,порвались от гонок всяких.
Время продолжает идти вперёд.
Надо теперь своё делать таким же крепким,великим и значимым.
А мы всё продолжаем оглядываться,сравнивать,что-то сопоставлять.
Зачем это всё?
Была такая страна.
Так давайте просто будем помнить,а не каждый раз мусолить одно и тоже.
Вот можно же просто помнить,без пафоса,без какого-то фанатизма?

А, давайте!
Завод ГАЗ-это американский Форд.
Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями.
Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл.

Украл незаконно )))) А могли бы просто расстрелять. Ты потерялся что ли? Мы выиграли войну, там все законно.

Тем более, что Вернер фон Браун, большинство инженеров и бОльшая часть документации достались американцам. И скопировали не Ту-95, а Ту-2

Это сообщение отредактировал meld - 3 июн 2026 в 12:15
Врхсти 3 июн 2026 в 11:38
Балагур  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (NoNoNoSky @ 3 июн 2026 в 08:50)
Цитата (Врхсти @ 3 июн 2026 в 08:23)
Чёт после развала Союза американцы в России ничего подобного не настроили...

Вот врать не нужно, в России американцы открыли представительства Интел, Майкрософт, Гугла, сборку автомобилей. Кстати инвестиции США в Россию были одни из самых больших.

Представительства - это, конечно, хорошо. А дата центры не открылись? Производство микросхем, или самолётов? gigi.gif
Врхсти 3 июн 2026 в 11:44
Балагур  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (ЖеняСпартак @ 3 июн 2026 в 11:13)
]
предстоит разгребать большевикам, которые это и устроили
дальше можно не читать

Лучше вообще ничего не читать. cool.gif
Pimuk 3 июн 2026 в 11:46
Ярила  •  На сайте 3 года
-1
Цитата (NoNoNoSky @ 31 мая 2026 в 19:41)
Я прочёл портянку и увидел нестыковки, накинул в чат и попросил найти косяки в тексте. Вот его выводы:

🔍 Где явная пропаганда
«Уровень жизни в СССР и США примерно равный»
— Это миф. В СССР ассортимент товаров был крайне ограничен, автомобили — фактически две‑три марки, и купить их могли далеко не все. В США в это же время — десятки брендов, массовая доступность техники, бытовых товаров, жилья.

«СССР восстановился за одну пятилетку после войны»
— Да, восстановление было быстрым, но ценой чудовищных усилий и жертв. При этом бытовой уровень оставался низким: дефицит, коммуналки, отсутствие элементарных удобств.

«СССР держал второе место в мире по экономической мощи»
— Формально по ВВП и военной индустрии — да. Но это была экономика перекоса: огромные ресурсы уходили в оборонку, а для населения — дефицит и низкий уровень жизни.

«СССР всегда преодолевал ад»
— Пропагандистский приём: будто страна только страдала от внешних обстоятельств. Но значительная часть «ада» была создана самой системой — репрессии, голод 1930‑х, закрытость, отсутствие конкуренции. Замалчиваются репрессии, голод, цена индустриализации и человеческие жертвы.

Сравнение только с США
— Удобный приём: противопоставить «капитализм» и «социализм». Но почему не сравнить с Швецией, Швейцарией, Финляндией? Эти страны находились рядом с СССР, пережили кризисы XX века, но уровень жизни там был кратно выше.

📌 Итог
Текст работает как апология СССР: «мы были вторыми в мире, несмотря на ад». Но он игнорирует бытовую реальность, технологическое отставание и сравнение с соседями. Это и есть пропагандистский приём — показать СССР как «героического страдальца», а США как «паразита на чужих войнах».

Моменты про которые умолчал автор:
Африка, Азия, Латинская Америка: миллиарды долларов уходили на поддержку «братских» режимов — Куба, Вьетнам, Ангола, Эфиопия, Афганистан. Эти деньги были безвозвратными, а внутри страны народ жил по остаточному принципу.

Автомобили и товары: в «второй экономике мира» для населения было всего несколько моделей машин (Жигули, Волга, Москвич), и купить их могли далеко не все. В США — десятки марок, массовая доступность.

Технологии: США запускали «Аполлон», «Вояджеры», «Пионеры», строили «Хаббл». СССР тоже имел достижения в космосе, но бытовая сфера оставалась в дефиците.


Тем не менее я родился в СССР и считаю его прекрасной страной, в которой наиболее было приближение к справедливости. И да, СССР не был раем, но я вспоминаю его с теплотой.
Я знаю точно, в СССР бы всех тотально в кремле расстреляли бы ибо Россия сейчас это антипод СССР причём уродливый и жуткий. Воры стали у руля в стране moderator.gif

«Уровень жизни в СССР и США примерно равный»
— Это миф. В СССР ассортимент товаров был крайне ограничен, автомобили — фактически две‑три марки, и купить их могли далеко не все. В США в это же время — десятки брендов, массовая доступность техники, бытовых товаров, жилья. - Это правда.
«СССР восстановился за одну пятилетку после войны»
— Да, восстановление было быстрым, но ценой чудовищных усилий и жертв. При этом бытовой уровень оставался низким: дефицит, коммуналки, отсутствие элементарных удобств. -Это правда. Но после войны приходилось ориентироваться на обороноспособность страны, чтобы не допустить ещё более жесткой войны. Гражданам пришлось затянуть пояса. Но, в отличие от сегодняшнего дня, им об этом прямо говорили.
«СССР держал второе место в мире по экономической мощи»
— Формально по ВВП и военной индустрии — да. Но это была экономика перекоса: огромные ресурсы уходили в оборонку, а для населения — дефицит и низкий уровень жизни. -Это правда. Но это уже другой СССР- Хрущевско-Брежневский.
«СССР всегда преодолевал ад»
— Пропагандистский приём: будто страна только страдала от внешних обстоятельств. Но значительная часть «ада» была создана самой системой — репрессии, голод 1930‑х, закрытость, отсутствие конкуренции. Замалчиваются репрессии, голод, цена индустриализации и человеческие жертвы. -Это правда. Но назовите мне страну, выставляющую на показ репрессии и голод собственного населения и проклинающую своих руководителей. Что же касается закрытости, то в стране просто не было достаточного количества валюты, чтобы население могло раскатывать по заграницам. Да это раздражало чрезвычайно, но это факт.
Сравнение только с США
— Удобный приём: противопоставить «капитализм» и «социализм». Но почему не сравнить с Швецией, Швейцарией, Финляндией? Эти страны находились рядом с СССР, пережили кризисы XX века, но уровень жизни там был кратно выше.-Полная и ничем не прикрытая правда!
С итогами в основном согласен. Власть партаппарата не могла привести ни к чему иному. Потому мы и слышим от них плач по репрессиям их предшественников.
Pimuk 3 июн 2026 в 11:50
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (Salagin @ 31 мая 2026 в 19:55)
Закину для дискуссии
Наша страна не может конкурировать с любой другой страной хотя бы по причине климатических условий - любое производство в нашей стране будет дороже, чем в любой другой . Это может нивелироваться бесплатными энергоресурсам для производств, но тут сами понимаете, как с этим обстоят дело.
Пригодные территории для производства сельскохозяйственной продукции - 9% территории.
Логистика - огромные расстояния.
Внутренний рынок слишком маленький для полного цикла производства.
Инвест климат и защита частной собственности, конкуренция - отсутствует.
Ну чо, как перспективы?

Тут надо добавить ещё один важнейший фактор: урожайность! По всей Европе она составляет сам 7. А у нас испокон веков она была сам 3- слава тебе господи!
Pimuk 3 июн 2026 в 11:53
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (galc @ 31 мая 2026 в 19:57)
Цитата (uralzp @ 31 мая 2026 в 19:53)
Руководство которой эти запасы просрало,и угробило экономику..

Интересно, если нынешнюю экономику считать угробленной - то какой диагноз у коммунистической экономики? Тогда страна до жратвы по талонам докатилась.

Советую просмотреть сегодняшние новости о вводе талонов на бензин, который в проклятом совке стоил 6 коп. литр в 60-х годах.
mad94 3 июн 2026 в 11:58
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (62tve @ 3 июн 2026 в 10:09)
По Украине и России уровень смертности от дистрофии не превышал 5%. По данным Министерства здравоохранения РСФСР, в апреле 1947 г. было зарегистрировано 372,3 тыс. больных алиментарной дистрофией, а в мае того же года их численность возросла до 507,7 тыс., из них умерли 706 чел.

То есть на этот период показатель смертности от дистрофии не превышал 0,15%. Но даже если исходить из максимального показателя (10%), то непосредственно голод мог стать причиной смерти не более 200 тыс. чел.»

Умирали не только от дистрофии.

Вообще, в РСФСР в 1947 году умерло на 40% больше людей, чем в 1946 году.
Причем треть роста дало увеличение смертности детей до 4 лет.

Ну а те кто успел попасть в больницу, где им поставили диагноз дистрофия, в большинстве случаев уже не умирали.
Pimuk 3 июн 2026 в 11:59
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (fear88 @ 31 мая 2026 в 21:03)
Цитата
Потеряно Российской Федерацией. СССР реально имел вторую экономику мира,а в период 70- х первую,по основным товарам.

А что там с производством туалетной бумаги и хлопка было ?

Туалетная бумага- это да! Это критерий развитой страны. И IQ её граждан.
sskirillss 3 июн 2026 в 12:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (DariaPav @ 3 июн 2026 в 02:40)
Цитата (sskirillss @ 2 июн 2026 в 16:28)
Цитата (SLVfox @ 2 июн 2026 в 21:03)
Я тут давеча смотрел сериал "Коломбо". Первый сезон снят в 1971 году (кроме 2 пилотных серий). Показывают кухню в доме писателя. На кухне:
1. Духовка и микроволновка встроенные в колонну (пенал)
2. Остров с газовой варочной поверхностью
3. Встроенная посудомойка.
4. Накладной рычаговый смеситель.
5. Кнопочные телефоны.

В 1971 году в СССР о такой технике даже не слышали. Сравнивать уровень жизни в СССР и в США в 70-е глупо.

Отличный юмор. Главное не гуглить сколько это стоило в то время.

Цитата
В модель RR-2 1968 года кнопку «стоп» добавили. Магнетрон Raytheon QKH-1381 B с воздушным охлаждением, срок службы магнетрона 1500 часов, выходная мощность 750 Вт
А ещё у этой модели не было регулировки мощности! Но знаковая эта модель по другой причине — её цена уменьшилась до 495$, что на современные деньги порядка 4416$.

Первая относительно массовая модель стоила 300 000 руб по нынешнему курсу. Писатель не бедный был явно.

Какие 300к рублей? Вся техника была уже встроена при строительстве дома. Так же и до сих пор.

Цитата
В 1967 году в продажу поступила первая микроволновка более доступная по цене 495 долларов США

Сок мозга, как всегда.

Цитата
Какие 300к рублей? Вся техника была уже встроена при строительстве дома. Так же и до сих пор.

Т.е. жители США ,в вашем понимании, технику не покупают отдельно, а берут исключительно с домом? Покупаешь дом 1960 года постройки и живешь с кухонной техникой 60-ых годов lol.gif Купить новую модель и заменить религия не позволяет? Ремонт дома? Не, не слышали. Сломалась техника? Такова твоя судьба, значит будешь жить с такой, пока дом на новый не заменишь.
Ну я почему то американцев не считаю долбоебами. С техникой дом мог покупаться, но стоимость техники включалась в дом. Это ж очевидно. Так в чем ваша мысль?

Цитата
В 1967 году в продажу поступила первая микроволновка более доступная по цене 495 долларов США

Ну и в чем различие от моего текста?

Цитата
Но знаковая эта модель по другой причине — её цена уменьшилась до 495$, что на современные деньги порядка 4416$

Переведите в рубли по курсу искомые 4000 баксов, те самые 300 000 рублей и получите. Ясно ж вроде всем, что комплект такого счастья в 1971 году мог себе позволить очень не бедный американец. Массово дешеветь в США те же микроволновки стали в 70-ые, СССР, который о них "не слышал", но производил с 60-ых (малыми партиями), тоже освоил компактные и доступные по цене уже к концу 70-ых.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/707564/

Сравнительная история СССР и США в XX веке
sskirillss 3 июн 2026 в 12:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Pimuk @ 3 июн 2026 в 11:28)
Цитата (bobbax @ 31 мая 2026 в 19:24)
Цитата (cryptomarx @ 1 июн 2026 в 00:13)
СССР и США – это не два спортсмена, которые находились в равных условиях. СССР – это страна, которая постоянно преодолевала какой-то ад, умудряясь при этом оставаться на 2 месте в мире по уровню экономической мощи. США – это страна, которая находилась всегда вдали от эпицентра всего того ада, который происходил в мире в XX веке. Находясь вдали, американцы на этом аде еще и неплохо зарабатывали.

А почему только 20 век? СССР то начал ни с нуля а с Российской имприи, имело бы смысл начинать хотя бы с 19 века когда США появились. И начинали США и РИ далеко не с равных условий.

В том то и дело, что США кардинально отличались от РИ. Их головокружительный старт был обусловлен свободой, равенством всех перед законом и здоровым предпринимательством, которое внедряло в экономику все самое новое и эффективное.

Я надеюсь это стеб. cool.gif Коренные жители в виде индейцев получили просто гражданство в 20-ых годах 20 века. Равенство в правах "цветных" это 60-ые 20 века. И то формально. Мем " у вас негров линчуют" вообщем то не мем, если по чесноку, последний случай такого это март 1981.
Pimuk 3 июн 2026 в 12:30
Ярила  •  На сайте 3 года
4
Тут все забывают о том, что именно СССР послужил триггером роста западных экономик. та же Германия не смогла бы восстановиться в такой короткий период, не будь СССР. Просто слишком уж привлекательным оказался наш уклад жизни, где во главу угла была поставлена справедливость. А остальное- со временем бы приложилось. Вот и пришлось разбогатевшим на войне Штатам придумывать план Маршалла, чтобы не смотрели западные немцы и прочие датчане на восток. Не было бы этого плана, в гробу американцы видали бы восстановление послевоенной Европы! Им это было просто невыгодно. В этой связи стоит посмотреть на количество членов коммунистических партий во Франции и Италии.
Ещё хочу сказать о конкуренции в СССР в 30-х-50-х годах. Помните фильм "Волга-Волга"? Перед дверями, ведущими в кабинет Товарища Бывалова висела табличка "Начальник управления мелкой кустарной промышленности". Логично предположить, что существовала и средняя кустарная промышленность, а может быть и крупная. Всем, кто не понимает, что такое кустарная промышленность в то время, рекомендую поинтересоваться сколько процентов от ВВП СССР она давала и как она была устроена. Самая настоящая конкуренция. Только здоровая, без эксплуатации человека человеком и полностью соответствующая принципам народовластия.
KBSH 3 июн 2026 в 12:53
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (meld @ 3 июн 2026 в 09:08)
Цитата (KBSH @ 3 июн 2026 в 12:54)
Дьявол кроется в "мелочах". Правда мелочи не такие уж мелочи оказываются при пристальном рассмотрении.
Если вы будете строить дом, а "добрые" соседи вам будут постоянно мешать, ломая инструмент, воруя стройматериалы, убивая строителей, подкупая прораба, который будет портить чертежи или строить не по ним, а по "советам" этих соседей, я сомневаюсь что даже если вы построите дом, он будет надежным и соответствовать изначальному плану.

Еще это сыграло роль.
«Разлагайте все хорошее, что имеется в стране вашего противника. Вовлекайте видных представителей вашего противника в преступные предприятия. Подрывайте их престиж и выставляйте в нужный момент на позор общественности. Используйте также сотрудничество самых подлых и гнусных людей. Разжигайте ссоры и столкновения среди граждан вражеской страны. Подстрекайте молодежь против стариков. Мешайте всеми средствами деятельности правительства. Будьте щедры на предложения и подарки для покупки информации и сообщников. Вообще не экономьте ни на деньгах, ни на обещаниях, так как они приносят богатые дивиденды».

Сунь Цзы. Искусство войны

Почти то же самое, что и в "Вечном зове"
ЯПиво 3 июн 2026 в 12:59
Перед злоупотреблением, охладить!  •  На сайте 13 лет
0
Сочинение для 5-го класса?
62tve 3 июн 2026 в 13:36
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Archimedis @ 3 июн 2026 в 14:18)
Моя мама 1936 г.р. жила в деревне на юге Западной Сибири в семье, где её отец погиб на фронте, а её мама, моя бабушка, растила семерых детей.
В 1946 году был не просто неурожай. Их деревню затопило ливнями так, что над большаком вода стояла до дна телеги, которая по нему едет. Все посадки полностью вымокли и погибли. Всех людей из деревни эвакуиировали, деревня после этого существовать перестала. Жили крайне голодно, картошки не было, потому что она вся погибла под водой. Выжить удалось только благодаря помощи родственников из деревни в более благополучном месте, и благодаря тому, что было распродано всё, только бы сохранить детей. И бабушке это удалось. Поклон ей до земли и царствие небесное!

Проклятые коммунисты и тут дотянулись!!!
Renegat47 3 июн 2026 в 14:53
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Archimedis @ 3 июн 2026 в 11:06)
Цитата (Алмаатинец @ 3 июн 2026 в 11:14)
Цитата (Archimedis @ 3 июн 2026 в 11:04)
Цитата (Алмаатинец @ 3 июн 2026 в 11:00)
Цитата (UFO32 @ 31 мая 2026 в 22:57)
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13)
В стране просто нереально всё плохо, просто ад. Точнее страна прошла через ад и это предстоит разгребать большевикам.

Из ада перешли в ад, в страну с тоталитарной диктатурой и концентрационными лагерями. Затем подготовка к войне, и война в Европе. минус 40 миллионов населения. Потом холодная война, тотальная нищета и дефицит. И апофеоз развал страны на части.

Специально для мамкиных историков - поясню разницу между концентрационными лагерями - и исправительно-трудовыми.

В СССР были ИТЛ - Исправительно Трудовой Лагерь.
И людей туда помещали - только по приговору суда, как это ни странно кому покажется.

В нацистской Европе были - концентрационные лагеря, куда человека помещали просто так.
Например за то что он еврей.
Или красноармеец.

То есть, если бы перед каждым концентрационным лагерем сидело три фашиста и официально объявляло приговор каждому прибывшему заключённому, то эти лагеря можно было бы назвать исправительно-трудовыми?

Для заключения человека в лагерь, в 30-е годы в СССР - существовали следственные органы и суд.
Человек ехал в лагерь с приговором - исправлять трудом свои ошибки.

Для заключения человека в концентрационный лагерь, для последующего уничтожения - не требовалось никакого суда и следствия.
И человек находился в лагере - без конкретного срока.

Доступно объясняю?

Разницу ощущаете?

Конечно ощущаю: в одном случае людей на смерть отправляло три энкэвэдэшника, а в другом случае три гестаповца просто руководили солдатами, которые сгоняли людей в лагеря. Второй способ более эффективный и быстрый. В остальном особой разницы нет.

Да ты вообще не видишь разницы между контрационным лагерем и итл. Первый для поголовного уничтожения, второй нет.
Ты где то про "тройки" слышал, а вот понять то не понял что к чему.
shumov 3 июн 2026 в 14:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Ну как обычно, в таких темах сразу куча историков, дананухов.
А, ведь, афтор хотел сказать другое.
Не надо понимать прям буквально.
Да, предки превозмогли, сделали. На разных этапах не сдавались, руки не опускали- трудились.
Да, много жертв, недовольных.

НО!!!!
Никто не может сказать что СССР был какойто там, не знаю как сказать. Он был ВЕЛИК, МОГУЧ, СССР ПРЕОДОЛЕЛ ВСЕ ОГРОМНЫЕ проблемы за исторически малый срок.
И даже сейчас, спустя почти 40 лет, вся страна держится на наследии СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Renegat47 3 июн 2026 в 14:57
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Archimedis @ 3 июн 2026 в 11:18)
Цитата (62tve @ 3 июн 2026 в 13:09)
Цитата (Ritorika458 @ 3 июн 2026 в 09:39)
Цитата (Согласен @ 31 мая 2026 в 19:24)
"1950-е – 1970-е гг.
Уровень жизни в СССР и США примерно равный, с той лишь разницей, что в СССР меньше ассортимент товаров и услуг, но гораздо ниже преступность и лучше развита социальная сфера."

Это пиздец!)

Господа "историки" забываю про
Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны. Меры правительства СССР по предотвращению голода были неэффективными. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек.

Очередное пи...больство демшизы. Неурожай 1946-47 был. Голодать - голодали. Но....как всегда в дьявол в мелочах.

Теперь обратимся к другой цифре, озвученной очередным пи...болом – про полтора миллиона погибших от голода 1946-1947 года.

Эту мифическую цифру развенчивает доктор исторических наук Шалак Александр Васильевич в статье «К оценке масштабов голода 1946-1947 гг.»

«...предположение» В.Ф. Зимы о 1,5 млн чел., умерших от голода, не исходящее из каких-либо бесспорных данных, нуждается в тщательной проверке, не говоря уже об утверждениях о двух миллионах погибших от голода.»

Шалак говорит, что неурожай и голод коснулся трех республик Советского Союза: Молдавии, Украины и России.

«Согласно данным Министерства здравоохранения, больных с диагнозом «дистрофия» всего по РСФСР в этот период насчитывалось 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс.

В документах из сибирских областей чаще всего упоминаются Забайкалье, Хакассия, Новосибирская, Кемеровская, Томская области.

Таким образом, не менее 1,7 млн чел. в СССР числились «официально голодающими».

Максимальный показатель смертности от дистрофии достигал 10% от общего числа людей, которым был поставлен данный диагноз. Т.е максимум 170.000 тысяч человек.

В 1947 г. этот показатель был характерен только для Молдавии, где была наиболее тяжелая ситуация.

По Украине и России уровень смертности от дистрофии не превышал 5%. По данным Министерства здравоохранения РСФСР, в апреле 1947 г. было зарегистрировано 372,3 тыс. больных алиментарной дистрофией, а в мае того же года их численность возросла до 507,7 тыс., из них умерли 706 чел.

То есть на этот период показатель смертности от дистрофии не превышал 0,15%. Но даже если исходить из максимального показателя (10%), то непосредственно голод мог стать причиной смерти не более 200 тыс. чел.»

Урожай 1946г действительно очень низкий, меньше 40 млн.т. Как выжили? Да очень просто, на картошке

Россия входит в топ-3 производителей картофеля в мире, отставая от Китая и Индии. Но по урожайности на 1 гектар Россия сильно отстаёт от развитых стран и не входит даже в тридцатку первых государств. В среднем сбор урожая с 1 гектара в России составляет 17 тонн картофеля, в США это — 49 тонн, в Германии — 44 тонны.
Но вот что интересно. Все переживышие 1946-47гг в один голос говорили, что голод был, но во первых от него НЕ УМИРАЛИ и во вторых, те кто застали 21 и 32гг и ВОВ говорили, что 46 год рядом не стоял с этими голодовками и это была последняя на нашей территории серьёзная нехватка продовольствия, больше ни советские люди, ни россияне не голодали никогда.

Моя мама 1936 г.р. жила в деревне на юге Западной Сибири в семье, где её отец погиб на фронте, а её мама, моя бабушка, растила семерых детей.
В 1946 году был не просто неурожай. Их деревню затопило ливнями так, что над большаком вода стояла до дна телеги, которая по нему едет. Все посадки полностью вымокли и погибли. Всех людей из деревни эвакуиировали, деревня после этого существовать перестала. Жили крайне голодно, картошки не было, потому что она вся погибла под водой. Выжить удалось только благодаря помощи родственников из деревни в более благополучном месте, и благодаря тому, что было распродано всё, только бы сохранить детей. И бабушке это удалось. Поклон ей до земли и царствие небесное!

Ля, человек пишет про общую массу людей, но у тебя все крутиться вокруг только твоих родственников. Если сосед заболел онкологией, это не означает что вся деревня болеет раком faceoff.gif
bobbax 3 июн 2026 в 17:24
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (meld @ 3 июн 2026 в 12:16)
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций

Получается в Российской федерации в 90-е начался страшный голод, потому что при сохранении "прежних демографических тенденций" (80-89 годов) должно быть населения на несколько миллионов больше. Мало того страшный голод идет и сейчас поскольку при сохранении "прежних демографических тенденций" (2010 - 2015 годов) в РФ было бы сейчас населения на несколько миллионов больше.

Это сообщение отредактировал bobbax - 3 июн 2026 в 17:25
sskirillss 3 июн 2026 в 21:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (bobbax @ 3 июн 2026 в 17:24)
Цитата (meld @ 3 июн 2026 в 12:16)
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций

Получается в Российской федерации в 90-е начался страшный голод, потому что при сохранении "прежних демографических тенденций" (80-89 годов) должно быть населения на несколько миллионов больше.

"Эксперт" не мог не обобраться. Читаем статью:

Цитата
Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств и поэтому вполне заслуживающие доверия.

Человек причины проверяет и итоговые цифры у него меняются. В случае РФ у нас есть две Чеченских компании, как минимум. "Эксперт" наверное думает, что и миграции не было?

Цитата
Мало того страшный голод идет и сейчас поскольку при сохранении "прежних демографических тенденций" (2010 - 2015 годов) в РФ было бы сейчас населения на несколько миллионов больше.


Ну т.е. "гений" по прежнему не в курсе в чем РФ участвует? Только голод все обьясняет?
BegemotTM 3 июн 2026 в 23:11
Begemot  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 19:17)
cryptomarx
Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13)
СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается

Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Такое ссср дрочеры читать не хотят)))
Werewolf 3 июн 2026 в 23:14
Юморист  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (Salagin @ 31 мая 2026 в 18:55)
Закину для дискуссии
Наша страна не может конкурировать с любой другой страной хотя бы по причине климатических условий - любое производство в нашей стране будет дороже, чем в любой другой . Это может нивелироваться бесплатными энергоресурсам для производств, но тут сами понимаете, как с этим обстоят дело.
Пригодные территории для производства сельскохозяйственной продукции - 9% территории.
Логистика - огромные расстояния.
Внутренний рынок слишком маленький для полного цикла производства.
Инвест климат и защита частной собственности, конкуренция - отсутствует.
Ну чо, как перспективы?

Канада, например? Севернее некуда! Расстояния от Тихого океана до Атлантического.
Может просто плохому танцору яйца мешают?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30 303
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  12 13 14 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх